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 640 et carbu mikuni vérifiez vos aiguilles

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Nico29

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MessageSujet: 640 et carbu mikuni vérifiez vos aiguilles   640 et carbu mikuni vérifiez vos aiguilles EmptyMar 27 Aoû 2019 - 12:34

Salut,
un petit retour de ma part, je suis tombé en rade en italie sur la TET, verdict l'aiguille du carbu s'est cassée, elle est passée dans l'admission et a écrasé l'electrode de ma bougie avant de disparaitre dans la nature. Heureusement qu'elle est en alu....

voilà, donc une petite vérification s'impose, avec les vibrations, l'aiguille s'use et risque de casser.

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Rinho

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Rinho

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MessageSujet: Re: 640 et carbu mikuni vérifiez vos aiguilles   640 et carbu mikuni vérifiez vos aiguilles EmptyMer 28 Aoû 2019 - 10:14

En effet, l'aiguille est une piéce d'usure trés souvent négligée et souvent responsable des probleme de fonctionnement sur les carbus vieillissant (entrainant trop de richesse et les troubles qui l'accompagnent)
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ahell

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MessageSujet: Re: 640 et carbu mikuni vérifiez vos aiguilles   640 et carbu mikuni vérifiez vos aiguilles EmptyLun 2 Sep 2019 - 13:20

Je suis entrain de réviser une 640 de 13 000 km.
Je remplace le puit, le guide et le boisseau.
L'aiguille qui casse est la conséquence de l'usure de ces pièces.
Elle flotte, vibre et finira par se fragiliser.
Sur les dell orto il fallait remplacer le puit et l'aiguille tous les ans dixit les pilotes de la marque.


Dernière édition par ahell le Mer 11 Sep 2019 - 16:57, édité 1 fois
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Nico29

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MessageSujet: Re: 640 et carbu mikuni vérifiez vos aiguilles   640 et carbu mikuni vérifiez vos aiguilles EmptyMar 3 Sep 2019 - 17:11

Salut Ahell,
c'est exactement ce qui c'est passé, avec les vibrations...
A plus
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ahell

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MessageSujet: Re: 640 et carbu mikuni vérifiez vos aiguilles   640 et carbu mikuni vérifiez vos aiguilles EmptyMer 11 Sep 2019 - 13:15

J'ai épluché les forums et je suis tombé sur un truc intéressant.
Sur les carbu à dépression type BST par exemple,
on modifie souvent le ressort en coupant 2-3 spires et on reperce les trous bordant l'aiguille dans le boisseau à 3mm.
C'est ni plus ni moins que la modif des kit dynojet (qui a aussi la réputation de consommer les aiguilles)
Cette modif fonctionne.
Je l'avais fait sur une 640 supermoto.
Hors, le boisseau en plastique et son guide (en plastique lui aussi) s'usent l'un contre l'autre avec l'usage.
C'est encore plus rapide avec les modifs ci dessus.
L'aiguille est anodisée.
Cela renforce sa surface.
Une fois que le traitement est usé, l'usure ira à vitesse grand V dans l'alu plus tendre.

Ma 640 adventure à 13 500 km (boisseau et ressort non modifiés)
Je vais remplacé le guide qui a passé le témoin d'usure et le boisseau qui est marqué.
Cela occasionne un jeu du boisseau d'avant en arrière en position fermé.
Si l'on ne fait pas se remplacement en temps et en heure,
le puit d'aiguille va s'ovalisé
et l'aiguille s'user au niveau de sa fixation.
La carburation sera pertubée ...

Tous les carbus ne sont pas concernés.
Les modèles mettant en contact aluminium et chrome seront plus durables … mais une fois que c'est usé … poubelle

Les moteurs à forte cylindrée unitaire y seront plus sujet à cause de la forte dépression qui plaque le boisseau sur son guide. (c'est pour çà que sur les FCR le boisseau est un chariot à roulettes)
Et pour finir un air mal filtré n'arrangera pas les choses.

Voilà mes sources:
https://store.moto-lab.com/articles/bst40-slide-guide-wear-indicators

et également les 6 premières pages de ce topic:
https://advrider.com/f/threads/the-bst-40-bible.347184/


Dernière édition par ahell le Mer 11 Sep 2019 - 20:32, édité 2 fois
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LilYoda

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MessageSujet: Re: 640 et carbu mikuni vérifiez vos aiguilles   640 et carbu mikuni vérifiez vos aiguilles EmptyMer 11 Sep 2019 - 13:33

Intéressant. Merci!

