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LoRZo

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MessageSujet: Re: 690 R vs 701 vs AJP PR7   690 R vs 701 vs AJP PR7 - Page 2 EmptyLun 24 Aoû 2020 - 21:40

@volpone a écrit:
Salut lorzo
 c'est vrais. Que cette moto a beaucoup de qualités
Mais !! Quand est il des pièces de rechanges c'est toujours dispo
Ou Ou attend des mois , beaucoup de questions sur ce model
Mais la confidentialité de la marque freine les ardeurs
Ben écoute j'ai reçu en Norvège depuis l'usine au Portugal, un alternateur un régulateur et un kit embrayage en 24h!!!

Commandé le jeudi livré le vendredi!

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MessageSujet: Re: 690 R vs 701 vs AJP PR7   690 R vs 701 vs AJP PR7 - Page 2 EmptyLun 24 Aoû 2020 - 21:53

ah oui réactif nos amis portugais ! VOLPONE en une heure ta T7 était vendu ben c'est du rapide !
tu reprend quoi , une PR7 ?
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ViroloveR

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MessageSujet: Re: 690 R vs 701 vs AJP PR7   690 R vs 701 vs AJP PR7 - Page 2 EmptyLun 24 Aoû 2020 - 21:53

@xantios a écrit:
@ ViroloveR : un grand merci! 690 R vs 701 vs AJP PR7 - Page 2 854955


Tu as la version avec le kit full power non? La version de base vaut-elle le coup ou est-elle vraiment
anémique chargée dans le sable?

Oui j'ai la version 60 cv. Mais la version 50 cv d'origine doit être suffisante à mon avis.
@xantios a écrit:

Justement l'ABS n'est pas un gadget pour moi sur l'asphalte, qui plus est avec des pneus à crampons dans l'objectif d'une travel bike. J'ai roulé 3-4000 km sans avec ma GS et j'ai vu la différence. Mais peut -être est-ce dû au poids ou à la puissance, je ne sais pas.

Au freinage sur le mouillé avec les crampons, l'arrière ne bouge pas sur la PR7?

Autre question que je me posait. Il y a t'il un intérêt au traction control sur une 690/701?

Perso je ne vois pas d'interet à l'électronique en TT... Sur route ok c'est sécuritaire (mais perso j'ai jamais eu une bécane avec et ça ne me manque pas, meme avec 200 cv sur la sportive). Je crois que si on a besoin d'un TC c'est qu'il y a plus de watt que ce qu'on est capable de maîtriser. Ca commence comme ça et ça fini avec un pilote auto genre Tesla. Alors autant lâcher le guidon tout de suite et prendre le téléphérique pour monter sur la montagne!

@xantios a écrit:

@Nener a écrit:
@xantios a écrit:
Autre question que je me posait. Il y a t'il un intérêt au traction control sur une 690/701?

Vu comme ça envoie je pense que oui happy

Et du coup les deux cartos moteurs route/TT sur les derniers millésimes ont aussi du sens ...

@ ViroloveR : toi qui a essayé les trois, l'AJP est aussi brutale que les 690/701?

Non un peu moins, mais je ne dirais pas que la 701 soit très brutale, certes si tu mets des grands coups de gaz dans les tours c'est très réactif mais ça se gère très bien et elle sait être très douce si tu l'es avec la poignée.
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MessageSujet: Re: 690 R vs 701 vs AJP PR7   690 R vs 701 vs AJP PR7 - Page 2 EmptyLun 24 Aoû 2020 - 22:14

@jobric a écrit:
ah oui réactif nos amis portugais ! VOLPONE en une heure ta T7 était vendu ben c'est du rapide !
tu reprend quoi , une PR7 ?
Oui j'ai une annonce sur Facebook et voilà vendu en une heure
Première fois que cela m'arrive 
Pour la suite hé bien le choix et vaste
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Que la hauteur de selle me freine un peux, 920 mm sa commence a faire
Pour mes 1;75
Mais j'avoue que la 701 a ma préférence

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MessageSujet: Re: 690 R vs 701 vs AJP PR7   690 R vs 701 vs AJP PR7 - Page 2 EmptyLun 24 Aoû 2020 - 22:33

@LoRZo a écrit:
@volpone a écrit:
Salut lorzo
 c'est vrais. Que cette moto a beaucoup de qualités
Mais !! Quand est il des pièces de rechanges c'est toujours dispo
Ou Ou attend des mois , beaucoup de questions sur ce model
Mais la confidentialité de la marque freine les ardeurs
Ben écoute j'ai reçu en Norvège depuis l'usine au Portugal, un alternateur un régulateur et un kit embrayage en 24h!!!

