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jiloo

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 10 EmptyMer 12 Déc 2018 - 19:25

@CATHARUMEX a écrit:
salut Aux US , c est 40 cv sur la fiche technique .
RedMoto sortirait une série de 450 L pour le marché européen avec 40 cv ... sous le nom de XR.
dans le numero 100 collector de Enduro magazine, il y a un reportage complet sur la CRF450L, comparée à une CRF450RX ( what ? ), et l'ancienne XR400 d'Esquirol.

(mais je ne l'ai pas acheté Honda CRF450 L ????? - Page 10 5581 )
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jiloo

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 10 EmptyMer 12 Déc 2018 - 19:28

au fait , le gars de chez Honda m'a dit que Yamaha arrêtait les WRF !? info ou intox ?

déjà que ma 250WRF 2016 a été homologuée par Moto spa !?


Dernière édition par jiloo le Dim 16 Déc 2018 - 13:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 10 EmptyMer 12 Déc 2018 - 20:28

@jiloo a écrit:
au fait , le gars de chez Honda m'a dit que Yamaha arrêtait les WRF !? info ou intox ?

déjà que ma 250WRF 2017 a été homologuée par Moto spa !?
Cette année il y a une nouvelle version de la 450 WRF 2019, mais non homologuée ( homologation a la charge du client).Honda CRF450 L ????? - Page 10 Yamaha10

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 10 EmptyMer 12 Déc 2018 - 21:29

@raid a écrit:
@cricri a écrit:
avant évaporation mr green

Bon, je lui ai fait son bapteme du Maroc, elle a reussi à pas tout vaporé  mr green

Il a pas fait chaud cette année mr green

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 10 EmptyJeu 13 Déc 2018 - 10:17

Salut,
J'ai lu le reportage sur le dernier ENDURO MAG n° 100 et Cyril ESQUIROL dit plutôt du bien à propos de la 450 CRF L, sauf son prix !
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ADV67

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 10 EmptySam 15 Déc 2018 - 19:14

@jiloo a écrit:
au fait , le gars de chez Honda m'a dit que Yamaha arrêtait les WRF !? info ou intox ?

déjà que ma 250WRF 2017 a été homologuée par Moto spa !?


Malheureusement les WRF ne seront plus homologués en 2019 en Europe. tristou

Les WR450F et WR250F 2019 ne seront disponibles que dans des spécifications de compétition, sans homologation EURO4, pour une utilisation sur des circuits fermés, des zones privées et des événements spécifiques où la participation avec des véhicules non immatriculés est autorisée.

 On espère donc une baisse de prix, charge ensuite aux concessionnaires ou aux particuliers de les faire homologuer chez Moto Spa, par exemple, pour un coût d’environ 1300 €. En gros, Yamaha suit la tendance impulsée par KTM sur ses 125 : on vend les motos prêtes à l’homologation, OK, mais charge à vous de vous débrouiller avec ça…

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 10 EmptyVen 28 Déc 2018 - 9:34

Demain, on me donne une enveloppe de 10600€, je fonce acheter la 701 !

un peu de muscu pour les 10kg de plus (146kg) et le tour est joué.

Honda, t'as fait du caca !

lol
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manuz

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 10 EmptySam 29 Déc 2018 - 8:42

@Algo a écrit:
Demain, on me donne une enveloppe de 10600€, je fonce acheter la 701 !

un peu de muscu pour les 10kg de plus (146kg) et le tour est joué.

160 kg en tpf ; la 701 ou l'ajp pr7 pour ces sommes

un petit essai motorlive

https://www.youtube.com/watch?v=vqOREG5v4qs

dans l'essai, ils l'annoncent bridée à 25 cv ; ca voudrait dire qu'on a meme pas les 45 cv en france ; ou alors, si c'est possible, qu'il faut débrider

pour qu'honda se rachète, on mise tout sur le successeur du XR650L ??
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etinag

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 10 EmptySam 29 Déc 2018 - 10:22

Huumm  sifflote

faut arrêter là 

C'est une enduro loisir+++ à possibilité trail et avec "25 ch papier" (18 kw) pour la norme Euro4 pour contrer les normes pollutions, décibel, non ABS, etc ...  C'est pas nouveau. Depuis quasi 20 ans les constructeurs "jouent" de cette manière. J'ai une 501FE qui sort 18 KW "papier" (près de 60cv réel)  mr green et une huzaberg 250TE  à ... 6.8 kw "papier" !! (et qui sort plus de 50cv réel)
Cette CRF 450 L sort facile plus de 40cv une fois "manipulée".

