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 Voyage en Terre Kurde

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anto34

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MessageSujet: Voyage en Terre Kurde   Voyage en Terre Kurde EmptySam 29 Aoû 2020 - 19:43

Ca faisait longtemps que je n'avais pas partagé un de mes voyages sur le forum... Il faut dire que j'ai mis du temps à écrire le récit de celui là mr green 

Le Kurdistan... Un voyage que j'avais prévu de longue date, juste avant le début de la guerre en Syrie, et que j'avais reporté à cause des nouvelles qui n'étaient pas encourageantes. Il faut dire que tout est fait pour dissuader, selon le site du ministères des Affaires Étrangères et les média la mort guette quiconque oserait y mettre les pieds ! Mais est-ce bien vrai ? Et puis en fait... C'est quoi le Kurdistan exactement ?

Pour le savoir j'ai chargé ma fidèle Ténéré et j'ai roulé tout droit vers l'Est... Franchi le Bosphore, posé mes roues en Asie et exploré la Turquie jusqu'à ses frontières orientales.

Pour connaitre tous les détails de mon trip ça se passe ici, sur mon blog : Voyage en Terre Kurde


Bien sûr avant d'arriver au Kurdistan turc il faut d'abord passer par la Cappadoce, ce qui n'a rien d'une corvée... clin d\'oeil

Voyage en Terre Kurde Imgp1510
Voyage en Terre Kurde Imgp1611
Voyage en Terre Kurde Img_2017
Voyage en Terre Kurde Img_2016


Puis mon road-trip m'a amené à couvrir des distances très importantes, la Turquie est clairement sur une autre échelle comparé à l'Europe... Ici aller d'une région à une autre se mérite, et entre chaque lieu à visiter il faut compter de nombreuses heures de moto. Des fois sur bitume, des fois sur terre... Avoir un trail confortable sur longue distance est un plus ici clin d\'oeil 


Voyage en Terre Kurde Imgp1810
Voyage en Terre Kurde Img_2018
Voyage en Terre Kurde Imgp1910
Voyage en Terre Kurde Imgp1811

Au niveau visite il y a bien sûr les incontournables : le Nemrut Dagi, le palais Ishak Pasa... Mais si vous vous rendez un jour au Kurdistan n'oubliez pas Mardin, la vieille ville d'Harran à la frontière syrienne, les églises et monastères assyriens, Hasankeyf...

Voyage en Terre Kurde Imgp2110
Voyage en Terre Kurde Imgp2010


L'extrémité est du Kurdistan est plus montagneuse, plus fraiche... Au loin on aperçoit les premiers sommets du Caucase, comme le mont Ararat, et les pistes sont légions dans cette région reculée.


Voyage en Terre Kurde Imgp2310
Voyage en Terre Kurde Imgp2410
Voyage en Terre Kurde Imgp2511
Voyage en Terre Kurde Imgp2411


Ma dernière étape au Kurdistan sera probablement la plus belle, avec la visite de la ville d'Ani, qui fut la capitale du royaume d'Armenie en l'an mille. Aujourd'hui il n'en reste que des vestiges, mais la visite est comme un voyage dans le temps, avec pour cadre un paysage de steppe absolument sublime...
Comme dit au dessus, pour les détails il faudra voir mon blog ;)

Voyage en Terre Kurde Imgp2710
Voyage en Terre Kurde Imgp2512


En espérant que ces photos et mon récit vous donnerons envie d'aller toujours plus à l'Est avec vos trails motard2

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MessageSujet: Re: Voyage en Terre Kurde   Voyage en Terre Kurde EmptySam 29 Aoû 2020 - 20:06

merci pour le partage ... je mets ça sur ma liste

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MessageSujet: Re: Voyage en Terre Kurde   Voyage en Terre Kurde EmptySam 29 Aoû 2020 - 20:31

je suis admiratif de ceux comme toi qui font ce type de voyage.
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MessageSujet: Re: Voyage en Terre Kurde   Voyage en Terre Kurde EmptySam 29 Aoû 2020 - 21:53

Merci Anto, heureux de te lire à nouveau.

