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BlackMountain

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MessageSujet: YAMAHA TENERE 700   YAMAHA TENERE 700 EmptyMar 14 Nov 2017 - 16:59

On en sait toujours pas plus que l'année dernière avec ce nouveau prototype. Avec la concurrence qui pointe le bout de son nez, on peut désormais spéculer un peu plus sur la future Ténéré.

http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2017/prototype-yamaha-tenere-700-world-raid.php

YAMAHA TENERE 700 Prototype-yamaha-tenere-700-world-raid-desert_hd


Ce qui semble avoir fait le grand succès de sa cadette la Yamaha XTZ 660 Ténéré, c'est surtout son prix & sa fiabilité ! 
Un prix relativement accessible, mais pas que. Elle est une des rares moto à proposer une telle autonomie pour un Trail Mid-size, avec l'abs en option, le tout enrobée d'une fiabilité exemplaire.

Celle-ci n'étant plus au catalogue comment voyez-vous son évolution avec l'arrivée prochaine de la nouvelle Ténéré 700 ?
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papinou31

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MessageSujet: Re: YAMAHA TENERE 700   YAMAHA TENERE 700 EmptyMar 14 Nov 2017 - 17:32

une routière déguisée en trail ....malheureusement

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eoneland

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MessageSujet: Re: YAMAHA TENERE 700   YAMAHA TENERE 700 EmptyMar 14 Nov 2017 - 17:38

Ils présentent ça comme un "vrai trail", et non pas une routière déguisée... 

Mais je crois qu'il faudra être patients. Ils annoncent une "tournée" mondiale en 2018 pour la présenter..

Il y a plein de photos et de détails sur la page Facebook :
https://www.facebook.com/MT07Tenere/

Elle me fait vraiment envie cette moto... (si je pouvais la piloter comme les gars de chez Yamaha happy )
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papinou31

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MessageSujet: Re: YAMAHA TENERE 700   YAMAHA TENERE 700 EmptyMar 14 Nov 2017 - 17:41

Ils disaient la même chose avec le Tracer MT 09 ....
Résultat,tu descends un trottoir avec et tu racles .....   surpris

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MessageSujet: Re: YAMAHA TENERE 700   YAMAHA TENERE 700 EmptyMar 14 Nov 2017 - 17:54

J ai envie de croire à une enduro trailiser. Et puis y a la tracer pour le trail routier. Wait and see.

Et puis on moins le moteur et bien

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MessageSujet: Re: YAMAHA TENERE 700   YAMAHA TENERE 700 EmptyMar 14 Nov 2017 - 18:06

comme papinou . le sage clap . Dans le meilleur des cas, la meule fera 200 kg tous pleins faits , donc 210 .
Il y a ce que les gus pensent vouloir : une grosse trail , qui ressemble à leurs - vagues - rèves ; comme le film YAM
et ce qu'ils achètent vraiment : des trails routiers ( oxymore ) avec plein d'assistances ,de confort , d'options .
exemple ; la varadero//
  YAMAHA TENERE 700 119845( SMF : super mauvaise foi mais elle est tellement moche )
ce qui ne veut pas dire qu'un bon ne pourra pas l'emmener sur piste . Mais pas moi . 
EN 2014 on en causait déjà... la nouvelle trail bi... je  l'attendais  un peu, ça tombait bien... 
Mais avec cette bécane je n'aurais rien fait en TT .. en vrai TT yo man

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MessageSujet: Re: YAMAHA TENERE 700   YAMAHA TENERE 700 EmptyMar 14 Nov 2017 - 18:50

@eoneland a écrit:
Ils présentent ça comme un "vrai trail", et non pas une routière déguisée... 

Surtout avec une roue arrière de 18" clin d\'oeil clin d\'oeil bien bien

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Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui, ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisement le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout.
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etinag

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MessageSujet: Re: YAMAHA TENERE 700   YAMAHA TENERE 700 EmptyMar 14 Nov 2017 - 19:44

Je sent que ça va va être ch(j)ouette c'tte affaire. 
Arrêter de vous torturer les méninges les gars ce sera pour les grands garçons sages!  cool Un "vrai trail" ce sera : hauteur,18X21, autonomie, position, gnac ( p'têt trop même) beau p'tit look même ... P'têt même un bonus pour le prix tiens  s\'agenouille

Sinon ils ont une base fabuleuse qu'est la MT-07 donc ce sera pas pour lui faire une jumelle...

Je vois pas pourquoi ils nous sortiraient une enclume alors que la MT-07 est annoncée 182kg ... tous pleins faits!
Le réservoir va juste sortir quelques litres de plus pour pouvoir enquiller près de 350 bornes  bien

c'est pas beau ça un vrai trail qui sort de boutique ( y'aura juste à lui virer le pot Katalisemachinchose ) et qui pourra enquiller de la borne sans devoir constamment chercher/prévoir/trouver une foutue pompe ? 