Commandé le jeudi livré le vendredi!

En 24 000km, quand même!!

@Nener a écrit:
Je me suis éclaté en montant aux Karellis. 477 km dont une 40 aines de voie rapide pour passer Aix, 60 de piste, et le reste départementales +/- roulantes. 9h pile poil sur la selle au total. Seul moment chiant/pénible autour de Briançon (chaleur, circulation). Ca aurait été un peu mieux sur un canapé sans doute mais d'expérience c'était quand même assez semblable en 660.

Retour plus direct 346km en 5h30 sur la selle, mais quasi sans voie rapide (10-15km en arrivant sur Marseille) et seulement 30 de piste.

Je serai pas allé plus vite en routière à moins d'être souvent méchamment en excès de vitesse (déjà que..), ou alors autoroute.

Bon après ces 6 dernières années j'ai fait 40000km de voyages/sorties en 250... là j'ai un truc plus puissant et avec un cadre/suspensions en mode scalpel chirurgical... c'est un peu la lune de miel motard2

chef respect!!!! Je ne l'aurais pas fait ... Putain, ça veut dire que je suis vieux avant l'âge!!!!  690 R vs 701 vs AJP PR7 - Page 2 553632


@ViroloveR a écrit:


Perso je ne vois pas d'interet à l'électronique en TT... Sur route ok c'est sécuritaire (mais perso j'ai jamais eu une bécane avec et ça ne me manque pas, meme avec 200 cv sur la sportive). Je crois que si on a besoin d'un TC c'est qu'il y a plus de watt que ce qu'on est capable de maîtriser. Ca commence comme ça et ça fini avec un pilote auto genre Tesla. Alors autant lâcher le guidon tout de suite et prendre le téléphérique pour monter sur la montagne

N'en jetez plus, la coupe est pleine!!!
Je crois que j'ai trouvé ma prochaine travel bike

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MessageSujet: Re: 690 R vs 701 vs AJP PR7   690 R vs 701 vs AJP PR7 - Page 2 EmptyLun 24 Aoû 2020 - 22:46

Concernant le TC, j'avoue avoir un peu de mal aussi avec le concept. 
Pourquoi donner plus de puissance à une machine si c'est pour l'inhiber par ailleurs ?
Pour l'ego et pouvoir dire qu'on a x CV ?
Un jour, sur circuit (en voiture), l'instructeur nous a parlé ABS dans le même genre.
En substance, les voitures freinent trop bien ! Et comme on ne dose pas bien, on nous "offre" la solution avec L'ABS.
Mes mobs ne sont pas équipées, je n'en dirai pas d'avantage. Ce n'est qu'une réflexion et pas un avis.
Mais je roule été comme hiver depuis des années, et j'arrive à m'en passer.
On verra quand je les aurai. Je changerai peut être de point de vue.
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MessageSujet: Re: 690 R vs 701 vs AJP PR7   690 R vs 701 vs AJP PR7 - Page 2 EmptyLun 24 Aoû 2020 - 22:53

@xantios a écrit:

chef respect!!!! Je ne l'aurais pas fait ... Putain, ça veut dire que je suis vieux avant l'âge!!!!  690 R vs 701 vs AJP PR7 - Page 2 553632

Après comme je dis souvent, si j'avais à dispo une bagnole+remorque, fourgon ou autre.. confort, rapidité par autoroute etc. Bon là aller dans les Alpes c'est quasi que de la route sympa si on prend le temps donc j'aurais sans doute pris la moto quand même.. mais il y a des trajets moins fun, ou des sorties plus engagées où le retour peut être vraiment fatiguant voire moto non roulante...
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MessageSujet: Re: 690 R vs 701 vs AJP PR7   690 R vs 701 vs AJP PR7 - Page 2 EmptyLun 24 Aoû 2020 - 23:28