Tu cites hasankeyf, donc le barrage n'est pas encore construit car ils parlaient d'en construire un qui allait engloutir ce village pourtant avec des vestiges magnifiques.


Nemrut dagi, ani, mardin, que de souvenirs !!! Nous aussi c'est la super T qui nous y avait conduit, sacré bécane !!! Tu vas bientôt friser les 200 000 km !!!

Toujours autant de réfugiés syriens sous leur bâche bleue ??



anto a écrit:
Il faut dire que tout est fait pour dissuader, selon le site du ministères des Affaires Étrangères et les média la mort guette quiconque oserait y mettre les pieds

Et oui, si on les écoutait, on ne sortirait pas de chez nous !!! Et si les autres pays appliquaient les mêmes règles, la France serait en rouge !!!

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MessageSujet: Re: Voyage en Terre Kurde   Voyage en Terre Kurde EmptyDim 30 Aoû 2020 - 10:40

Oui je cite Hasankeyf comme lieu à visiter mais je m'emporte peut-être un peu... Effectivement la construction du barrage est censée être terminée. En septembre 2019 (période de mon voyage) on pouvait encore visiter la ville, aujourd'hui je ne sais pas... Mais l'inondation d'Hasankeyf ne va, hélas, pas tarder.
Pour preuve, mon bivouac au bord du tigre à Hasankeyf clin d\'oeil

Voyage en Terre Kurde Imgp2210


L'exode syrienne se poursuit, c'est peut-être moins visible maintenant, mais cela se ressent dans l'ambiance général de ces régions. Ils sont clairement un poids économique, ça plus l'inflation, les problèmes sociétaux.... La relation que peuvent avoir les voyageurs avec les turques n'est plus tout à fait la même... Les faux guides touristiques qui réclament des bakchiche exorbitants sont de plus en plus nombreux, de plus en plus pressants, il faut se méfier des arnaques dans les restos,... Bref, c'est un peu pesant pendant le voyage, surtout quand on a connu une Turquie nettement plus accueillante il y a quelques années... Mais c'est ainsi, je pense qu'avec toutes les difficultés qu'ils ont s'était inévitable.
J'évoque un peu plus en détails la question sécurité dans mon blog, mais oui effectivement si tu écoute les Affaires Etrangères tu sors plus de ton quartier... Alors que ton quartier est peut-être plus dangereux que la Turquie. Je crois qu'on aime bien se convaincre que nous, les européens de l'ouest, sommes bons et valeureux, et que le reste du monde n'est peuplés que de sauvages violents et mal intentionnés... Alors bien sur les problèmes existent au Kurdistan, mais quand tu vois chez nous la violence, les vols, les attentats... C'est drôle de se dire que l'on trouve la situation en turquie ""dangereuse" sifflote

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MessageSujet: Re: Voyage en Terre Kurde   Voyage en Terre Kurde EmptyDim 30 Aoû 2020 - 10:52

Beau voyage, tu donnes bien envie d'y aller clapping
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MessageSujet: Re: Voyage en Terre Kurde   Voyage en Terre Kurde EmptyDim 30 Aoû 2020 - 10:54

Merci Anto. 
Ça donne envie. 
Après côté Secu, je pense aussi que dans les coins reculés, la population est moins sensible aux discours des dirigeants. Leurs préoccupations sont ailleurs... 
Du coup, de belles rencontres restent possibles.
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MessageSujet: Re: Voyage en Terre Kurde   Voyage en Terre Kurde EmptyDim 30 Aoû 2020 - 10:56

Voyage en Terre Kurde 212926

Dès que j'ai un bon créneau tranquille, je file sur ton blog !!!