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MessageSujet: Re: 640 et carbu mikuni vérifiez vos aiguilles   640 et carbu mikuni vérifiez vos aiguilles EmptyMer 11 Sep 2019 - 16:55

J'ai oublié de dire une chose dans mon post précedent.
Les modifications du ressort et du boisseau façon kit dynojet font que le boisseau est plus réactif mais qu'il oscille plus souvent de haut de bas augmentant la distance parcourue.
Plus de distance, plus d'usure ...
Le set up d'origine fait amortisseur et limite les variations.

Il n'y a pas de solution miracle autre qu'un contrôle/remplacement périodique.

Sur les Keihin FCR c'est le corps de carbu qui s'use avec la plaque de boisseau. IL n'y a pas de guide amovible de boisseau (et remplaçable).
La stabilité des bas régimes devient impossible dans le pire des cas.
(même en remplaçant la plaque et le joint en coupelle qui est derrière)
C'est surtout fréquent sur les carbus provenant de moto de cross qui ont avalé des poussières abrasives.
En gros il persiste des passages d'air entre le boisseau et le corps … mais ils varient au bon vouloir des vibrations et de la dépression. 
En général on n'a pas trop d'autre choix que de monter un peu en gicleur de ralenti pour évoluer entre riche et normal plutôt que pauvre et normal.


Dernière édition par ahell le Mer 11 Sep 2019 - 20:19, édité 1 fois
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Nico29

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MessageSujet: Re: 640 et carbu mikuni vérifiez vos aiguilles   640 et carbu mikuni vérifiez vos aiguilles EmptyMer 11 Sep 2019 - 19:46

Intéressé.ressa t de lire tout ça, je vois que t’es calé dans le domaine du 640, c’est chouette de paratager
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jc63

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MessageSujet: Re: 640 et carbu mikuni vérifiez vos aiguilles   640 et carbu mikuni vérifiez vos aiguilles EmptyMer 11 Sep 2019 - 21:46

j'ai appliqué ces modifs sur le BST 40, sans résultat réellement convainquant.

Le passage au FCR avec sa pompe de reprise, une fois bien réglé, c'est autre chose.
le coup de boost à l'ouverture du boisseau est quand même super sympa.
Bon le mien commence à s'user (la plaque amovible de boisseau) mais je ne reviendrais pas en arrière.

Si je devais changer ce serait pour un 39 au lieu du 41.

_________________
je suis trop vieux pour ces conneries, demain j'arrête!
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ahell

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MessageSujet: Re: 640 et carbu mikuni vérifiez vos aiguilles   640 et carbu mikuni vérifiez vos aiguilles EmptyJeu 12 Sep 2019 - 8:29

Sur les keihin, PWK & FCR, le gicleur de ralenti se bouche facilement si on ne roule pas fréquemment ou à la moindre saloperie de passage.
La cuve tient avec 4 vis au lieu de 2 pour le BST.
Et la cuve du BST se dépose plus facilement, celle du FCR avec sa pipette interne qui demande un certain doigté.
Les bouchons de cuve keihin ne sont pas assez rigide, il ne faut pas trop les serrer.
(il existe des modèles taillé masse costaud)
Le boisseau se démonte très facilement sur le BST.

J'adore le FCR mais pour partir à l'aventure, en cas de dépannage sur le bord de la route je préfère le BST. 

Mais je suis capable de me contredire dans 2 mois et de monter un FCR … parce qu'on ne se refait pas et que la patate supplémentaire … c'est cool !  640 et carbu mikuni vérifiez vos aiguilles 11175
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Nico29

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MessageSujet: Re: 640 et carbu mikuni vérifiez vos aiguilles   640 et carbu mikuni vérifiez vos aiguilles EmptyJeu 12 Sep 2019 - 20:18

Perso je trouve qu’elle marche déjà fort avec le bst et la ligne complète compétition, trop la flemme de faire les modif et les réglages
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ahell

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MessageSujet: Re: 640 et carbu mikuni vérifiez vos aiguilles   640 et carbu mikuni vérifiez vos aiguilles EmptyVen 13 Sep 2019 - 17:30

640 et carbu mikuni vérifiez vos aiguilles 70279610

voilà la différence entre l'ancien boisseau & guide et les nouveaux. (en seulement 13000 km)
j'aurai pu rouler encore très longtemps comme çà mais comme je suis dans la grosse révision ...
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