Moi je préférè me mettre les fesses 2 cms plus haut, ne plus y penser... et prendre mon pied avec mes fougueux 60 bourrins tout en sachant qu'ils sont un peu trop nombreux... il y a 20 ans déjà avec 48 j'en avais bien assez...
Nous avons là affaire à une petite entreprise de passionnés qui font depuis une trentaine d'années des motos pour d'autres passionnés ! (La disponibilité des pièces est irréprochable voir plus haut).
Quant au débat sur ces machins :TC, ABS, cela doit rajouter quelques centaines de grammes ?
je n'ai jamais eu le plaisir d'essayer . Ah si une fois un pote m'avait prêté son 1190 mais c'était sur pistes bien chouïa chouïa et on avait tout déconnecté. En rentrant par le goudron j'ai oublié de le remettre, j'en suis pas mort.
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MessageSujet: Re: 690 R vs 701 vs AJP PR7   690 R vs 701 vs AJP PR7 - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 10:10

Salut,

Ayant troqué ma Tiger 800 contre une 690 R (de 2015) en début d'année, je peux modestement te faire part de mon expérience :

- Concernant l'aspect technique/mécanique : je ne vais pas pouvoir t'aider. (A part l'ABS, l'électronique est réduite au minimum. Comme la machine est explicitement prévu pour le hors-bitume, on peut penser que le faisceau électrique va tenir la durée... Seul petit bémol : je viens de perdre en une sortie les vis toutes neuves reliant le support de plaque aux plastiques arrière : vibrations du mono !)

- Pour le ressenti personnel : on dit souvent que la 690 est brutale, etc. Je n'ai jamais soulevé la roue avant par inadvertance en y allant trop fort, et tout se gère simplement en douceur à la poignée et à l'embrayage dans les parties techniques.
Pour le TT c'est juste du plaisir : maniable, léger et surtout bien équilibré.
Pour du voyage plus long : il faudra investir un minimum pour le confort. Contrairement à la PR7, pas de bulle avant, et donc rouler plusieurs heures d'affilée sur route au-delà de 90 km/h avec les vibrations (mono + profil éventuel des pneus) : vraiment bof ! Pareil pour la selle (perso, coussin wildass pour les liaisons longues). C'est donc juste une question de budget.
Je n'ai plus 20 ans non plus, donc perso, la seule chose qui me gênerait pour du long voyage, c'est les vibrations (c'est mon premier mono, pas de comparatif possible pour moi donc avec d'autres mono).

Voilà pour ma subjectivité.
(Sinon je suis un peu trop loin pour toi pour pouvoir te la faire essayer.)

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MessageSujet: Re: 690 R vs 701 vs AJP PR7   690 R vs 701 vs AJP PR7 - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 11:12

@Nener a écrit:
@xantios a écrit:

chef respect!!!! Je ne l'aurais pas fait ... Putain, ça veut dire que je suis vieux avant l'âge!!!!  690 R vs 701 vs AJP PR7 - Page 2 553632

Après comme je dis souvent, si j'avais à dispo une bagnole+remorque, fourgon ou autre.. confort, rapidité par autoroute etc. Bon là aller dans les Alpes c'est quasi que de la route sympa si on prend le temps donc j'aurais sans doute pris la moto quand même.. mais il y a des trajets moins fun, ou des sorties plus engagées où le retour peut être vraiment fatiguant voire moto non roulante...

Je réfléchis aussi à cette option de remplacer le gros trail par un petit en remorque. Autant certains longs trajets dans des régions à relief sont sympas, autant certaines liaisons sont vraiment chiantes, quelle que soit la cylindrée de la moto. Ça ne fait peut-être pas puriste comme propos, mais rouler parfois 8h en ligne droite, j’ai donné et je n’y trouve plus de plaisir.
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MessageSujet: Re: 690 R vs 701 vs AJP PR7   690 R vs 701 vs AJP PR7 - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 11:33

@LoRZo a écrit:
@volpone a écrit:
Salut lorzo
 c'est vrais. Que cette moto a beaucoup de qualités
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C'est parce que tu as une relation privilégiée avec AJP.
Quand tu es en France tu dois passer par Genay racing, il a un stock ridicule (pas de kit chaine, des plaquettes si tu as de la chance) donc si tu es pressé tu payes un port portugal-genay racing + un port depuis genay racing chez toi et ça dure dans le meilleur des cas 1 semaine. Je passe maintenant par des revendeurs généralistes sur le web.
J'adore cette bécane mais il faut anticiper les pièces et mettre les mains dedans.

