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 Honda CRF450 L ?????

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phil30

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Lun 1 Oct 2018 - 18:30

Les 25 ch je pense que c’est juste pour l’homologation … 

il y’a quelques années j’avais une Ktm 530 exc qui était en 11 kw sur la carte grise mais qui sortait 56 ch en réel
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lg73

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Lun 1 Oct 2018 - 20:17

je pense que la puissance de 25 correspond à des KW et pas des chevaux, les KW étant l'unité de mesure normalisée.
c'est vite fait de recopier des données en zapant une unités qu'on utilise pas au quotidien
et 25 kW ça fait 34 cv donc compatible permis A2 pour un véhicule neuf...
En version débridée ce serait bien d'avoir 45-50 cv
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Elefantof

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Lun 1 Oct 2018 - 21:09

@Jundy a écrit:
Pas de prix, mais bien les caractéristiques techniques officielles. Donc 25ch pour 130kg.

@CHAM a écrit:
Les premiers essais ont déjà eu lieu et tous s'accordent à dire quelle fait plus de 40ch, environ 45ch.

@lg73 a écrit:
En version débridée ce serait bien d'avoir 45-50 cv

Salut à tous ! happy
Jundy, il faut rester réaliste : pour comparaison, 25 ch, c'était grosso-merdo la puissance que permettait un 250 XLS... en 1976 !!! Dix ans plus tard, mon 350 XR sortait déjà 33 ch !! Et dans les full-size, un six et demi XR affichait 61 ch, à sa sortie... en 2000 !! Un quatre-cinquante moderne, fût-il un trail, se doit de promettre quasiment une cinquantaine de chevaux aujourd'hui, sinon même sur une brêle estampillée Honda, c'est le bide assuré ! Sont pas totalement dingues, les rouges ! clin d\'oeil

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CHAM

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Lun 1 Oct 2018 - 21:49

@lg73 a écrit:
je pense que la puissance de 25 correspond à des KW et pas des chevaux, les KW étant l'unité de mesure normalisée.
c'est vite fait de recopier des données en zapant une unités qu'on utilise pas au quotidien
et 25 kW ça fait 34 cv donc compatible permis A2 pour un véhicule neuf...
En version débridée ce serait bien d'avoir 45-50 cv

C'est bien 25ch annoncés officiellement.

La CRF450L revendique une puissance de 18,4 kW avec un couple maximal de 32 Nm pour d'excellentes sensations de pilotage sur chemin comme sur route."

Mais personne n'est dupe.
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lg73

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Lun 1 Oct 2018 - 22:28

@CHAM a écrit:
@lg73 a écrit:
je pense que la puissance de 25 correspond à des KW et pas des chevaux, les KW étant l'unité de mesure normalisée.
c'est vite fait de recopier des données en zapant une unités qu'on utilise pas au quotidien
et 25 kW ça fait 34 cv donc compatible permis A2 pour un véhicule neuf...
En version débridée ce serait bien d'avoir 45-50 cv

C'est bien 25ch annoncés officiellement.

La CRF450L revendique une puissance de 18,4 kW avec un couple maximal de 32 Nm pour d'excellentes sensations de pilotage sur chemin comme sur route."

Mais personne n'est dupe.
j'ai pas trouvé de publications étrangères officielle donnant des chiffres de puissance, donc j'ai un doute sur l'annonce de l'importateur français, surtout quand on lit "Cela" 

extrait traduit:
Il y avait une rumeur qui circule selon laquelle ce vélo ne fait que 24 ch et on peut dire que c'est complètement faux. Il semblerait qu’un site européen Honda publie à tort le numéro de puissance du CRF250L pour les 450L. Nous avons demandé à Honda un numéro HP publiable pour la 450L et ils nous ont dit que c'était dans les 40s. Pour les motos hors route, Honda (en réalité, tous les constructeurs) ne communique pas les chiffres HP, car il existe de nombreuses variables dans la dynamique des motos. En outre, Honda a ajouté qu'il n'y a qu'une différence de 4 cv entre le X et le L et que les cames et le calage des cames sont exactement les mêmes.

