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 Le Trail léger idéal

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bj4646

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MessageSujet: Re: Le Trail léger idéal   Le Trail léger idéal - Page 4 EmptyMer 21 Sep 2016 - 22:22

@Christophe a écrit:
a l'occasion, bj4646, on fera un echange pour te faire une idee en situation TT.

avec plaisir
d'ailleurs je veux bien organiser une sortie "690" vers chez moi...... a voir

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cricri

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MessageSujet: Re: Le Trail léger idéal   Le Trail léger idéal - Page 4 EmptyJeu 22 Sep 2016 - 9:26

@Christophe a écrit:
@cricri a écrit:
@bj4646 a écrit:
salut les gars, moi qui cherche une 690, vous allez me faire changer d'avis et garder ma DR650 de 2002 ;

en fait cette brele avoue ses limites dans les parties endurisantes (le chassis et la fourche saussissonnent....) sinon pour le reste ca roule , a vide presque le poids de le 690 , et coté allonge et fiabilite sans commentaires

bon c'est vrai pas la peche de la 690
et en changeant l'amorto AR c'est mieux....
la fourche tout droit sortie d'un paquet de chamallow!
pas le meme prix aussi et puis des reservoirs Acerbis en pagaille pour barouder loin

bonne reflexion

faut voir tes attentes mais le 690 c'est vraiment usant et frustrant (trop de watts, tu passes ta vie sur le filet de gaz, tu perds confiance etc, c'est le cercle merdeux qui se met en place)

par contre c'est vrai, pendant un temps variable selon la santé du pilote et avec un bon niveau, elle envoie du bois et du rêve smile

autant un "trail" sportif japonnais c'est pataud et super bon enfant à rouler, autant le 690 c'est vraiment la moto de "compète" (et encore, une vraie enduro est nettement plus facile que le 690), dur physiquement, raide de châssis (pardonne pas grand chose à l'inverse d'un trail tout mou) hyper réactif de partout etc

réfléchit bien ;)
Il me semble, mais je peux me tromper, que cet avis n'est pas fait avec l'experience d'un 690 recent. Le dernier millésime n'a rien a voir en comportement avec le 2011 que j'avais, c'est plus souple, plus agile, la puissance est maintenant tres bien gérée, et la confiance y est meme pour un novice comme moi.

a l'occasion, bj4646, on fera un echange pour te faire une idee en situation TT.

ça date de 2010, ma femme continue d'avoir une duke 3 de 2009 et je roule sur route en duke 4 R de 2012 ;)

la dernière génération de 690 est sur les HVA 701 (à confirmer) et sur les duke 5, les SMC et enduro ne changent plus (abandon par KTM au profit d' HVA ?)

il me semble que j'usqu'à 2012 (654 cm3 semi ride by wire) ce sont les mêmes moteurs/injection sauf la duke 3R en 2011 (690 cm3 double allumage) qui préfigure en partie la génération suivante de duke 4 (690 cm3 double allumage et ride by wire) et depuis 2016 la nouvelle génération (côtes différentes, culasse différente, 2 ième balancier d'équilibrage, moins de couple et 1000 tours de plus)
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manuz

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MessageSujet: Re: Le Trail léger idéal   Le Trail léger idéal - Page 4 EmptyJeu 22 Sep 2016 - 14:42

cet article récent qualifie  la SWM RS 650 R de bonne surprise (des a priori avant l'essai)

c'est agricole, entre le klr 650 et la ktm 690

lien

sinon tu as la xcountry plus facilement trouvable que la xchallenge en g650 (la country surement un poil moins bien que la challenge en tt)  ; pour situer sa polyvalence, la xcountry (160 kg tt plein fait , 53 cv, 3.8l au 100km) part demain à la corrézienne tater de la piste verte et rouge et enchainer dans la foulée par route et piste une traversée des alpes, verdon, cevennes
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Christophe