Bon vais chercher mon chèque chez Yam pour ce coup de pub tiens...  YAMAHA TENERE 700 40447
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Nener

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MessageSujet: Re: YAMAHA TENERE 700   YAMAHA TENERE 700 EmptyMar 14 Nov 2017 - 20:57

@etinag a écrit:

Je vois pas pourquoi ils nous sortiraient une enclume alors que la MT-07 est annoncée 182kg ... tous pleins faits!
Le réservoir va juste sortir quelques litres de plus pour pouvoir enquiller près de 350 bornes  bien

  YAMAHA TENERE 700 40447

Déjà discuté et rediscuté mais les roues à rayons... c'est plus lourd. Les suspensions à grands débattement... aussi. Le cadre et le bras oscillant devront être plus costauds. Un peu de carénage/bulle par dessus ça... =>+15kg facile.
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MessageSujet: Re: YAMAHA TENERE 700   YAMAHA TENERE 700 EmptyMar 14 Nov 2017 - 21:05

@Nener a écrit:
@etinag a écrit:

Je vois pas pourquoi ils nous sortiraient une enclume alors que la MT-07 est annoncée 182kg ... tous pleins faits!
Le réservoir va juste sortir quelques litres de plus pour pouvoir enquiller près de 350 bornes  bien 

déjà dit : la vraie " cible " s'en fout du poids , elle fera de la route ou de la banlieue, nous les TTsites , on est peanuts sur ce segment

  YAMAHA TENERE 700 40447

Déjà discuté et rediscuté mais les roues à rayons... c'est plus lourd. Les suspensions à grands débattement... aussi. Le cadre et le bras oscillant devront être plus costauds. Un peu de carénage/bulle par dessus ça... =>+15kg facile.

au moins , Et puis a la vitesse de la mise en eouvre , j'aurais mon déambulateur allégé avant ( tout carbone ) motard2 sifflote

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MessageSujet: Re: YAMAHA TENERE 700   YAMAHA TENERE 700 EmptyMar 14 Nov 2017 - 21:21

Pas mieux, un trail de 200 kg est rédhibitoire à mes yeux.
Par contre, je suis avec intérêt l'apparition de la 390 Adventure ou Dual sport....
http://www.moto-station.com/article118680-ktm-adventure-390-et-790-2-nouveaux-trails-pour-2018.html
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MessageSujet: Re: YAMAHA TENERE 700   YAMAHA TENERE 700 EmptyMar 14 Nov 2017 - 21:31

Moi aussi , speedy mais j'ai pas envie d'attendre - encore - 2 ans , vu que mon voyage c'est au rpintemps .

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MessageSujet: Re: YAMAHA TENERE 700   YAMAHA TENERE 700 EmptyMar 14 Nov 2017 - 21:44

Je suis pas d'accord avec vous, moi j'y crois. 

Yamaha a déjà un trail routier dérivé de sa MT07, la Tracer. C'est pour cette raison qu'ils jouent la carte de l'Off-Road à fond et c'est bien à cela quelle sera destinée, j'en suis convaincu. 

De plus, KTM a annoncé du lourd avec sa 790 Adventure R au Salon de Milan et ils jouent dans la même cours ces 2 brelons. 

L'interview du n°1 ou 2 de Yamaha France est allé dans ce sens, il a insisté sur les capacités Off-Road de cette T7, sur des gros cales pieds qu'on retrouve en tout terrain mais encore une campagne de Pub via le prochain Dakar avec les motos du constructeur aux couleurs de cette T7. Ok c'est du Marketing, ok ils peuvent avoir peur de se lancer mais pourquoi pas ? Pourquoi Yamaha et KTM n'iraient pas à fond dans le délire ?
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BlackMountain

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MessageSujet: Re: YAMAHA TENERE 700   YAMAHA TENERE 700 EmptyMar 14 Nov 2017 - 21:47

S'ils font le choix de rester sur un bicylindre, on va de nouveau se retrouver avec une moto qui viendra seulement en concurrencer une autre, entre autres la F750/850 GS. Donc aucune prise de risque, juste du réchauffé. Un pachyderme de plus dans les chemins ?! (Un lion qui imite un lion, c'est un singe !)