pour mémoire le CRF 450 X fait 53 cv
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olivlemoz

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Mar 2 Oct 2018 - 8:28

Dialogue de sourd ici, je préfère manger des pop-corns, certains préfèrent répéter les âneries des revendeurs qui n'ont pas plus d'infos que les autres...
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etinag

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Mar 2 Oct 2018 - 11:19

@CHAM a écrit:
10 700€ j'y crois pas, y'a aucunes justifications. 

La base est connue et rentabilisée (CRF450R 8459€ TTC), aucunes innovations et c'est pas l'homologation qui justifierait 2500€.
Le prix que tu cite  (8459€)  pour la CRF450R c'est pour les licenciés (FFM et Ufolep) et pour le stock 2018 disponible. (tarif France)





Après, un billet de mille ( on va parler comme si ce n'était plus rien ) c'est quoi ? 
Sur cette 450 L il y a un plus gros allumage, le circuit dédié à l'éclairage et autres modifs pour l'homologation et surement une garantie et SAV autre que sur une cross.
Et puis c'est du Honda. Une XR650 de 2003 tourne encore à 4000 € sur le coincoin  et ça partira ce prix là . (J'en cherche une pour une prépa raid donc je reste informé sur ce qui se vend) . Et les Africa (ancienne) sont à un prix ...  sifflote

Une 450 enduro KTM ou Husky (c'est le même) sort à 10000 (et +) aussi . Même gasgas a passé les 10000€ ... surpris

Sinon, c'est bien on en discute. je suis pas trop de l'avis de oliviemoz qui  lui est plutôt tranché ...
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CHAM

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Mar 2 Oct 2018 - 12:10

En effet dans la précipitation et le besoin d'étayer mon pronostic, j'ai inversé les deux tarifs.  mr green
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Papymoto

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Mar 2 Oct 2018 - 13:44

D'accord avec Etinag, la discussion, c'est le principe même d'un forum.
A Olivlemoz : n'abuses pas des pop corns (surtout industriels) ce n'est pas bon pour la santé
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BlackMountain

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Mar 2 Oct 2018 - 15:52

On peut se rendre compte de la puissance de la moto sur route via cette vidéo.

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BlackMountain

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Mar 2 Oct 2018 - 21:20

Ca quand même l'air de faire plus de 25 cv double V 

Maintenant reste à savoir quel est l'entretien réel de la machine, car une vidange tous les 1000 km sous garantie, ça risque de faire une jolie enveloppe !

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manuz

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Mar 2 Oct 2018 - 21:29

@BlackMountain a écrit:
On peut se rendre compte de la puissance de la moto sur route via cette vidé

 ya pas de rodage ?
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BlackMountain

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Sam 13 Oct 2018 - 10:05

Les premiers essais semblent bien confirmer cette histoire de vidange fréquente (600 miles), environ 965 km.
Il parle aussi d'un souci avec la poignée d'accélérateur, limite dangereuse par moment.
D'après un commentaire, ça reste à vérifier, il semblerait que le poids du pilote soit limité à 100 kg.
Ce qui limite drôlement l'usage de la machine, pas de possibilité de chargement si le pilote est gaillard.
Les intervalles des vidanges sont trop fréquente pour imaginer un voyage au long cours. Au moins le temps de la garantie.




Le mec s'est amusé à faire un tableau pour mettre en lumière les différences des motos.


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BlackMountain

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Mer 17 Oct 2018 - 15:45

On connait désormais le prix de la nouvelle CRF 450 L.