Maintenant en me projetant dans un futur proche et en revenant chez Honda (20 années chez eux quand même), je me verrai bien avec cette 450 CRF L (en version Adventure d'ici 2 ans ?) et une Africa 1000 "Adventure"  pour couvrir tous mes besoins. 2 motos au lieu de 4 actuellement. (oui je sais je me contente de peu  cool ) 
Pour ce qui est du prix , certes vous acheter chère une Honda (une vraie, pas une indienne hein) MAIS vous la revendrez beaucoup plus chère (qu'une KT pr ex) sur le marché de l'occass.  clin d\'oeil
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MichelP

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 10 EmptyDim 30 Déc 2018 - 15:08

Merci Etinag, 
tout-à-fait d'accord avec toi!

Regardez cette vidéo: https://youtu.be/RE7NNDpT3qI

la moto sort bien 40cv+ d'origine, quand on écoute les montées en régime, on sent que ça répond. On voit bien aussi que le pilote a aussi autre niveau que celui de l'essai motorlive! (ce n'est pas une critique pour ce dernier)
Le prix d'achat et de revente, ainsi que la facilité de pilotage correspondent  à la qualité Honda! 
Et enfin dernière petite remarque : si toutes les enduros faisaient aussi peu de bruit, on aurait peut-être un peu moins de problèmes....
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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 10 EmptyLun 31 Déc 2018 - 8:15

les journalistes n'ont pas le droit d'évoquer les cv papier ?

je sais pas si dans motorlive la moto pousse pas parce que c'est un petit pilote tt ou si c la moto qui peut pas déchirer (sa race) les cv papier !

peut etre j'irai essayer celle de toulouse honda (10 699 euros) pour constater
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ludo51

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 10 EmptyLun 31 Déc 2018 - 8:31

Payer 10700 € pour un 450cc fût-il badgé Honda est tout de même un peu abusif , quand on voit que par ailleurs on peut dénicher un 400 DRZ ou même un 650 DR SP46A pour 5 fois moins cher ....
Ce ne sont certes pas des enduros masquées mais pour un usage mixte comme celui pour lequel elle est vendue....
Et puis une fois débridée (le comble pour une japonaise) , quid de l'assurance ? de la garantie ?
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Elefantof

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 10 EmptyLun 31 Déc 2018 - 10:08

Hello all ! hello 

Aussi longtemps qu'il sera possible de trouver du 650 XR-R (et non XR-L) en bon état pour moins de deux fois (voire trois fois !) moins cher que ce 450, je ne verrai aucun intérêt d'investir pareille somme, à part pour ceux que la cavalerie du big thumper pourraient effrayer... mr green

Le 450 CRF-L est certes nouveau, mais il rendra de toutes façons entre quinze et vingt chevaux, et au moins autant de kilos sur la balance, à son grand frère, en réel et non sur le papier ! Question fiabilité mécanique ? A voir si il sera supérieur, mais j'en doute vu sa cylindrée, inférieure elle, supposant un moteur forcément plus sollicité à utilisation égale... Fréquence et coût d'entretien, consommation ? A voir aussi... Efficacité ? Bon d'accord... Sûrement moins brutal sifflote euh... mieux dosable, et moins puissant de toute façon, le mid-size devrait offrir moins d'inertie et préservera un peu plus son pilote mais quelques séances de muscu régulières de la part de ce dernier peuvent facilement pallier à ce détail, et puis l'efficacité réelle concerne juste les passages trialisants et/ou délicats. Et côté performances et surtout sensations moteur, il est tout simplement inenvisageable que le CRF-L puisse rivaliser avec le "Big Red Pig", comme l'appellent les ricains !! cligne

Honda CRF450 L ????? - Page 10 1812311036122411416054843

Bref, c'est absolument sans regret aucun que je passerai mon tour, son prix de vente étant, s'il en était besoin, un argument supplémentaire, et DE TAILLE !  pfff..

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 10 EmptyLun 31 Déc 2018 - 11:20

@ludo51 a écrit:
Payer 10700 € pour un 450cc fût-il badgé Honda est tout de même un peu abusif ,
quand on voit que par ailleurs on peut dénicher un 400 DRZ ou même un 650 DR SP46A pour 5 fois moins cher ....
Ce ne sont certes pas des enduros masquées mais pour un usage mixte comme celui pour lequel elle est vendue....
Et puis une fois débridée (le comble pour une japonaise) , quid de l'assurance ? de la garantie ?

+1  A quasi 11K€ la bestiole , cette 450cc à le cul entre deux chaises ... 
Elle est trop teinté Racing pour les randonneurs du dimanche (dont je fais parti) 
Et elle n'a pas d’intérêt pour l'enduriste  qui souhaite faire un peu de championnat . 

