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MessageSujet: T'as pas 100 balles ?   T'as pas 100 balles ? EmptyMer 29 Jan 2014 - 20:54

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Reno38

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MessageSujet: Re: T'as pas 100 balles ?   T'as pas 100 balles ? EmptyMer 29 Jan 2014 - 23:26

Vu comme ça c'est presque choquant! Un biclou au prix d'une katoche.... peur
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SAXOFUN

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MessageSujet: Re: T'as pas 100 balles ?   T'as pas 100 balles ? EmptyJeu 30 Jan 2014 - 6:35

@Reno38 a écrit:
Vu comme ça c'est presque choquant! Un biclou au prix d'une katoche.... peur
C'est vrai, mais le prix de la moto "250CC" est lui aussi carrément exorbitant...
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trofor26

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MessageSujet: Re: T'as pas 100 balles ?   T'as pas 100 balles ? EmptyJeu 30 Jan 2014 - 8:37

salut Pour ceux qui connaissent "l'univers" du vélo un peu haut de gamme, ça n'a rien d'étonnant ... T'as pas 100 balles ? 25482 

J'ai bossé pendant plus de 20 ans chez un marchand de cycles, et j'ai eu un mag à mon compte pendant plus de 7 ans, et le vélo le plus cher que j'ai vendu (et çà c'était en 2006), faisait plus 10850 €...
Il faut savoir que la technologie qui équipe ces VTT haut de gamme, est directement dérivée de la moto, mais complétement retravaillée et repensée pour le vélo.
En effet , la grosse différence entre la moto et le vélo, c'est le moteur, c'est à dire l'homme, et comme chacun le sait, pour un bon rendement, rien n'est plus important que le rapport Poids/puissance !
C'est pourquoi, toutes les parties d'un vélo(ou Vtt), sont complétement repensées pour optimiser ce rapport.
D’où, recherche et développement, matériaux composites, technologie électronique , gestion des suspensions, etc,etc... Et tout celà coute très cher... pfff..

Un domaine qui demande énormément de recherche, c'est celui des suspensions.
Il faut savoir que sur ces VTT haut de gamme, les suspensions sont "intelligentes", et savent reconnaitre si une impulsion vient du terrain, ou du pilote.
En effet, lors d'un pédalage, les suspensions on tendance à s'enfoncer, et à pomper et absorber une grosse partie de l’énergie fournie par le pilote, pour avancer.
Et bien, elle se bloquent, et freine l’enfoncement de la fourche ou de l'amorto, si l'effort perçu vient "d'en haut" !
Au contraire, elle restera active est fera son travail si le choc ou l'effort vient du bas (sol, terrain pierre, etc...)
De plus, elle sont réglables en débattement (Même en roulant), blocables, réglables en compression (lente et rapide) détente,(lente et rapide)

Chaque marque de cycles présente dans ce domaine, propose des vélos (VTT),ayant ces qualités et cet ordre de prix .
un petite vidéo, avec quelques marques premium, lors d'un test en Italie, pour mieux se rendre compte du travail des suspensions et des contraintes auxquelles sont soumis les vélos, pendant leur utilisation...


DirtTV: Behind the scenes at the Dirt Carbon Bike test in San Romolo a Mountain Biking video by orpheusproductions




Quelques exemples de prix similaires:
GT Fury World Cup 2014/ 6999€
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Specialized S-Works Demo 8 Carbon Team Replica /8499€
T'as pas 100 balles ? 3f81b110

Cannondale  Scalpel Carbon 29 Black Inc./8999€ -->10.57Kg...
T'as pas 100 balles ? C14_2910


Et même en vélo route, les prix sont encore plus élevés...

Look 695 aerolight/11500€-->6.2kg
T'as pas 100 balles ? Cccqdg10

Fondriest TF1.4/10350€ (Marque que je distribue chez mon actuel employeur, grossiste et importateur  cligne )
T'as pas 100 balles ? 1prasf11

La liste est longue et non exhaustive,mais quand on aime ,(et si on peu, car je comprends très bien que de tels tarifs, ne sont pas à la portée de chaque bourses) on ne compte pas ...

