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 Retrospective descente ancienne nationale 20 Paris Dakar 28 décembre 2016

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albertclemens

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albertclemens

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MessageSujet: Retrospective descente ancienne nationale 20 Paris Dakar 28 décembre 2016   Sam 24 Mai 2014 - 15:22

Bonjour à toutes et tous
 
Je me présente : Patrick, 50 ans dans 1 mois ! ex Toulousain (très chauvin question rugby). 10 ans de moto trail de 1982 à 1992. Tout d'abord Honda 250 XLS puis 400 XLR.
 
Il y a plus de 30 ans, ce qui faisait résonner mes rêves de jeune homme, c’était le passage du rallye Paris Dakar à Toulouse pour le fameux contrôle de passage.
 
Je faisais donc partie de ces centaines de milliers de personnes, accompagné par mon père, qui bravaient le froid des 1ers janvier jusque très tard dans la nuit pour capter un peu de cette chaleur aventureuse transmises par les concurrents, pour avoir le privilège de toucher un véhicule, de frôler une vedette, mais encore mieux pour moi : de « papoter » un bref instant avec le poireau de chez poireau des motards ! Plus il y avait de barda sur sa moto, plus j’étais attiré.
Mes héros c’étaient eux, les motards avec les pneus de rechange, les bidons, les sacs ficelés à même la moto et les lunettes de traviole.
" />
 
Un peu plus tard, tout cela m’a logiquement conduit à faire dans le milieu des années 80, « en touriste » et encore avec mon père (lui en 504 Peugeot) quelques voyages en Afrique et dans le Sahara avec ma fidèle petite japonaise : une Honda 400 XLR de 1983.
J’ai eu la chance de fêter mes 20 ans à Tamanrasset, à l’ermitage du père de Foucault, un truc comme ça, ça vous marque à vie !
 
c'est bibi qui pousse sur la photo ( sud Algérie 1984)
" />
 
Ensuite… et faisons très court, triste sort pour ma moto : lâchement délaissée en 1992, elle à passé 21 ans dans une grange ouverte à tout vent (un ange venu du Japon devait veiller sur elle, car par chance aucune pièce ne lui fut démontée et volée). Pendant ces 21 ans, pas un « poum poum » du monocylindre, pas un seul km au compteur.
 
Et voilà que surgissent mes 50 ans… avec cet éternel grand classique : il est l’heure de rattraper certains petits oublis de la vie.
Et si je réalisais, ce que jeune homme je m’étais promis de faire dans les années 80 : suivre les concurrents du rallye lors de la descente de la N20 un 1er Janvier !
Et si pour ce faire je restaurais ma Honda ou plus exactement si je me réoffrais ma bonne vieille moto de mes 20 ans pour mes 50 ans ?
 
Sortie de la "grange" 1992/2013  - moto avec sa peinture 1985  préparation Niger
(grand père et son petit fils sur la photo)

 
« La boudeuse » (c’était le petit nom affectueux que je donnais à ma moto) est donc en passe après 10 mois de restauration de devenir « la Vaillante ».
 
La même moto avec 30 ans d'écart...
2014                                                             1984

 
 
Alors voici l’idée de mon projet: tout comme certains reconstituent le célèbre bouchon des années 60 dans le village de Lapalisse sur la Nationale 7, d’autres participent à des rallyes touristiques dans des véhicules d’avant guerre, alors pourquoi ne pas célébrer la descente de la Nationale 20  un 1er janvier de Paris à Sète en une journée. 950 kms !!! comme à l’époque.
(Désormais la N20 est une 4 voies, la vraie N20 des années 80 existe toujours mais déclassée en plusieurs départementales).
 
Et l’idée suit son chemin… d’autres nostalgiques de ces 1ers janvier frigorifiants voudraient-ils se lancer aussi dans l'aventure ?. D’autres passionnés qui auraient encore des véhicules de ces années 80 ( moto ou auto) en état de rouler et ne demandant qu’à revoir la lumière, il existe bien sur des restaurations répliques de ces véhicules.
Voilà donc l’idée lancée sur le forum ! Il y a pas mal de temps que j’y pense… plusieurs semaines pour ne pas dire 30 ans…
 
L’affiche du projet :

 
Bien sur il y aura aussi un petit côté aventureux dans ce trajet même si l’on s’arrête aux portes de la Méditerranée ( le froid – les vieilles mécaniques), mais je précise  qu’il est envisageable de parcourir une distance  à la carte.
Chacun (avec son véhicule) réaliserait une portion ou la totalité du trajet sur la N20.
Plusieurs possibilités vous sont offertes selon votre lieu d’habitation :
1 - Le départ de Paris et ensuite selon l'état présumé de son véhicule, son envie, sa résistance au froid, ses finances etc. le participant peut prévoir de quitter le convoi dans la ville qui lui convient.
 