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MessageSujet: Re: Le Trail léger idéal   Le Trail léger idéal - Page 4 EmptyJeu 22 Sep 2016 - 15:11

la revue du 701 Enduro sur ce site est tout a fait juste par rapport a mon experience en TT, et le dernier millésime des 690 Enduro est quasi-identique (j'ai longuement comparé les deux en concession, et j'ai préféré le 690 pour plusieurs raisons).

http://www.brake-magazine.com/rated-husqvarna-701-enduro/
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gohandunord

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MessageSujet: Re: Le Trail léger idéal   Le Trail léger idéal - Page 4 EmptyJeu 22 Sep 2016 - 20:36

@Assurancetourix a écrit:
Une 690 en effet avec un réservoir rade sous a selle, 370 kms d'autonomie totalle ( ça j'ai), et un PSB Réduit pour monter un peu plus dans le couple ( ou c'est l'inverse) .
Puis roulage en mode bridé sur les piste car trop violent, mode normal sur route avec bitonio carto au guidon.
Un petit saute vent, ou un kit carénage.
Une prise usb pour recharger tout et n'importe quoi.
Un amortisseur de direction réglable.

C'est pas la mienne, je n'ai que la moitié de ce qui est décrit, mais ça me semble un bon début.

ou une 660 xtz et un kit nos mdr.

On en voit passer dans les 5/6000 des 690 remaniées, ça part dans la journée.
Ca me parle ça. 
Je viens de faire 750km de TT dans les Alpes en 4 jours avec ma vieille DR, elle a tenu mais tout juste. Puis, des amortos, un cadre et la souplesse d'une meule de 25ans, bof... Mon pote en tiger 800 xc était plus à l'aise que moi. 
Ok, il a un physique de bûcheron viking mais quand même... 
J'envisage donc un changement de bécane. 
Pour moi, il me semble important d'avoir une bécane qu'on peut relever tout seul...
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MessageSujet: Re: Le Trail léger idéal   Le Trail léger idéal - Page 4 EmptyJeu 22 Sep 2016 - 21:11

Donc dans ma sélection je retiens:

Les trails classiques petit budget, refroidi à air, suspensions à revoir:
- TTRE 600
- DR650SE SP46


Les trails modernes, refroidissement à eau, catégorie dans les 145 à 155kg, budget moyen:
- BMW G650 X-Country (manque la roue en 21")
- BMW G650 X-Challenge (difficile à trouver)
- SWM RS 650r ou Dual (version Adventure)
- Husqvarna 630 TE
- KTM 640 Adventure (un poil trop lourd)
- CCM 450 Adventure (assez exotique mais 130kg et déjà toute équipé)
- DRZ400E avec boite de vitesses modifié (wide ratio au lieu de close ratio)


Les trails sportifs axé vraiment TT et rallye mais pas top pour la route, budget élevé:
- KTM 690 modèle 2014 et après
- Husqvarna 701 Enduro

L'option enduro pour voyager avec gros réservoir, selle modifié, en dessous de 130kg:
- EXC525 - 530 ou 500 (mais intervalles d'entretien très courts, pas agréable sur route)

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Dernière édition par ADV67 le Jeu 22 Sep 2016 - 21:59, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le Trail léger idéal   Le Trail léger idéal - Page 4 EmptyJeu 22 Sep 2016 - 21:24

Il y a la Mash Adventure aussi, mais elle manque un peu en puissance par rapport à ton cahier des charges, j'ai peur.  Par contre elle est pas chère, et il semblerait qu'elle ait des suspensions très bien

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MessageSujet: Re: Le Trail léger idéal   Le Trail léger idéal - Page 4 EmptyJeu 22 Sep 2016 - 21:43

DRZ400 plutôt dans les trails moyens refroidi à eau non?
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MessageSujet: Re: Le Trail léger idéal   Le Trail léger idéal - Page 4 EmptyJeu 22 Sep 2016 - 21:51

ya l'AJP PR7 qui va pas tarder (estimé à 9500 euros dans les commentaires facebook ajp france)
peut etre que la liste s'allongera après les salons d'automne mais sans grand espoir
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MessageSujet: Re: Le Trail léger idéal   Le Trail léger idéal - Page 4 EmptyJeu 22 Sep 2016 - 21:59

@Elténéré a écrit:
DRZ400 plutôt dans les trails moyens refroidi à eau non?