Le chassis existe déjà, en le modifiant un tout petit peu, il suffirait de partir de celui de la WR 450 F Rally 2017

Dans les grandes ligne :

Train avant
Fourche téléhydraulique inversée WP Ø 48, déb : 310 mm 
1 disque Ø 300 mm, étrier 2 pistons 
Roue AV : 90 / 90 - 21"

Train arrière
Mono-amortisseur KYB, déb : 318 mm 
1 disque Ø 245 mm, étrier 1 piston 
Roue AR : 140 / 98 - 18"

Cadre : structure en aluminium 
Réservoir : 33 litres 
Hauteur de selle : 975 mm (Escabeau recommandé, mais faut bien ça pour rouler sans se poser de question existentielle dans la caillasse, non?) (que tout le monde se rassure, biellette et selle basse dans le carton)
Longueur : 2185 mm 
Largeur : 845 mm 
Hauteur : 1290 mm 
Empattement : 1485 mm 
Poids en ordre de marche : 162 kg (@ex-xt si tu nous lis !)

Et surtout, lui greffer un monocylindre de  700 cm3 (70 cv) et le tour est joué ! 

Ktm avait fait une moto qui s'en approche, la KTM 690 RALLY Replica

Que c'est beau de rêver !

KTM


Dernière édition par BlackMountain le Mar 14 Nov 2017 - 21:59, édité 1 fois
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MessageSujet: c'était avant    YAMAHA TENERE 700 EmptyMar 14 Nov 2017 - 21:52

Sorry Cham
2 raisons en plus
YAM France ce n'est plus le  temps de JCO, avec des conss qui faisaient le Dakar et JCO himself en wheeling avec une Vmax, s'arrangeant pour que les XT arrivent en France
Du coup , dans ces années 78/85 le marché porteur, celui pour  lequel les ingé YAM ont fait les ténéré ( et aussi les 550 vie de merde ) , c'était nous , sur des machines pas très cheres . SUr le déaprt souvent, avec des modifs perso
Là???
bah c'est pas parei ...
croisé avec @blackmountain
je la prends ta meule , escabeau compris

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MessageSujet: Re: YAMAHA TENERE 700   YAMAHA TENERE 700 EmptyMar 14 Nov 2017 - 22:05

Moi avec un bicylindre je me contenterai de 280 voir 260 de débattement de suspension.
D'un réservoir de quoi faire 320 km et de 80 cv.
Et d'un poids de 180 kg tout plein fait et d'un selle apte au duo.
D'une bonne protection style rallye.
Un bon trail quoi, pas d'une prépa dakar.
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MessageSujet: Re: YAMAHA TENERE 700   YAMAHA TENERE 700 EmptyMar 14 Nov 2017 - 22:07

ça serait possible mais ce serait un scrmab' pas un trail avec le matos actuel . comme une mash en mieux .
et puis les acheteurs isl sont habitués à un look , un truc haut sur pattes , qui ressemble à un trail d'avant ( enfin cleui qu'ils pensent parce que , en fait ,z'étaient plus moches )
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hein ? 
malle zargal de courseman ( étanche) porte bagages qui reprend sur les calepieds ( full tube de section, fait par un plombier aux cotes  ressoudés 10 fois) , 2 supports de jerrycan . 
coté du phare ; portes bidon de solex. 
age : celui de CHAM
:(mototrail

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MessageSujet: Re: YAMAHA TENERE 700   YAMAHA TENERE 700 EmptyMer 15 Nov 2017 - 10:36

c'est que les ingé Yam sont méticuleux ? ! YAMAHA TENERE 700 5581 

ils ont le moulbif (MT07 , j'ai ) , le cadre XTZ (j'ai eu) ou wrf ?
et les tracers ( essayés  ) ...
ils ont juste besoin de temps , 4 ou 5 ans ... champagne dodo

YAMAHA TENERE 700 99440   pfff..

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MessageSujet: Re: YAMAHA TENERE 700   YAMAHA TENERE 700 EmptyMer 15 Nov 2017 - 12:51

Après le "concept TR7" voici la "Ténéré 700 World Raid 2018" comme ils disent. Je l'ai vu sur le salon EICMA. Aucune info technique concrète pour l'instant.

Ils nous endorment chez Yam avec leur concepts année sur année !

Vivement l'année prochaine qu'ils nous sortent un "Ténéré Dakar TR7 Adventure Tour Concept 2019",
en attendant 2022 que la moto soit commercialisée avec.... un moteur électrique.

pfff..kwa ?

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MessageSujet: Re: YAMAHA TENERE 700   YAMAHA TENERE 700 EmptyMer 15 Nov 2017 - 16:17

Autant de mauvaise foi dans un fil de discussion, j'ai l'impression d'être sur un forum de partisans de la Terre Plate mr green

Relisez le fil sur l'@T CRF 1000 depuis le début, vous verrez que l'on y lisait exactement les mêmes messages. Et puis finalement elle est sortie, la CRF1000, non?  Et puis on en voit sur les routes, non? Et dans les pistes aussi, non?