10699 €

Il faut savoir qu'au Canada celle-ci coute 11899 $, soit 7 942,95 €

Ce qui fait une belle différence sifflote
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etinag

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Mer 17 Oct 2018 - 17:05

Tu te fait du mal BlackMountain

De plus si tu regarde le prix des carburants au Canada tu va même pleurer là  cry baby
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Nener

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Mer 17 Oct 2018 - 17:18

Les fameux 25cv, sans surprise...
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KTM19

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Mer 17 Oct 2018 - 17:25

Vu le prix et la puissance , cher le cheval , je garde mon 450 exc-f
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Nener

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Mer 17 Oct 2018 - 17:37

Bah c'est 5% de moins qu'une 500exc.

Sur le site ktm la 450 est à 10345€.
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KTM19

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Jeu 18 Oct 2018 - 9:26

Mais des 450 voir des 500 KT,  tu peux en  trouver en occasion , des modèles sans trop de km , et pas maltraités et là , la facture est moindre
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CHAM

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Jeu 18 Oct 2018 - 9:37

Oui sauf qu'on ne compare pas un modèle neuf à un modèle d'occasion.
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etinag

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Jeu 18 Oct 2018 - 10:12

C'est plutôt KT et autres européennes qui sont trop chère en neuf. Surtout comparé à la valeur de revente en occas. ( comparé au prix de l'occasion d'une honda par ex )
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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Jeu 18 Oct 2018 - 10:24


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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Jeu 18 Oct 2018 - 10:27

@Nener a écrit:
Les fameux 25cv, sans surprise...


Est-ce que l'on sait s'il s'agit des courbes la moto en full, ou stock?


Au delà du prix de revient de cette nouvelle CRFL, ce qui est plus gênant c'est la lourdeur de l'entretien.
Ils en parlent sur les forums US. Sur le carnet, il est bien précisé un entretien tous les 1000 km (600 miles).
D'ailleurs sur le site, c'est bien précisé :


"Honda est célèbre pour son exigence, son niveau de finition et la fiabilité de ses machines. Les intervalles d'entretien ont été particulièrement soignés pour permettre une révision générale tous les 32 000 km et les changements de filtre à huile et de filtre à air tous les 1 000 km."


https://moto.honda.fr/motorcycles/range/off-road/crf450l/overview.html


Personnellement, elle a tout pour me plaire cette bécane, seulement, tu te vois faire les entretien chez ton concessionnaire, suivant comment tu roules avec, c'est quasiment un entretien mensuel. Et je rappelle que tout entretien manqué, c'est un risque de voir la garantie de sa moto disparaitre en cas de problème. Ils te diront que tu as pas fait l'entretien...Et la seule preuve légale, c'est la dite facture.
Entre une révision tous les 5000, voir 10 000 km pour certaines motos, il y a tout un monde. Faire un entretien tous les 1000 km, même les enduro (loisirs) le font pas! sifflote 
Et si ton concessionnaire est 200 km de chez toi, tu as bonne mine mr green 
Faire l'entretien soi-même ok, mais plus de garantie clap 

Ils peuvent se la garder  mr green
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Nener

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Jeu 18 Oct 2018 - 11:14

@BlackMountain a écrit:



Est-ce que l'on sait s'il s'agit des courbes la moto en full, ou stock?

Sauf erreur de ma part, la ktm et la honda sont "stock", puissance à la roue (avec pneus TT d'origine) etc... Après les valeurs brutes on s'en fout un peu ce qui est intéressant c'est la gueule des courbes et leur comparaison directe sur le même matériel de mesure le même jour etc. Bref la honda fait 5% de moins que la 500 ktm à peu près partout, va chercher son max un poil plus haut dans les tours. Pas vraiment étonnant pour une 450.
Une drz stock doit sortir genre 30-35cv dans ces conditions.
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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Jeu 18 Oct 2018 - 13:50

En comparaison la Ktm 450 exc-f 2019 est a 10345,00€ 

Plus de puissance, plus de couple, moins de poids (106 kg) mais plus typé enduro que la Honda
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