Yes. J'ai changé le post.

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MessageSujet: Re: Le Trail léger idéal   Le Trail léger idéal - Page 4 EmptyJeu 22 Sep 2016 - 22:08

@ADV67 a écrit:
@Elténéré a écrit:
DRZ400 plutôt dans les trails moyens refroidi à eau non?


Yes. J'ai changé le post.

Oui et DRZ 400 S plutôt de E

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MessageSujet: Re: Le Trail léger idéal   Le Trail léger idéal - Page 4 EmptyJeu 22 Sep 2016 - 22:11

@papinou31 a écrit:

Oui et DRZ 400 S plutôt de E

La S est env 15kg plus lourde que la E!  (J'avais une E que j'ai vendu ce printemps).
Même sur la E on peut adapter une boucle AR solide pour un porte bagages et elle restera nettement plus légère que la S et elle fait 48cv.

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MessageSujet: Re: Le Trail léger idéal   Le Trail léger idéal - Page 4 EmptyJeu 22 Sep 2016 - 23:25

Ola,

Le titre du Topic faisait saliver
Pas déçu, vraiment intéressant et chouette sélection qui fait envie

En fait, on pourrait classer un petit bout du DRZ-e dans 3 de ces catégories non ?

Les trails classiques petit budget, refroidi à air, suspensions à revoir ???
- DRZ400E avec boite de vitesses modifié (wide ratio au lieu de close ratio)

Les trails modernes, refroidissement à eau, catégorie dans les 145 à 155kg, budget moyen:
- DRZ400E avec boite de vitesses modifié (wide ratio au lieu de close ratio)

L'option enduro ??? pour voyager avec gros réservoir, selle modifié, en dessous de 130kg:
- DRZ400E avec boite de vitesses modifié (wide ratio au lieu de close ratio)

@ADV67 a écrit:
La S est env 15kg plus lourde que la E!  (J'avais une E que j'ai vendu ce printemps).
Même sur la E on peut adapter une boucle AR solide pour un porte bagages et elle restera nettement plus légère que la S et elle fait 48cv.
J'avais repéré ta E à vendre, mais mon pote est arrivé un poil trop tard sur l'affaire, dommage !
J'ai la chance d'avoir pu trouver une E de 2006, à moins de 5 000 kms, à l'état quasi neuf et qui n'avait jamais vu autre chose que du bitume de toute sa vie

Je l'ai équipé de vrais pneus TT, de chambres à air renforcées, d'un gros réservoir, de protège-mains et d'un compteur multi-fonction
J'ai remplacé les 2 rétros par un seul repliable
Je surveille les boucles arrières de S d'occas pour pouvoir lui installer une bagagerie digne de ce nom
Il me reste aussi à lui installer un kick et une lumière ... qui éclaire !!!
J'espère bien, pour finir, avoir la possibilité de lui installer un jour un fairing du type de celui qu'a fabriqué YaYa

Le Trail léger idéal - Page 4 05910

Alors, pour sûr, ce n'est pas une moto de rêve
Mais ainsi, dans mon cas où je fait environ 90% de chemin avec et que ce n'est pas mon unique moto, je trouve qu'elle répond pas trop mal à la définition du titre du Topic
Budget raisonnable, légère, agréable, efficace, passe partout, multi-fonction y compris route, facilement modifiable, ne craint pas grande chose et  ... attachante  Le Trail léger idéal - Page 4 33667

Juste une question SVP
boite de vitesses modifié (wide ratio au lieu de close ratio)

Avantage ?
Facile à réaliser ?

Merci d'avance,

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MessageSujet: Re: Le Trail léger idéal   Le Trail léger idéal - Page 4 EmptySam 24 Sep 2016 - 8:46

@Muddyfox a écrit:
Ola,

Le titre du Topic faisait saliver
Pas déçu, vraiment intéressant et chouette sélection qui fait envie

En fait, on pourrait classer un petit bout du DRZ-e dans 3 de ces catégories non ?