2 - Des participants peuvent nous rejoindre en cours de route pour une certaine distance à parcourir
exemple : un participant de Brive (ou autres villes sur la N20) qui possède un véhicule du Dakar en état de marche ou une réplique pourra se joindre à nous sur quelques dizaines ou centaines de kms alors qu'il ne serait vraisemblablement pas monté jusqu'à Paris.
 
ORGANISATION SIMPLIFIEE - Esprit "ballade entre amis" et non un engagement dans un rallye.
Pas d'association crée. Trajet réalisé de façon privée pour chacun au sein d’un groupe. Véhicule homologué route. Pas de chronométrage.
 
J’accepte volontiers au travers du forum toutes les bonnes idées, les bonnes volontés pour ce projet plein de passion et je le précise : sans but mercantile, en espérant qu’il pourra en tenter et ravir certains.
 
Coordonnées du contact sur l'affiche pour en savoir plus.
 
Merci d’en parler autour de vous, si cela peut faire ressurgir la mémoire de ces 1ers janvier sur la N20 et au delà de ça, l’émotion de cette mémoire, que nous avons j'en suis sûr, encore tous en nous.
 
Quoi qu’il en soit, le 1er janvier 2015 il y aura au moins un concurrent 1983 « très très très attardé » le N° 113 qui s’élancera de la place de la Concorde vers Sète.
 
V
Patrick
" />


Dernière édition par albertclemens le Jeu 1 Déc 2016 - 18:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Retrospective descente ancienne nationale 20 Paris Dakar 28 décembre 2016   Sam 24 Mai 2014 - 16:50

Bonne idée, il n'est jamais trop tard pour réaliser ses rêves, pour ce projet certaines personnes peuvent faire un bout de route avec toi sur une partie du parcours selon leur lieu de résidence. J'ai aussi fait les prologues de St Ouen l'Aumône, les pré-départs des concurrents normands à St Lô organisé par le Team Dessoudes Nissan, avec équipage camion, motos, quads...Puis les descentes nationale 7 que le rallye emprunta quelques fois pour rallier Marseille...maintenant c'est fini. TV oblige. Bonne chance.
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MessageSujet: Re: Retrospective descente ancienne nationale 20 Paris Dakar 28 décembre 2016   Sam 24 Mai 2014 - 17:54

Salut Patrick ,

Bienvenue !!
Te lire m'a fait rajeunir de 30 ans , ça fait du bien :-)
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MessageSujet: Re: Retrospective descente ancienne nationale 20 Paris Dakar 28 décembre 2016   Sam 24 Mai 2014 - 17:59

Bravo.  Beau projet

Faut vivre ses rêves!

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MessageSujet: Re: Retrospective descente ancienne nationale 20 Paris Dakar 28 décembre 2016   Sam 24 Mai 2014 - 19:01

....bravo...ça donne envie....très beau projet..........

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MessageSujet: Re: Retrospective descente ancienne nationale 20 Paris Dakar 28 décembre 2016   Sam 24 Mai 2014 - 21:18

@SAXOFUN a écrit:
J'ai aussi  fait les prologues de St Ouen l'Aumône, les pré-départs des concurrents

Salut,que de souvenir,le milieux des années 1980,il y a eu aussi les prologues a Mirapolis fin 1980 juste a cote de Cergy
A cette epoque les concurrents passaient au bout de ma rue a 150m de la maison
Plus d'une fois je suis aller au prologue et ensuite au depart de Paris,au debut en voiture avec des potes,ensuite a moto,je roulais avec les concurrents moto jusque Montlherry
J'ai eu la chance d'assister a plusieurs presentation du dakar debut 1990,tu voyais tout les concurrents,poireaux ou pro
Il doit me rester quelques photos papiers
Si le projet vois le jour ce serait sympa et j'irai bien au depart de Paris
Salut Michel