Alors, c'est vrai que c'est horriblement cher, mais la beauté, l’efficacité, et surtout le plaisir éprouvé, aussi bien en moto, qu'en vélo, ou dans quelques autres sports ou activités que ce soit, n'ont pas de prix .  clin d\'oeil

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Le voyage pour moi, ce n’est pas arriver, c’est partir.
C’est l’imprévu de la prochaine escale, c’est le désir jamais comblé de connaître sans cesse autre chose, c’est demain, éternellement demain...

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MessageSujet: Re: T'as pas 100 balles ?   T'as pas 100 balles ? EmptyJeu 30 Jan 2014 - 9:08

Ça n'a peut-être pas de prix mais ça a un coût............... T'as pas 100 balles ? 212926
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MessageSujet: Re: T'as pas 100 balles ?   T'as pas 100 balles ? EmptyJeu 30 Jan 2014 - 9:13

Merci pour tes explications Trofor
On sent bien que tu es passionné !
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MessageSujet: Re: T'as pas 100 balles ?   T'as pas 100 balles ? EmptyJeu 30 Jan 2014 - 9:26

@xam a écrit:
Merci pour tes explications Trofor
On sent bien que tu es passionné !

C'est mon boulot depuis plus de 30 ans, alors ... clin d\'oeil

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MessageSujet: Re: T'as pas 100 balles ?   T'as pas 100 balles ? EmptyJeu 30 Jan 2014 - 10:26

@trofor26 a écrit:
@xam a écrit:
Merci pour tes explications Trofor
On sent bien que tu es passionné !

C'est mon boulot depuis plus de 30 ans, alors ... clin d\'oeil
La prochaine fois que tu viens à une de nos virées, tu pédales alors!! T'as pas 100 balles ? 5581

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MessageSujet: Re: T'as pas 100 balles ?   T'as pas 100 balles ? EmptyJeu 30 Jan 2014 - 10:34

@bouste a écrit:

La prochaine fois que tu viens à une de nos virées, tu pédales alors!! T'as pas 100 balles ? 5581

 T'as pas 100 balles ? 5581 Ouais, mais non, ça c'était avant ... clin d\'oeil 
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MessageSujet: Re: T'as pas 100 balles ?   T'as pas 100 balles ? EmptyJeu 30 Jan 2014 - 10:48

@trofor26 a écrit:
@bouste a écrit:

La prochaine fois que tu viens à une de nos virées, tu pédales alors!! T'as pas 100 balles ? 5581

 T'as pas 100 balles ? 5581 Ouais, mais non, ça c'était avant ... clin d\'oeil 

Oui au temps que les jeunes de 20 ans ne peuvent pas connaître... geek

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MessageSujet: Re: T'as pas 100 balles ?   T'as pas 100 balles ? EmptyJeu 30 Jan 2014 - 11:15

j'ai commencé ma carrière pro sur un vélo "fondriest" tres bon vélo mais un peu fragile! pour en revenir au prix des vélos de pro , ce sont vraiment des f1 , rien à voir avec le vélo de monsieur tout le monde!
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MessageSujet: Re: T'as pas 100 balles ?   T'as pas 100 balles ? EmptyJeu 30 Jan 2014 - 12:12

@bouste a écrit:
@trofor26 a écrit:
@xam a écrit:
Merci pour tes explications Trofor
On sent bien que tu es passionné !