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MessageSujet: Re: 690 R vs 701 vs AJP PR7   690 R vs 701 vs AJP PR7 - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 15:27

@xantios a écrit:
@LoRZo a écrit:
Ben écoute j'ai reçu en Norvège depuis l'usine au Portugal, un alternateur un régulateur et un kit embrayage en 24h!!!

Commandé le jeudi livré le vendredi!

En 24 000km, quand même!!

Ce genre de détail me laisse penser que tu risques d'être déçu en comparaison de ta GS, niveau fiabilité.
Sur le papier se sont des motos qui font rêver. Je t'invite volontiers à fréquenter les forums respectif de ces motos en dehors de la PR7 que je connais pas, tu risques d'avoir des surprises ! mr green
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MessageSujet: Re: 690 R vs 701 vs AJP PR7   690 R vs 701 vs AJP PR7 - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 15:53

Bah un embrayage faut voir ce qui nécessitait d'être changé mais c'est une pièce d'usure, selon l'usage de la moto..

Alternateur/régulateur (le premier peut flinguer le second si il déconne, j'imagine), c'est pas AJP ou BMW qui les fabriquent je présume, donc ça peut être "pas de bol", un choix de composant de qualité bof, ou une faiblesse de conception /qualité du montage (faisceau électrique, refroidissement etc) qui augmente les chances de pannes...


Dernière édition par Nener le Mar 25 Aoû 2020 - 17:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 690 R vs 701 vs AJP PR7   690 R vs 701 vs AJP PR7 - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 16:45

@Nener a écrit:
Bah un embrayage faut voir ce qui nécessitait d'être changé mais c'est une pièce d'usure, selon l'usage de la moto..

Alternateur/régulateur (le premier peut flinguer le second si il déconne, j'imagine), c'est pas AJP ou BMW qui les fabriquent je présume, donc ça peut être "pas de bol", un choix de composant de qualité bof, ou une faiblesse de conception /qualité du montage (faisceau électrique etc) qui augmente les chances de pannes...
+1
Pour ma part , venant d'un temps ou l'ABS est apparu sur les motos de série et dont je ne voyais pas l'intérêt, j'ai promptement changer d'avis le jour ou ca m a sauvé la mise (la vie) une première fois.

On me chuchote a l'oreillette que le TC est utilisé par les tops pilotes dans tous les grands prix sur route et un de mes amis begae-bagnérais, jure de la très grand utilité de l'accessoire en TT pour les bigs trails particulierement et qui est loin d'être un poireau en piste

_________________
Bah , plus loin  c'est plus facile et c est sec a pince !!
Il y a la bonne manière, la mauvaise manière et la mienne ! 690 R vs 701 vs AJP PR7 - Page 2 426837

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MessageSujet: Re: 690 R vs 701 vs AJP PR7   690 R vs 701 vs AJP PR7 - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 17:14

alors je suis un peu hors sujet, mais j'ai eu en 2010/12 une ajp 250 PR5 (la maman du cadre alu de la PR7)

et heu, bon ...
c'est bon j'ai donné, je n'en aurai plus jamais, ni cette marque ni aucune autre qui monte de façon confidentielle de la chinoiserie comme moteur, même si le PR7 est Italien avec de tout petits bouts de suèdois dedans et un peu plus de BMW pour la R&D

j'ai essayée récemment une 701 modèle 2019 avec akra et carto + baa, j'ai été étonné de la bonne volonté du moteur, y'a vraiment eu un immense progrès depuis ma 690 2010, par contre j'ai trouvé ça trop, comment dire ... le cul entre 2 chaises, trop de tout en tout terrain (de Cv, de freins etc) et pas assez de pas mal de choses sur route, au final c'est mon 600 TTR modernisé sauf que ça coute 5 fois le prix mr green
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MessageSujet: Re: 690 R vs 701 vs AJP PR7   690 R vs 701 vs AJP PR7 - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 19:22

Xantios tu as déjà un pachyderme et une petite GS
Il te faut donc maintenant une moto plus légère, moins puissante et mieux suspendue.