Si vraiment on est démangé par une 450 Honda, autant acheter une CRF Enduro moitié moins cher et la fiabiliser un peu. 

arf  La DRZ ...  cligne  , Pourquoi Suzuki ne ré-ouvre pas ce créneau du Trail loisir à 6000€ ...
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Nener

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 10 EmptyLun 31 Déc 2018 - 18:23

Comme d'hab (je veux dire on arrive à ça sur quasiment toutes les discussions de nouveaux modèles) je suis pas sûr de l'intérêt de la comparaison rapport q/p avec des modèles de 20 ans d'âge, d'occasion, et qui n'ont pas grand chose à voir avec cette Honda... smile

Vous n'êtes juste pas du tout client si vous faites ce genre de comparaison.
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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 10 EmptyMar 1 Jan 2019 - 11:21

y'a un papier sur la CRF L et le proto rallye dans enduro mag, testée et comparée par esquirol qui à gagné en mondial avec une 400 XR > interressant smile

sinon pour info, les enduristes sont "habitués" à mettre pas loin de 10 k dans les rochers avec une moto non garantie (quel constructeur accepterai de donner une garantie conventionnelle sur une moto à usage aussi bourrin ?)

la 450 CRF L va être achetée en config "enduro" par des mecs qui ont les moyens pour se faire des classiques enduro genre trèfle lozérien, s'il sort un kit "rallye" les mecs partiront au maroc avec pour de petits rallyes et voila c'est tout, y'a pas de plans à tirer sur la comète, c'est l' héritière de la 400 XR smile
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Elefantof

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 10 EmptyMar 1 Jan 2019 - 11:38

@Nener a écrit:
(...) pas sûr de l'intérêt de la comparaison rapport q/p avec des modèles de 20 ans d'âge, d'occasion, et qui n'ont pas grand chose à voir avec cette Honda...

Ah bon ?... surpris Mais pourquoi donc ?... Honda CRF450 L ????? - Page 10 431370 Et même, serait-ce réellement le cas, au nom de quoi devrait-on s'interdire de les comparer ?... 650 XR-R et 450 CRF-L sont - au delà de leur cylindrée, différente mais pas diamétralement opposée - parfaitement comparables, car l'un comme l'autre sont des deux-roues motorisés, de TT, de marque Honda, de cycle 4 temps, équipés d'un moteur liquide (contrairement aux XR refroidis par air), lui-même doté d'une course courte, à simple ACT, dont la conception comme la technologie proposée ne sont pas distantes d'un siècle non plus...

Ils sont de plus situés tous deux entre le pur enduro de compète style Katoche EXC et le trail pépère du type 350 DR (ou, pour rester dans la marque, entre le CRF et le XR-L), et cependant pas très éloignés par leur vocation, et moins encore dans nos contrées européennes ! Vocation qui va néanmoins de la "baja" plein gaz dans les whoops entre les cactus du désert californien, à la promenade TT dominicale tranquilou entre potes, en passant par la corvée trajet-travail qui se transforme en jeu lorsqu'il faut se faufiler entre les files de caisses pour être le premier au pied du feu rouge, mais aussi la petite arsouille type supermot' sur le revêtement bien adhérent d'une petite route fraîchement revêtue, sinueuse à souhait. motard2

Je ne vois donc pas du tout ce qui empêcherait la comparaison et te confirme en tous cas que, même avec le budget en poche ou même si Honda m'offrait un CRF-L, je ne serais comme tu dis : "pas du tout client", et resterais fidèle à mon "vieux" gromono qui, s'il reste perfectible, me donne à chaque coup de gaz un plaisir clap qu'un mid-size, même ultra-moderne, ne saurait imiter !...

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 10 EmptyMar 1 Jan 2019 - 11:49


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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 10 EmptyMar 1 Jan 2019 - 12:05

@Nener a écrit:
Comme d'hab (je veux dire on arrive à ça sur quasiment toutes les discussions de nouveaux modèles)
je suis pas sûr de l'intérêt de la comparaison rapport q/p avec des modèles de 20 ans d'âge,
d'occasion, et qui n'ont pas grand chose à voir avec cette Honda... smile

Vous n'êtes juste pas du tout client si vous faites ce genre de comparaison.

La comparaison se fait , car l'usage des motos comparés est identique. 
Pour le côté financiers , si tu peux avoir le meme service pour la moitié du prix , ce serait bête de s'en priver. 

Je trouve juste dommage de l'avoir Badgé CRF-L . 