C'est mon boulot depuis plus de 30 ans, alors ... clin d\'oeil
La prochaine fois que tu viens à une de nos virées, tu pédales alors!! T'as pas 100 balles ? 5581
Ouai, il rame surtout !  T'as pas 100 balles ? 5581
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trofor26

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MessageSujet: Re: T'as pas 100 balles ?   T'as pas 100 balles ? EmptyJeu 30 Jan 2014 - 12:57

@ALDR a écrit:

Ouai, il rame surtout !  T'as pas 100 balles ? 5581

L'essentiel, c'est de participer, de terminer et surtout de se faire plaisir ... clin d\'oeil T'as pas 100 balles ? 85636 trinque pernod

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MessageSujet: Re: T'as pas 100 balles ?   T'as pas 100 balles ? EmptyJeu 30 Jan 2014 - 17:47

@trofor26 a écrit:
@ALDR a écrit:

Ouai, il rame surtout !  T'as pas 100 balles ? 5581

L'essentiel, c'est de participer, de terminer et surtout de se faire plaisir ... clin d\'oeil T'as pas 100 balles ? 85636 trinque pernod
 T'as pas 100 balles ? 471529 T'as pas 100 balles ? 85636 T'as pas 100 balles ? 839301 Je plussois !!  T'as pas 100 balles ? 491194   Souquons !!
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MessageSujet: Re: T'as pas 100 balles ?   T'as pas 100 balles ? EmptyJeu 30 Jan 2014 - 18:32

clapping  bien  MERCI trofor  trinque pernod  trés interresant cette "Histoire" de vélo .

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MessageSujet: Re: T'as pas 100 balles ?   T'as pas 100 balles ? EmptyJeu 30 Jan 2014 - 19:12

Ayant été (et l'étant encore un peux) passionné de vtt (dirt et DH), bien que les technologie, les matériaux ..... coûtent chère. Je trouve les prix assez élevé comparé au bécanes  surpris 

 Le prix élevé, j'ai envie de dire la faute a qui, Btwin peut-être (surement) qui maintenant distribue la plus grande partie des vélos des badauds (rien de péjoratif) je pense que les fabricant et vélocistes  n'ont plus d'autre choix que de margé et faire du haut de gamme (peut-être une analyse simpliste d'antidécathloniste  cursing ).

Donc maintenant, un vélo a ce prix la, je l'achèterai pas, mais ça ne me choque pas pour autant.

Je me souviendrait toujours d'une journée a Serre Chevalier, ou dans le même télécabine, il y'avait trois gars tous équipés en intense, et l'un a sorti "je suis pas très content de mon montage, heureusement, il ne m'a pas coûté trop chère" A 4000€ le cadre, quand tu vient de bosser tout un été pour te payer un modeste biclou à 1500€, et bien  cry baby tu verse une petite larme quand t'entend ça  T'as pas 100 balles ? 119845 
Mais je m'en fout, maintenant j'ai mon judge, qui ne m'a pas coûté grand chose  happy (mais qui coûtait pas loin du prix des spads cités au dessus)
T'as pas 100 balles ? Wp_20112  yeux d\'amour  (il m'a tellement fait rêvé à 16 ans)

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MessageSujet: Re: T'as pas 100 balles ?   T'as pas 100 balles ? EmptyJeu 30 Jan 2014 - 19:22

Par contre domi', t'a photo maigrichon avec des cheveux  peur  je suis choqué  T'as pas 100 balles ? 119845

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MessageSujet: Re: T'as pas 100 balles ?   T'as pas 100 balles ? EmptyJeu 30 Jan 2014 - 19:34

@clement660 a écrit:
Par contre domi', t'a photo maigrichon avec des cheveux  peur  je suis choqué  T'as pas 100 balles ? 119845

 T'as pas 100 balles ? 32765   mais  rougit  j'ai pas oser le dire !

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MessageSujet: Re: T'as pas 100 balles ?   T'as pas 100 balles ? EmptyVen 31 Jan 2014 - 9:14

@KIRIKOU a écrit:
@clement660 a écrit:
Par contre domi', t'a photo maigrichon avec des cheveux  peur  je suis choqué  T'as pas 100 balles ? 119845

 T'as pas 100 balles ? 32765   mais  rougit  j'ai pas oser le dire !