L'AJP me paraît être le meilleur compromis, reste à l'essayer pour juger par toi même !
J'ai aussi hâte d'e l'essayer ne serais ce que pour voir si ce côté On/Off désagréable que certain lui reproche est présent.
Si oui ça cacherait beaucoup de plaisir à la conduire

Pour ce qui est des aides, sur de gros trails je pense que c'est vraiment un avantage pour qui ne maîtrise pas parfaitement le TT.
Sur les dernières GS c'est vraiment au point même si je déconnecte tout en TT.

Sur la 350 HVA 4tps 2019 d'un bon pote c'est très efficace dans le gras et le trialisant, indéniablement un plus !
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etinag

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MessageSujet: Re: 690 R vs 701 vs AJP PR7   690 R vs 701 vs AJP PR7 - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 19:54

L'AJP PR7 a le moteur de la HVA 610 E de 2000 qui lui-même est une HVA 410 E gonflée en cylindrée.
Vous avez donc un trail mid size de 2020 de plus de 150 kg (voir 180 kg avec bagageries)  motorisé par une base moteur d'enduro 410 E de 2000 ...(peut-être là les problèmes allumage/embrayage)
Pour ce qui est des aides (TCS entre autres), sur ma superT12 (par ex) c'est un plus indéniable. On y va le coeur plus léger ( 'fin façon de parler vu le pachyderme  mr green ) et ça t'aide vachement à terminer les 3 derniers mètres de la grimpette infâme ou t'as pas le droit de t'arrêter. Me souviens d'un article ou Fretos le gardait sur sa superT12 (sur l'Hellas Rally) mais qu'il l'avait reprogrammé différemment.
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ahell

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MessageSujet: Re: 690 R vs 701 vs AJP PR7   690 R vs 701 vs AJP PR7 - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 20:27

Il était bon le moteur HVA.
J'en ai vendu des neuves (les dernières sous le coupe Italienne)
RAS.
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macbernick

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MessageSujet: Re: 690 R vs 701 vs AJP PR7   690 R vs 701 vs AJP PR7 - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 20:44

Le TC est un vrai + sur les pachydermes . La différence de comportement de mon 790R dans les montées de caillasses espagnoles est impressionnante , rendant les choses beaucoup plus faciles . Et puis ça doit économiser pas mal le pneu arrière aussi mr green
Sur le 690 , c’est moins un besoin . Le mono avec son poids et son couple inférieur ne pose pas de soucis
yo man
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Franck83

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MessageSujet: Re: 690 R vs 701 vs AJP PR7   690 R vs 701 vs AJP PR7 - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 21:24

Bonjour Xantios,

Je possède une 1200 GSA DOHCS et une 690 (kit nomad) de 2019 qui a remplacé une 600 TTRE montée en Olhins (du 600 TTR).

Premièrement, la qualité des plastiques de BMW tu ne le retrouveras pas sur une KTM, par contre c'est moins cher à changer. Les plastiques KTM se rayent facilement et se noircissent avec le frottement des fringues en TT. La bulle de la 450 RFR se raye également facilement sur les branchages (ce qui n'est pas le cas de celui de la BMW).

Deuxièmement, la fiabilité de BMW tu ne la retrouveras pas sur KTM. 40% des 701 et 690 on eu des problèmes de récepteur d'embrayage, il y an des fuites d'huiles, le contact béquille est souvent défaillant (surtout en plein milieu de la pampa). Des petites pannes mais qui ont des conséquences facheuses quand tu n'as plus d'embrayage (du coup j'ai un récepteur OBERON en rechange).

Troisièmement, la 690 (et la 701) sont inconfortables pour rallier les zones (par exemple pour faire Toulon Biarritz, départ de la transpy) et la hauteur de selle est parfois (en ville uniquement) problématique (je fais 1,76m).