Les trails classiques petit budget, refroidi à air, suspensions à revoir ???
- DRZ400E avec boite de vitesses modifié (wide ratio au lieu de close ratio)

Les trails modernes, refroidissement à eau, catégorie dans les 145 à 155kg, budget moyen:
- DRZ400E avec boite de vitesses modifié (wide ratio au lieu de close ratio)

L'option enduro ??? pour voyager avec gros réservoir, selle modifié, en dessous de 130kg:
- DRZ400E avec boite de vitesses modifié (wide ratio au lieu de close ratio)



Alors, pour sûr, ce n'est pas une moto de rêve
Mais ainsi, dans mon cas où je fait environ 90% de chemin avec et que ce n'est pas mon unique moto, je trouve qu'elle répond pas trop mal à la définition du titre du Topic
Budget raisonnable, légère, agréable, efficace, passe partout, multi-fonction y compris route, facilement modifiable, ne craint pas grande chose et  ... attachante  Le Trail léger idéal - Page 4 33667

Je plussoie à 200% (et pas mal de possesseurs de DRZ aussi je crois).
Y a des gars (et des filles) qui ont fait le tour du monde avec.
Je préciserai : 
- budget au ras des pâquerettes
- relevable tout seul pas mal de fois dans la journée (gros avantage pour moi au gabarit de crevette)
- efficace à allure raisonnable (pas une meule de course)
- passe-partout tranquilou (au moins tu te feras moins mal parce que moins vite), le châssis pas (trop) rigide t'aide, la souplesse moteur t'aide, cette meule t'aime et te le fait savoir  happy

Alors c'est sûr elle ne fait pas rêver mais est hyper pragmatique.
Les grosses Ktm et idem me font tourner la tête mais pas rêver car je ne saurais pas quoi en faire (poireau inside mr green).

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MessageSujet: Re: Le Trail léger idéal   Le Trail léger idéal - Page 4 EmptySam 24 Sep 2016 - 10:00

@ADV67 a écrit:
Donc dans ma sélection je retiens:

Les trails classiques petit budget, refroidi à air, suspensions à revoir:
- TTRE 600
- DR650SE SP46


Les trails modernes, refroidissement à eau, catégorie dans les 145 à 155kg, budget moyen:
- BMW G650 X-Country (manque la roue en 21")
- BMW G650 X-Challenge (difficile à trouver)
- SWM RS 650r ou Dual (version Adventure)
- Husqvarna 630 TE
- KTM 640 Adventure (un poil trop lourd)
- CCM 450 Adventure (assez exotique mais 130kg et déjà toute équipé)
- DRZ400E avec boite de vitesses modifié (wide ratio au lieu de close ratio)


Les trails sportifs axé vraiment TT et rallye mais pas top pour la route, budget élevé:
- KTM 690 modèle 2014 et après
- Husqvarna 701 Enduro

L'option enduro pour voyager avec gros réservoir, selle modifié, en dessous de 130kg:
- EXC525 - 530 ou 500 (mais intervalles d'entretien très courts, pas agréable sur route)
Pour la 690 katoch pas du tout d'accord avec la mention. Pas top pour la route... Bien chaussé elle est imbattable sur les routes de montagne ... Même avec les pneus d'origine ... Par contre pas top pour l'autoroute c'est vrai mais on s'en tamponne le coquillard non?

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MessageSujet: Re: Le Trail léger idéal   Le Trail léger idéal - Page 4 EmptySam 24 Sep 2016 - 19:04

Je suis avec grand intérêt vos échanges. En ce qui me concerne, je suis dans la catégorie poids lourd : 1190 adventure.
Et évidemment le poids me pose un vrai problème en tout terrain.