Et encore, il s'était rasé!
voilà comment il a commencé:
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MessageSujet: Re: T'as pas 100 balles ?   T'as pas 100 balles ? EmptyVen 31 Jan 2014 - 10:06

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Christophe

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Christophe

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MessageSujet: Re: T'as pas 100 balles ?   T'as pas 100 balles ? EmptyVen 31 Jan 2014 - 20:45

P´tain la, faut pas deconner, il n'y a rien sur ces velos qui justifient ces prix, ce sont des marges fabriquants et distributions et marketing/sponsoring sur des produits élitistes pour passionnés fortunés. Quand on achète une KTM a 9000€ c'est le juste prix, mais pas pour un vélo. En plus, le carbon c'est fragile, alors pour gagner moins d'un kilo par rapport au même vélo à <3000€ il faut être fortuné. Moi, mon cannondale a prix raisonnable me permettrais de gagner des courses et d'aller partout. 

La thèse du marché biaisé par decat me plait...
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trofor26

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MessageSujet: Re: T'as pas 100 balles ?   T'as pas 100 balles ? EmptyVen 31 Jan 2014 - 21:20

@Christophe a écrit:
Quand on achète une KTM a 9000€ c'est le juste prix, alors pour gagner moins d'un kilo par rapport au même vélo

1 kg, sur un vélo de 10Kg, ça fait 10% de son poids...
Alors sur une KTM de 100kg, essaye de gagner 10kg, soit aussi 10% de son poids, et vois quels investissement et technologie, matériels haut de gamme, tu est obligé d'investir, pour gagner ces 10kg et faire tomber le poids à 90kg ?.... T'as pas 100 balles ? 431370

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MessageSujet: Re: T'as pas 100 balles ?   T'as pas 100 balles ? EmptyVen 31 Jan 2014 - 22:59

Je connais des cyclistes qui ont investi des milliers d'€ pour gagner quelques kilos sur leur vélo alors qu'ils auraient pu en perdre au moins 10 sur eux...  mange 
Si le gars est déjà une bonne machine (à pédaler) alors là ok, il peut mettre le prix pour encore gagner en perfo sur de la bonne qualité.
Après, la passion aussi peut l'emporter sur la raison.
ya pas de mal à ça!

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Si vous pensez que l'aventure est dangereuse,
je vous propose d'essayer la routine...
Elle est mortelle.

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MessageSujet: Re: T'as pas 100 balles ?   T'as pas 100 balles ? EmptySam 1 Fév 2014 - 7:59

@bouste a écrit:

Après, la passion aussi peut l'emporter sur la raison.
ya pas de mal à ça!

et nous en savons quelque chose ...

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Vous me retrouvez ici et là ...
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MessageSujet: Re: T'as pas 100 balles ?   T'as pas 100 balles ? EmptySam 1 Fév 2014 - 17:06

@trofor26 a écrit:
@Christophe a écrit:
Quand on achète une KTM a 9000€ c'est le juste prix, alors pour gagner moins d'un kilo par rapport au même vélo

1 kg, sur un vélo de 10Kg, ça fait 10% de son poids...
Alors sur une KTM de 100kg, essaye de gagner 10kg, soit aussi 10% de son poids, et vois quels investissement et technologie, matériels haut de gamme, tu est obligé d'investir, pour gagner ces 10kg et faire tomber le poids à 90kg ?.... T'as pas 100 balles ? 431370
Oui, je comprends, et nous avons depense des sommes "raisonable" pour gagner des kilos (ex. le pot sur nos KTM) et pour le confort. Il reste que pour gagner un kilo sur un velo, perso, je ne depenserais pas >3000€ car la difference par rapport au total homme+machine est minimal, et que (comme le dit bouste) j'ai au moins un kilo a perdre "gratuitement". Je suis d'accord, la passion aussi peut l'emporter sur la raison. Les vendeurs de produits elitistes le savent bien.

Cela me rappel un peu les tarifs des motos "rally factory replica", >40000€ je pense... le prix de la passion n'a pas de limite. Il faut comparer ces velos avec ces motos.
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