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MessageSujet: Re: Retrospective descente ancienne nationale 20 Paris Dakar 28 décembre 2016   Lun 26 Mai 2014 - 21:08

Bienvenue sur ce forum.
Voilà une très bonne idée!
Une année, je ne sais plus laquelle entre 1995 et 2000, je suis allé attendre les concurrents à Cahors et je les ai accompagnés jusqu'au check-point de Montauban. Ils roulaient comme des malades sur la RN20! Je crois que j'avais la BMW K1 et j'avais du mal à suivre les monocylindres!
Un bon souvenir en tout cas, que je suis prêt à renouveler.  J'aimerai trouver une R80GS d'ici là.
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MessageSujet: Re: Retrospective descente ancienne nationale 20 Paris Dakar 28 décembre 2016   Mar 27 Mai 2014 - 13:51

Belle idée   , moi j'étais au Trocadéro pour les voir avec mon 500 XLR les 1er janvier 82 et 83 !
 Trailleux 
Ferais bien un bout de route à votre arrivée dans le Sud, si les motos + récentes, mais toujours d'inspiration Dakar, sont les bienvenues


Dernière édition par brunosk le Mar 27 Mai 2014 - 13:52, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Retrospective descente ancienne nationale 20 Paris Dakar 28 décembre 2016   Mar 27 Mai 2014 - 13:51

.
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MessageSujet: Re: Retrospective descente ancienne nationale 20 Paris Dakar 28 décembre 2016   Mar 27 Mai 2014 - 19:28

et.. :(hello1   ....t'as un problème de pc.........ho con !l'anti rayure. Est rayer....

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MessageSujet: Re: Retrospective descente ancienne nationale 20 Paris Dakar 28 décembre 2016   Mar 27 Mai 2014 - 21:23

Bravo pour ce projet-rêve.
Ce qui est d'autant plus touchant c'est ce passage de témoin ou moto d'un grand-père à son petit-fils en l'intégrant à ce projet-rêve.

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albertclemens

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MessageSujet: Re: Retrospective descente ancienne nationale 20 Paris Dakar 28 décembre 2016   Mar 27 Mai 2014 - 21:58

Bonsoir tout le monde et merci pour vos encouragements sur ce projet qui me tient à cœur.
Petite rectification quand même... la moto n'est pas transmise du grand père à son petit fils, non c'est bien la moto de mes 20 ans (1984) que je viens de me restaurer pour mes 50 (2014 !) mon père et mon fils sont sur la photo moi je prends la photo. Mais j'ai dans l'idée de restaurer une moto réplique à celle de Véronique Anquetil pour mon fils pour la descente du 1er janvier 2016 !!!


Je vois que je ne suis pas le seul à être nostalgique de ces 1ers janvier et je me souviens plus particulièrement d'un.
Un certain 1er janvier 1983, (19 ans)


Habitant le sud de Toulouse, comme chaque 1er janvier je passais une bonne partie de la nuit près d'un feu tricolore à appuyer sur le bouton "piéton" (j'ai honte ...) pour que les concurrents s’arrêtent juste devant nous, petit groupe de spectateurs (dans l'ensemble les concurrents respectaient bien le feu rouge).
Ci dessous le panneau récupéré à ce feu rouge indiquant la direction de Carcassonne. 1000 excuses un peu tardives à TSO si les premiers égarements de concurrents ont commencés dès ce feu rouge.
 " />
 
Puis vers 1 heure du matin j'allais me coucher et dès lors j'entendais depuis le fond de mon lit, vrombir les moteurs sur la grande ligne droite de la Nationale 113 qui file vers Carcassonne et qui n'est qu'à 80 m devant la fenêtre de ma chambre.
Il me suffisait de pousser légèrement les rideaux et j'entrevoyais les minuscules faisceaux de phares qui fonçaient direction plein Sud. Comment autant de bruit pouvait être dirigé par une aussi petite lumière ? J'imaginais les poignées des gaz vissées à fond, les pilotes si peu protégés du froid s'enfonçant dans la nuit et bientôt la nationale 113, si proche de moi durant toute l'année, prenait cette nuit là le goût d'un vrai lointain.
Ni tenant plus, vers 2 heures du matin, je me relevais, me re équipais et enfourchais ma moto, bien décidé à suivre des concurrents, je voulais moi aussi rouler sur cette nationale africaine, sans savoir que le grand froid de ce "2" janvier allait tout de suite bien me calmer.
 