Entre une KTM 640 adventure R de 2004 ou une KTM 640 enduro de 2003, vous choisiriez quoi? je suis à deux doigts de craquer alors j'ai besoin de vos conseils smile
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MessageSujet: Re: Le Trail léger idéal   Le Trail léger idéal - Page 4 EmptySam 24 Sep 2016 - 21:45

Dans 2 semaines, c'est l'intermot. 
Et comme un des seuls intérêts d'habiter dans  l'est de la Belgique est d'être à 1h de Cologne, je vous raconterai les nouveautés que j'y aurais vu.
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MessageSujet: Re: Le Trail léger idéal   Le Trail léger idéal - Page 4 EmptyDim 25 Sep 2016 - 8:13

@Julien74000 a écrit:
Je suis avec grand intérêt vos échanges. En ce qui me concerne, je suis dans la catégorie poids lourd : 1190 adventure.
Et évidemment le poids me pose un vrai problème en tout terrain.

Entre une KTM 640 adventure R de 2004 ou une KTM 640 enduro de 2003, vous choisiriez quoi? je suis à deux doigts de craquer alors j'ai besoin de vos conseils smile

690 enduro, plus légère, plus puissante, plus fiable. surtout que la 640 adventure est largement sur coté en occasion.

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Julien74000

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MessageSujet: Re: Le Trail léger idéal   Le Trail léger idéal - Page 4 EmptyDim 25 Sep 2016 - 8:47

@clement660 a écrit:
@Julien74000 a écrit:
Je suis avec grand intérêt vos échanges. En ce qui me concerne, je suis dans la catégorie poids lourd : 1190 adventure.
Et évidemment le poids me pose un vrai problème en tout terrain.

Entre une KTM 640 adventure R de 2004 ou une KTM 640 enduro de 2003, vous choisiriez quoi? je suis à deux doigts de craquer alors j'ai besoin de vos conseils smile

690 enduro, plus légère, plus puissante, plus fiable. surtout que la 640 adventure est largement sur coté en occasion.


640 enduro tu veux dire? Parce que la 690 enduro est top mais hors budget
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WHITE-BIRD

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MessageSujet: Re: Le Trail léger idéal   Le Trail léger idéal - Page 4 EmptyDim 25 Sep 2016 - 9:00

Non il voulait dire 690 e
Budget  élevé  mais  il vaut  mieux atteindre de l avoir surtout  pour les gros gabarits  
Jusqu a 100kg un dr 650 suffit  pas cher  et au pire tu le laisse sur place

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Julien74000

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MessageSujet: Re: Le Trail léger idéal   Le Trail léger idéal - Page 4 EmptyDim 25 Sep 2016 - 9:30

Je fais 1m95 pour 80 kgs ! Donc grand gabarit surtout ;)
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MessageSujet: Re: Le Trail léger idéal   Le Trail léger idéal - Page 4 EmptyDim 25 Sep 2016 - 10:01

ha pardon, j'avais pas vu que tu avais marquer 640 enduro, dans ce cas la, il n'y à que toi pour faire le choix, si tu as besoin d'autonomie et de protection (sachant que tu as déjà une 1190), ou bien d'une moto plus légère Le Trail léger idéal - Page 4 25482 (même si pour ma part, dans ces budget la je prendrais pas une ktm)

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MessageSujet: Re: Le Trail léger idéal   Le Trail léger idéal - Page 4 EmptyDim 25 Sep 2016 - 12:19

Julien 74000000 le souci  pour toi c'est est la hauteur !  
Il te faut  une moto haute  un bon vieux  xr

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MessageSujet: Re: Le Trail léger idéal   Le Trail léger idéal - Page 4 EmptyDim 25 Sep 2016 - 20:23

Je viens de relire tout, finalement je sais toujours pas vers quoi m orienté pour changer de ma 750 xtz

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MessageSujet: Re: Le Trail léger idéal   Le Trail léger idéal - Page 4 EmptyDim 25 Sep 2016 - 23:16

@WHITE-BIRD a écrit:
Julien 74000000 le souci  pour toi c'est est la hauteur !  
Il te faut  une moto haute  un bon vieux  xr
 
Oui mais c'est au kick only. J'ai donné dans les bourbiers à kicker avec ma XR600. Pourtant normalement elle démarre bien. Le Trail léger idéal - Page 4 677385

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