Alors pourquoi prendre une moto plus légère qu'une 800 GS ?
Car ce sont des motos très fun et faciles. Faire du TT avec un maxi trail c'est en permanence gérer ta vitesse pour ne pas se faire embraquer par le bestiaux, avec une 690 tu passes de partout en force et la qualité des suspensions est bluffante (même avec les Xplor de 2019). Le TC je ne l'utilise pas car....je ne sais pas pourquoi...

Pourquoi une 690 plutôt qu'une 701 (qui est plus jolie) ? Car le réseau de SAV est national et ce ne sont pas les concessionnaires qui en sont chargés comme chez Husky avec le risque d'un dossier mal défendu. Et comme la moto n'est pas un modèle de fiabilité....

Pourquoi avoir changé mon 600 TTRE (que je trouvais parfais, souple, très bien suspendu, économique....) ? Car si 42CV (la puissance du 600ttre) sont suffisants pour 90% du temps, les 74 cv de la 690 permettent de rallier les zones de TT distantes sur l'autoroute sans risques.

Pourquoi une 690/701 plutot qu'une AJP ? Pour la possibilité de la customiser avec 4 marques (Nomad, MST, AURORA et Rade), des portes bagages, sabots... Il y a tout pour ces bécanes !
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Nener

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MessageSujet: Re: 690 R vs 701 vs AJP PR7   690 R vs 701 vs AJP PR7 - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2020 - 22:43

@macbernick a écrit:
Le TC est un vrai + sur les pachydermes . La différence de comportement de mon 790R dans les montées de caillasses espagnoles est impressionnante , rendant les choses beaucoup plus faciles . Et puis ça doit économiser pas mal le pneu arrière aussi mr green
Sur le 690 , c’est moins un besoin . Le mono avec son poids et son couple inférieur ne pose pas de soucis
yo man

Surement pour la durée de vie du pneu arrière, je me souviens d'avoir lu les retours d'un loueur de moto sud-africains sur différents mitas, il avait une flotte de ténérés 660 et 1200 et les mêmes pneus arrières duraient plus longtemps sur la 12, sur les mêmes trips...
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xantios

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MessageSujet: Re: 690 R vs 701 vs AJP PR7   690 R vs 701 vs AJP PR7 - Page 2 EmptyMer 26 Aoû 2020 - 0:21

Tout d'abord, merci à tous pour vos commentaires et ressentis, c'est une vraie mine d'info  bien

Je sais pourquoi j'adore ce forum!!! 690 R vs 701 vs AJP PR7 - Page 2 43716


@raf67 a écrit:

Je n'ai plus 20 ans non plus, donc perso, la seule chose qui me gênerait pour du long voyage, c'est les vibrations (c'est mon premier mono, pas de comparatif possible pour moi donc avec d'autres mono).
Concernant les vibrations, c'est par rapport à la Tiger? Tu as déjà roulé plusieurs heures à 100 - 120? C'est tenable? Pour la selle et la tête de fourche évidement il faut upgrader ...
Et merci pour la proposition 690 R vs 701 vs AJP PR7 - Page 2 854955

@BlackMountain a écrit:
@xantios a écrit:
@LoRZo a écrit:
Ben écoute j'ai reçu en Norvège depuis l'usine au Portugal, un alternateur un régulateur et un kit embrayage en 24h!!!

Commandé le jeudi livré le vendredi!

En 24 000km, quand même!!

Ce genre de détail me laisse penser que tu risques d'être déçu en comparaison de ta GS, niveau fiabilité.
Sur le papier se sont des motos qui font rêver. Je t'invite volontiers à fréquenter les forums respectif de ces motos en dehors de la PR7 que je connais pas, tu risques d'avoir des surprises ! mr green

Ma GS n'est pas parfaite, loin de là. Il suffit d'aller sur le forum dédié!!!
J'ai souvent entendu dire que les KTM étaient fiables ... si on faisait correctement l'entretient. J'ai commencé à regarder le forum KTM mais c'est ce qui me freine le plus, devoir repartir de zéro et redécouvrir une moto. La mienne c'est la facilité, je la connais par coeur. Mais bon, c'est un passage obligé.

Au fait, combien de bornes peut on espérer faire avec ce mono si on le conduit sans excès?
De toute façon, si je veux un trail TT avec certaines capacités routières, à par ces trois là je ne vois pas ...