Je suis donc tombé sur Gilbert LEBRUN alias "Maya l'abeille" sur 500 XR, combinaison et casque orange et sur ce casque : 2 antennes d'abeille (en fait 2 petites boules sur du fil de fer) que la vitesse agitait dans tous les sens. (disparues rapidement après quelques étapes de désert je présume)
" />
" />
Je l'ai suivi de Toulouse à Carcassonne avec ça...
" />
 
Et là pendant 80 kms ...l'ivresse ! l'heure de gloire !!! mon ego surdimensionné ! enfin la consécration de mes 6 jeunes premiers mois de permis A2, car ma moto de l'époque, avec son réservoir de 21 litres et ses quelques modestes autocollants à la gloire de la Haute Garonne, donnait l'illusion d'une moto africaine.
Concurrent usurpateur, éblouissant et trompant de mon phare 6 volts les spectateurs courageux de la nuit, j'avais droit aux mêmes encouragements, tapes sur l'épaule et bravos que ceux que moi même je donnais 2 heures plus tôt à mon feu rouge.
Coller à la roue de Gilbert Lebrun N° 53 (il a fini 19 ième) ne fut pas une mince affaire mais cela me procurait des ailes, identiques à celles de Maya filant devant moi et malgré le froid de ce 2 janvier "elle sentait vraiment bon le sable chaud" cette petite abeille aux antennes virevoltantes. Il y a des images qui demeurent très vivantes dans ma mémoire...
 
En revanche, second grand coup de froid, l'heure de la frustration devait vite sonner, le retour Carcassonne - Toulouse fut nettement moins glorieux... plus une attention, plus un bravo, plus un salut de la foule et pour cause je n'étais plus dans le bon sens.
30 ans après, grand méa culpa pour cette gloire usurpée aux authentiques pilotes car j'avoue humblement aujourd'hui que lorsqu'on me faisait de grands gestes d'encouragement depuis le bord de la route je répondais également d'un signe conquérant de la main.
J'avais 19 ans... jeune adolescent en quête d'identité à la recherche de mes héros et ce 1er janvier 1983, ils étaient tous là mes héros ... ces chevaliers casqués des temps modernes sur leur motos à la hauteur de selle démesurée et je fus l'un des leurs... pendant 80 kilomètres.
Si jeunesse savait, si vieillesse pouvait... mon projet est né ce jour là je crois.
à bientôt
Patrick
" />


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MessageSujet: Re: Retrospective descente ancienne nationale 20 Paris Dakar 28 décembre 2016   Mar 27 Mai 2014 - 22:09

@Jandelab a écrit:
Bienvenue sur ce forum.
Voilà une très bonne idée!
Une année, je ne sais plus laquelle entre 1995 et 2000, je suis allé attendre les concurrents à Cahors et je les ai accompagnés jusqu'au check-point de Montauban. Ils roulaient comme des malades sur la RN20! Je crois que j'avais la BMW K1 et j'avais du mal à suivre les monocylindres!
Un bon souvenir en tout cas, que je suis prêt à renouveler.  J'aimerai trouver une R80GS d'ici là.
Voici des modèles pour l'habillage...





et bien d'autres dès que tu auras ta 80 GS §

Pour ce qui est de la vitesse des concurrents : à Toulouse nous avions notre célébrité locale Daniel Pescheur qui se lançait tous les ans pour défi d'arriver le premier au contrôle de passage à Toulouse et c'était le cas. Je ne vous raconte pas la foule de Toulousains en délire lorsqu'il surgissait avec sa Bmw (ou Honda ou Ecureuil) au parc des expo après les annonces micro " Il est à Cahors ! il est à Montauban ! Il arrive au nord de Toulouse etc." il faut dire qu'il pouvait largement se permettre les dépassements de vitesse étant un motard de la police Toulousaine ( un gentil motard qui a fait beaucoup pour la moto dans notre région : circuit de candy)

à bientôt

Patrick
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MessageSujet: Re: Retrospective descente ancienne nationale 20 Paris Dakar 28 décembre 2016   Mer 4 Juin 2014 - 18:41

Bonjour ami(e)s de la Nationale 20 !
 
    Histoire de mettre un peu de piment aux 950 kms qui nous attendent j'ai pensé intégrer un prologue (environ 10 kms) ou plutôt une version "Canada dry" de prologue car cette manifestation n'est pas une course chronométrée, c'est donc juste dans l'idée de "salir" un peu pneus et carrosseries.
 