La moto sortira quand elle sera prête, mais surtout une fois que le marché sera mur pour que Yam gagne de l'argent.  Ca peut vouloir dire d'attendre que KTM sorte la 790, ou que les ventes de CRF1000 baissent, ou la sortir plutôt au printemps, ou que sais-je encore.

Tous ça est dicté par des considérations business et seulement business, car ils investissent un max d'argent dans tout nouveau produit, et ils seraient bien idiots de le sortir au mauvais moment. C'est de la stratégie marketing, des milliards sont dépensés dedans par l'ensemble des sociétés du monde entier depuis des lustres, et nous ne voyons, nous, que la partie émergée de l'iceberg.

Je comprends la frustration, mais dites vous bien que justement créer cette frustration fait partie de la stratégie! Car ça fait parler les gens, et tout ça, c'est de la pub gratuite pour Yam. Quand les motards parlent entre eux de la T7 pas encore sortie plutôt que de la CRF1000 sortie depuis 2 ans, c'est Yam' qui gagne des points.

Si quelqu'un croit que KTM, Honda, Yam Mash ou autres sortent des motos pour vous faire plaisir, il se fourre le doigt dans l’œil jusqu'à la clavicule!

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Now I’ll follow my own way, and I’ll live on to another damn day
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MessageSujet: Re: YAMAHA TENERE 700   YAMAHA TENERE 700 EmptyMer 15 Nov 2017 - 16:26

nan, mais même s'ils refaisaient la 660 XTZ avec le moteur de la MT07, ça resterai une enclume mollassonne de châssis au centre de gravité haut perché.

mais bon, j'irai la voir de près, voire l'essayer, Yam restant dans notre imaginaire (nous les quinquas ++) LA marque du trail ;)

s'avez déjà essayée une 660 ténéré moderne en chemin ? (ou petites routes à rallye)
c'est tout sauf une machine de guerre, à part sa bonne tronche.

et je vois pas comment ils feraient pour faire mieux et rester sous les 10k €

j'attends effectivement plus de KTM et sa 390 pour un vrai trail "à l'ancienne" (capable de faire un enduro de ligue comme les DTMX, les KDX, les 500 XT)
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papinou31

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MessageSujet: Re: YAMAHA TENERE 700   YAMAHA TENERE 700 EmptyMer 15 Nov 2017 - 16:33

@LilYoda a écrit:
 mais surtout une fois que le marché sera mur pour que Yam gagne de l'argent

Enfin,quand on voit ce qu'ils sortent à l'EICMA ,pas sur qu'ils gagnent beaucoup d'argent avec ce truc .......

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Plus d'un demi siècle,Grand-père,mais le cul sur ma moto j'ai à nouveau 15 ans ....... sifflote

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Nener

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MessageSujet: Re: YAMAHA TENERE 700   YAMAHA TENERE 700 EmptyMer 15 Nov 2017 - 16:50

Accessible permis B potentiellement.. je dis ça je dis rien :p.
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etinag

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MessageSujet: Re: YAMAHA TENERE 700   YAMAHA TENERE 700 EmptyMer 15 Nov 2017 - 18:26

@cricri a écrit:

s'avez déjà essayée une 660 ténéré moderne en chemin ? (ou petites routes à rallye)
c'est tout sauf une machine de guerre, à part sa bonne tronche.
Y'a rien et y'aura jamais rien de comparable à un 660 XTZ 2008+  sans ABS
C'est lourd, c'est haut et c'est peu puissant...
Mais ces "petits" défauts s'oublient quand on voit (et qu'on connait) sa polyvalence et son in-des-truc-tible ardeur à t’emmener et te ramener de partout et ce pour un budget riquiqui
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cricri

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MessageSujet: Re: YAMAHA TENERE 700   YAMAHA TENERE 700 EmptyMer 15 Nov 2017 - 19:16

@etinag a écrit:
@cricri a écrit:

s'avez déjà essayée une 660 ténéré moderne en chemin ? (ou petites routes à rallye)
c'est tout sauf une machine de guerre, à part sa bonne tronche.
Y'a rien et y'aura jamais rien de comparable à un 660 XTZ 2008+  sans ABS
C'est lourd, c'est haut et c'est peu puissant...
Mais ces "petits" défauts s'oublient quand on voit (et qu'on connait) sa polyvalence et son in-des-truc-tible ardeur à t’emmener et te ramener de partout et ce pour un budget riquiqui

c'est vrai smile
à condition d'avoir ces critères en tête pour l'achat ;)

y'a un monde entre un 690 et un 660 et tous les posts de tous les forums n'y feront jamais rien (par contre pour le prix à l'usage, oui c'est pareil y'a un monde ^^)
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