@cricri a écrit:

j'ai essayée récemment une 701 modèle 2019 avec akra et carto + baa, j'ai été étonné de la bonne volonté du moteur, y'a vraiment eu un immense progrès depuis ma 690 2010, par contre j'ai trouvé ça trop, comment dire ... le cul entre 2 chaises, trop de tout en tout terrain (de Cv, de freins etc) et pas assez de pas mal de choses sur route, au final c'est mon 600 TTR modernisé sauf que ça coute 5 fois le prix mr green

Tu trouves ta 690 de 2010 plus homogène? Ou c'est juste que c'et un compromis qui te laisse sur ta faim?

@Gioberto a écrit:
Xantios tu as déjà un pachyderme et une petite GS
Il te faut donc maintenant une moto plus légère, moins puissante et mieux suspendue.

L'AJP me paraît être le meilleur compromis, reste à l'essayer pour juger par toi même !

Pour ce qui est des aides, sur de gros trails je pense que c'est vraiment un avantage pour qui ne maîtrise pas parfaitement le TT.

Gioberto, je n'ai qu'une moto, ma 800 GS. Ok, sur la route elle est un peu petite et plutôt pachydermique en TT, mais c'est la mienne!!

Alors oui, si je voulais uniquement faire des sorties TT dans le coin une plus petite bécane serait plus indiquée, mais à la base c'est avant tout faire une travel bike plus facile pour des trip d'environ 20 000 km avec une composante TT plus importante. j'envisage entre autre de retourner traverser le Sahara et je ne me sens pas y amener la 800  yo man

@Franck83 a écrit:
Bonjour Xantios,
Premièrement, la qualité des plastiques de BMW tu ne le retrouveras pas sur une KTM, par contre c'est moins cher à changer. Les plastiques KTM se rayent facilement et se noircissent avec le frottement des fringues en TT. La bulle de la 450 RFR se raye également facilement sur les branchages (ce qui n'est pas le cas de celui de la BMW).
OK, pour les plastique, mais quid de la visserie du faisceau électrique, des connecteurs etc?


@Franck83 a écrit:
Deuxièmement, la fiabilité de BMW tu ne la retrouveras pas sur KTM. 40% des 701 et 690 on eu des problèmes de récepteur d'embrayage, il y an des fuites d'huiles, le contact béquille est souvent défaillant (surtout en plein milieu de la pampa). Des petites pannes mais qui ont des conséquences facheuses quand tu n'as plus d'embrayage (du coup j'ai un récepteur OBERON en rechange).
C'est pour moi le plus gros du boulot de préparation, apprendre les faiblesses inhérentes à sa nouvelle bécane pour essayer de la fiabiliser au max. Et ensuite, et bien on fait avec ...

@Franck83 a écrit:
Troisièmement, la 690 (et la 701) sont inconfortables pour rallier les zones (par exemple pour faire Toulon Biarritz, départ de la transpy) et la hauteur de selle est parfois (en ville uniquement) problématique (je fais 1,76m).
Qu'appelles tu inconfortable? Même avec une tête de fourche, une vraie selle confort et de reposes pieds rabaissés?

@Franck83 a écrit:
Alors pourquoi prendre une moto plus légère qu'une 800 GS ?
Car ce sont des motos très fun et faciles. Faire du TT avec un maxi trail c'est en permanence gérer ta vitesse pour ne pas se faire embraquer par le bestiaux, avec une 690 tu passes de partout en force et la qualité des suspensions est bluffante (même avec les Xplor de 2019). Le TC je ne l'utilise pas car....je ne sais pas pourquoi...
C'est exactement ça. Tu trouves les fourches Xplor moins performantes que les précédentes? Apparemment sur les 701, avant il y avait des 4CS des 265 mm de débattement mais qui ne faisaient pas l'unanimité.