En revanche l''organisation d'un projet comme toute organisation à son lot de déceptions... voici celle que j'ai eu il y a quelques semaines, elle concernait la possibilité de mettre nos roues dans les vraies traces de leurs illustres ancêtres au camp de la Grémuse (Olivet).
Voici le réponse du président de l'ASA ( Association Sportive Automobile du Loiret) qui organisait tous les ans les 6 heures d'endurance TT (championnat de France)
 
Bonjour

Depuis plusieurs années nous n'utilisons plus le terrain militaire car le ministère des armées ne veut plus de civils et veut garder ses installations pour son propre compte malgré les travaux que nous avons effectués

Aujourd'hui la nature à repris ses droits et la piste est impraticable il faudrait une semaine du Bulldozer et couper les arbres qui sont tombés et avoir surtout l'autorisation.

Devant plusieurs refus du ministère nous n'organisons plus de course et l'ASA Loiret ne veut plus s'investir sur ce terrain car la perte à été pour l'ASA plus de ----- euros dus aux travaux.

Donc il n'y aura aucune aide sur ce terrain de notre part.

Désolé d'une telle réponse

Roger SOULÂT

Président ASA Loiret

Comité Départemental du Sport Automobile du Loiret
 
Je suis donc à la recherche d'un circuit ou terrain privé, gracieusement prêté, qui nous serait ouvert le 1er janvier ! non loin de la N20 et qui se situerait sur le parcours entre Orléans et Brive ( Brive car prologue à parcourir avant la tombée de la nuit évidemment - vers 16H30 à cette période)
 
J'ai contacté à 2 reprises par mail le circuit de Sougy près d'Artenay mais aucune réponse...
 
Je me suis donc dit qu'ici, dans ce forum "terre" et bitume, certain(e)s d'entre vous pourraient connaître des circuits de "terre sans bitume" en bordure de la N20, alors HELP !!! toute information à ce sujet me sera précieuse.
 
Merci pour votre aide
 
Bonne soirée
 
Patrick
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MessageSujet: Re: Retrospective descente ancienne nationale 20 Paris Dakar 28 décembre 2016   Mer 4 Juin 2014 - 19:51

bijour albertclemens  , il est super ton projet , une photo de mon antiquité
a+


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albertclemens

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MessageSujet: Re: Retrospective descente ancienne nationale 20 Paris Dakar 28 décembre 2016   Jeu 5 Juin 2014 - 18:51

Bonjour et merci pour les encouragements.

Verdun... rien à voir avec ce sujet sauf que ce lieu est ma seconde passion, à peine mon permis A2 obtenu en 1982 que mon premier trajet fut Toulouse -Verdun !!!

et tellement passion que j'ai fait un blog sur un site très précis: le bois Fumin
http://fumin16.canalblog.com
On doit avoir des connaissances en commun sur place.

mais revenons à nos moutons...sinon  affraid le modérateur
Belle machine que tu nous présentes là, j'espère qu'à 60 ans je pourrai encore lever la gambette pour enfourcher mon XLR, ou alors plus sage... je baisserai la hauteur de selle.


Bonne soriée

Patrick
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MessageSujet: Re: Retrospective descente ancienne nationale 20 Paris Dakar 28 décembre 2016   Ven 6 Juin 2014 - 13:49

Une passion aussi forte ça fait plaisir à voir (a lire)  
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kick

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MessageSujet: Re: Retrospective descente ancienne nationale 20 Paris Dakar 28 décembre 2016   Sam 7 Juin 2014 - 9:58

Salut et super projet. Il y a un circuit vers Châteauroux, voici le contact        :
Moto club castelroussin
Domaine des Tourneix
36250 Saint-Maur
A 11km au sud de Châteauroux

Tel : 02.54.07.19.62
Fax : 02.54.22.31.66

Mail : mccastelroussin@nordnet.fr
Site Internet : www.mccastelroussin.fr

Le Circuit des Tourneix est situé à seulement quelques kilomètres de Châteauroux. Il dispose de différents circuits où vous pourrez pratiquer les disciplines suivantes : moto-cross, bicross, quad, BMX et enduro.

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albertclemens

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MessageSujet: Re: Retrospective descente ancienne nationale 20 Paris Dakar 28 décembre 2016   Sam 20 Sep 2014 - 19:06

Bonjour à tous

M - 3 mois !