Avec cette appellation je pense que l'on s'attendait à un Trail 
il aurait été sympa qu'elle soit la version 450 de la 250 CRF-L plutôt qu'une CRF-X rebadgé 
Un trail qui aurait permis toutes types d'usages. 

Honda a du faire une étude de marché, 
Elle doit certainement dire qu'il est plus juteux de construire une moto exclusive à 10K€ 
Plutôt qu'une machine accessible à prix compétitif . 

C'est quand même dommage, les marques japonaises ont fait leurs succès et leurs fortunes 
avec des machines fiables et bien construites à prix intéressant . 

Maintenant oui @Nener, je ne suis pas le client type de cette machine, je lui trouve pas d'atouts valables. 
Pour le client cible de cette 450, lui il lui trouvera que des avantages et en comparaison avec d'autres machines.
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cricri

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 10 EmptyMar 1 Jan 2019 - 12:32

la 450 CRF L c'est des suspattes ultra haut de gamme réglées pour qu'un lambda les exploitent à fond, cette moto c'est l'arme du poireau qui la mettra à bloc partout et rentrera de balade ou de compétitions avec la banane smile

après, est-ce que ça vaut le prix .... chacun a sa réponse smile

pour la comparaison avec de vieilles enduro loisirs genre 650 XR ou 400 DRZ, ce sera juste le jour et la nuit en châssis, mais faudra rouler le plus vite possible pour en tirer un bénéfice ;)

pour le reste la 450 CRF L a même un bouchon de réservoir à clef c'est dire le package légal "trail"

dans le test Esquirol dit que même en version 25 CV en compétition "amateur" y'en aura assez pour 95 % des pilotes et qu'ils rouleront plus vite avec ces 25 CV qu'avec les 50 des autres CRF ;)
et que le lundi ils pourront aller chercher le pain avec smile
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Nener

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 10 EmptyMer 2 Jan 2019 - 17:57

Cricri résume bien... et aussi bah non ça n'a pas de sens de comparer le rapport q/p d'une occase et d'un modèle neuf pour dire "quel intérêt à ce modèle"?

On peut dire ça pour tout nouveau modèle, pour toute moto neuve en fait. A moitié prix ou encore plus bas on trouvera toujours de quoi "en faire autant" ou "quasi autant" en occasion.
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etinag

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 10 EmptyMer 2 Jan 2019 - 18:33

Et puis en fait une XR650R c'est quoi ?

-Un gros mono qui t'arrache les bras et qu'il faut savoir tenir (caractère on/off)
-Une cylindrée avec un carbu qui te fait rechercher une pompe avant d'avoir démarrer (réservoir de 10L avec un appétit en rapport des 60 canassons à nourrir). De plus l'injection c'est le top pour gérer la puissance en douceur  bien
-Un démarrage au kick ( du siècle dernier quoi )
-Une cote occasion "inabordable" pour l'année annoncée
-un stock de pneus ar ...  mr green

Je l'adore cette "BigRed" mais il faut vivre avec son temps  clin d\'oeil
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Motardebase

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 10 EmptyMer 2 Jan 2019 - 20:59

Je l'ai en supermot...
-
Citation :
Un gros mono qui t'arrache les bras et qu'il faut savoir tenir (caractère on/off): Pas faux mais quand même assez linéaire en comparaison d'un 660smc
-Une cylindrée avec un carbu qui te fait rechercher une pompe avant d'avoir démarrer (réservoir de 10L avec un appétit en rapport des 60 canassons à nourrir). De plus l'injection c'est le top pour gérer la puissance en douceur  Honda CRF450 L ????? - Page 10 454765 Ca consomme effectivement environ 7l...
-Un démarrage au kick ( du siècle dernier quoi ) C'est vrai, quelle saloperie, mais quelle classe
-Une cote occasion "inabordable" pour l'année annoncée J'ai jamais compris pourquoi!
-un stock de pneus ar ...  Honda CRF450 L ????? - Page 10 804667 Effectivement elle est quand même coupleuse la garce... Le pirelli rosso 2 m'a fait 2000km.
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etinag

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 10 EmptyJeu 3 Jan 2019 - 9:56

@Motardebase a écrit:
Je l'ai en supermot...
Y'a des gros mono qui ont trouvé naturellement une utilisation plus appropriée à leurs caractéristiques  clin d\'oeil
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milegas

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 10 EmptyLun 3 Juin 2019 - 12:51

Quelqu'un sait en quoi consiste le "debridage" de cette machine pour qu'elle retrouve ses 40 canassons?
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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 10 Empty

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