@Franck83 a écrit:
Pourquoi une 690 plutôt qu'une 701 (qui est plus jolie) ? Car le réseau de SAV est national et ce ne sont pas les concessionnaires qui en sont chargés comme chez Husky avec le risque d'un dossier mal défendu. Et comme la moto n'est pas un modèle de fiabilité....
Alors à la base l'avantage pour moi des la 701 c'est le modèle Long Range avec 500 km d'autonomie. Il y en a une chez HVA Toulouse mais juste un modèle d'expo, on ne peut pas rouler avec. Je trouve le système super bien fait mais surtout très pratique. C'est en fait un réservoir additionnel placé sur une 701 normale et non un modèle spécifique. Le principe de deux réservoirs distincts avec deux pompes et un commutateur au guidon a beaucoup d'avantages. C'est aussi un réservoir en plastique style Acerbis ou IMS donc sert de protection de radiateur, pas besoin de crashbar.
Bref, un vrai plus pour mon usage.

Mais hier j'ai découvert ici que ce réservoir était vendu comme accessoire pour upgrader les anciens modèles, donc potentiellement les KTM aussi. Je n'ai pas pu encore me le faire confirmer. Cela ouvre des possibilités sur KTM et sur de l'ocasion.

Je sais aussi qu'il existe pas mal de kit rallye avec des réservoirs additionnels, je vais donc creuser cette piste aussi. L'avantage de la version 701 LR était les 500 km d'autonomie d'origine.


@Franck83 a écrit:
Pourquoi avoir changé mon 600 TTRE (que je trouvais parfais, souple, très bien suspendu, économique....) ? Car si 42CV (la puissance du 600ttre) sont suffisants pour 90% du temps, les 74 cv de la 690 permettent de rallier les zones de TT distantes sur l'autoroute sans risques.
Pour l'instant j'envisage de partir sur un modèle récent qui en fait ne sera qu'une base de développement. C'est aussi plus simple.


@Franck83 a écrit:
Pourquoi une 690/701 plutot qu'une AJP ? Pour la possibilité de la customiser avec 4 marques (Nomad, MST, AURORA et Rade), des portes bagages, sabots... Il y a tout pour ces bécanes !
Et aussi pas mal de choses d'occases.
Effectivement, sans parler des qualités intrinsèques aux différents modèle, je n'oublie pas que ce ne sera qu'une base de développement. Aujourd'hui je sais globalement ce que je veux en terme d'équipements et accessoires, ne reste plus qu'à farfouiller le web  ...

En tout cas merci beaucoup d'avoir pris le temps de détailler clairement tes choix et avis

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MessageSujet: Re: 690 R vs 701 vs AJP PR7   690 R vs 701 vs AJP PR7 - Page 2 EmptyMer 26 Aoû 2020 - 7:46

@xantios a écrit:
 
De toute façon, si je veux un trail TT avec certaines capacités routières, à par ces trois là je ne vois pas ...



Tu ne devrais pas négliger la crf450l à mon avis. Elle rentre dans ton créneau. Upgradee avec une selle Seat confort, un vortex et les trucs nécessaires au voyage... Et  c'est du Honda... De toutes façons, il faut essayer assez vite car souvent les spéculations papier tombent à l'eau dès qu'on est sur la moto : on la "sent" ou pas. motard2
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MessageSujet: Re: 690 R vs 701 vs AJP PR7   690 R vs 701 vs AJP PR7 - Page 2 EmptyMer 26 Aoû 2020 - 9:21

Salut xantios fait attention a force de te triturer le cerveau
Tu vas finir au Doliprane !!!
On est dans le cas enfin était !! J'ai gardé ma 1100 GS pour la route
Et vendu la T7 pour moi la question ne ce pose même pas 
Je veux un trail qui roule sur la route et qui soit bon en TT et surtout
Moin de 150kg !!! 
Hier j'ai acheté une 701 de 2019 qui pour moi avec la 690 sont les seules motos
Avec la CRF 450 qui rentrait dans mon programme
Et quand tu vois le nombres de site qui te propose des kit pour transformer ta moto en grande voyageuse j'ai pas hésité une seconde
Et pour la fiabilité du moto elle est comme pour tous moteur c'est une question d'entretien

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Nener

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MessageSujet: Re: 690 R vs 701 vs AJP PR7   690 R vs 701 vs AJP PR7 - Page 2 EmptyMer 26 Aoû 2020 - 9:32

Le gars qui ne traine vraiment pas  clapping

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