Le projet avance, mais peu d'amateur malheureusement - j'aimerais pourtant partager ce grand délire avec d'autres passionnés alors il n'est pas trop tard ! faites moi signe que ce soit pour tout le trajet ou pour un petite portion afin de m'accompagner le 1er janvier. Également il me sera d'un grand réconfort thermique et sympathique de vous croiser en temps que spectateurs sur le trajet, pour ce faire je vais prochainement déposer sur le forum "Dakar d'antan" le parcours de l'ancienne N20 de Paris à Sète ainsi que le procédé pour suivre en temps réel l'avancée du convoi - j'espère à bientôt la thermos à la main sur le bord de la N20 ou à bord de votre machine.

Patrick
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tabar

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MessageSujet: Re: Retrospective descente ancienne nationale 20 Paris Dakar 28 décembre 2016   Sam 20 Sep 2014 - 20:50

il faut voir.....j'avais un autre projet!!!mais ton truc me fait des frissons..il y en a d'autres ici..

mon problème .c'est la date de départ....

tu prend le bateau a Sète,le Maroc...c'est quoi la route ....pour la Mauritanie..

 les frontières sont ouvertes???...c'est a Rabat que tu vas obtenir le passeport Mauritanien....a plus

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MessageSujet: Re: Retrospective descente ancienne nationale 20 Paris Dakar 28 décembre 2016   Sam 20 Sep 2014 - 21:59

Beau projet, pour le prologue malheureusement je suis hors tracé (Bourg en Bresse)mais pourquoi pas faire un stand café/blanc vers limoges dans un rad local(bistrot pour les + jeunes) histoire de se réchauffer les noix http://r15.imgfast.n .
J'avoue mon Ténéré n'est pas d'époque mais l'esprit est bien présent smile

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MessageSujet: Re: Retrospective descente ancienne nationale 20 Paris Dakar 28 décembre 2016   Dim 21 Sep 2014 - 23:13

Super projet je pense que l'ont a tous rêve du Paris Dakar pour ma pare j'en ai rêve et chaque annee en allant voir ma famille au Maroc je regarder les motars descendre au Maroc et je me disait moi aussi je le ferai quand je serai grand et je l'ai fait et vais le refaire pour la 3eme fois mais impossible de retrouver les traces des pistes embrunte a cette époque là ! J'ai utilise des pistes avant merzouga et l'ont ma dit que c'était un envien trace du Dakar mais pas plus. Bonne continuation

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MessageSujet: Re: Retrospective descente ancienne nationale 20 Paris Dakar 28 décembre 2016   Mar 23 Sep 2014 - 23:02

j'aime beaucoup la premiere photo du post     une honda bien de chez nous 
le magasin honda   bossaert   rue des poste a lille  a 5 minutes de chez moi !!!!
ce magsin honda et malheureusement fermer depuis quelque année
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albertclemens

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MessageSujet: Re: Retrospective descente ancienne nationale 20 Paris Dakar 28 décembre 2016   Dim 5 Oct 2014 - 17:17

Bonjour à toutes et tous !

petit calcul de la distance à parcourir, c'est écrit en bas de la carte  - même pas peur !!!


Je vais très prochainement mettre sur le forum Dakar d'antan le système de suivi du convoi en temps réel qui vous permettra si le cœur vous en dit de venir nous voir passer sur le bord de la N20 la thermos ou le petit kawa à la main. un point tous les 20 kms environ.
Je déposerai également sur ce forum le "Road book ancienne Nationale 20" sous forme d'un fichier Excel, afin que vous connaissiez exactement les lieux de passage.

A bientôt j'espère, vous pouvez d'ores et déjà vous signaler auprès de moi si vous pensez être là en spectateur ou en participant le 1er janvier, d'une façon ou d'une autre votre présence augmentera la température de ce 1er janvier de quelques degrés  :pouces:

patleh@orange.fr

Bon dimanche

Patrick
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MessageSujet: Re: Retrospective descente ancienne nationale 20 Paris Dakar 28 décembre 2016   Dim 5 Oct 2014 - 17:45

la mauritanie est ouverte????????

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MessageSujet: Re: Retrospective descente ancienne nationale 20 Paris Dakar 28 décembre 2016   

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Retrospective descente ancienne nationale 20 Paris Dakar 28 décembre 2016
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