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MessageSujet: Re: Voyage en Terre Kurde   Voyage en Terre Kurde EmptyDim 30 Aoû 2020 - 15:00

@nanard a écrit:
je suis admiratif de ceux comme toi qui font ce type de voyage.

Il ne faut pas clin d\'oeil 
C'est vraiment à la portée de tous, techniquement, financièrement... tout le monde peut faire ce genre de voyage, suffit d'avoir un brin de matos (le basique, pour rouler un weekend ou mois c'est quasiment pareil), une moto suffisamment fiable pour rouler tous les jours (en gros la plupart de nos trails, faut juste éviter les trucs qui ont 30 ans et qui ont été entretenus tous les 36 du mois Voyage en Terre Kurde 119845 ), une carte de crédit et un mois devant soi.

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MessageSujet: Re: Voyage en Terre Kurde   Voyage en Terre Kurde EmptyDim 30 Aoû 2020 - 15:04

Très chouette ton CR et ton blog , je me suis régalé à lire ton voyage
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MessageSujet: Re: Voyage en Terre Kurde   Voyage en Terre Kurde EmptyDim 30 Aoû 2020 - 19:22

Merci Anto,
je viens de refaire, grâce à toi, notre trip d'il y a quelques années et tu as parfaitement décrit ces endroits magnifiques, tout comme l'état d'esprit des locaux, turcs, kurdes ou arabes.

Et la dévaluation de la monnaie turque remet en cause mon trajet par le nord (russie). C'est quand même bien de rouler au chaud (pas trop) et côtoyer un mode de vie différent.

Quand je pense que le litre était aux environs de 2€ il y a cinq ans, quelle dégringolade : quasiment le prix ukrainien !

PS : je comprends parfaitement ton choix avec la trek 100, par contre, toujours pas convaincu avec ta lone rider … clin d\'oeil

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MessageSujet: Re: Voyage en Terre Kurde   Voyage en Terre Kurde EmptyLun 31 Aoû 2020 - 9:51

@anto34 a écrit:
En espérant que ces photos et mon récit vous donnerons envie d'aller toujours plus à l'Est avec vos trails motard2

Tu as bien raison. La Turquie a eu pour moi une saveur étrange, un brassage culturel et ethnique, un pont entre l'Europe et l'Asie. Il y a comme ça des pays qui dégagent une ambiance différentes, qui poussent à réfléchir sur notre capacité à accepter l'autre avec ses différences. La Turquie est de ceux là pour moi, comme la Bosnie.

Du coup je viens de lire ton CR de voyage sur ton blog  Voyage en Terre Kurde 664684

Tu as été a Gobekli Tepe, ça c'est super. Je pensais être des rares hurluberlu à connaitre!!!! J'ai été deux fois en Turquie mais je n'y suis jamais allé. Un de mes grand regrets. Je me dis que ce sera pour la troisième ....

Voyage en Terre Kurde 43716 et vivement la suite de tes aventures!!!!

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MessageSujet: Re: Voyage en Terre Kurde   Voyage en Terre Kurde EmptyLun 31 Aoû 2020 - 10:14

C'est superbe smile

@anto34 a écrit:

J'évoque un peu plus en détails la question sécurité dans mon blog, mais oui effectivement si tu écoute les Affaires Etrangères tu sors plus de ton quartier... Alors que ton quartier est peut-être plus dangereux que la Turquie. Je crois qu'on aime bien se convaincre que nous, les européens de l'ouest, sommes bons et valeureux, et que le reste du monde n'est peuplés que de sauvages violents et mal intentionnés... Alors bien sur les problèmes existent au Kurdistan, mais quand tu vois chez nous la violence, les vols, les attentats... C'est drôle de se dire que l'on trouve la situation en turquie ""dangereuse" sifflote

On peut aussi garder raison. Je ne pense vraiment pas que les affaires étrangères s'amusent à sortir des recommandations selon les préjugés pro-occidentaux du stagiaire du moment. Le point de vue d'une administration qui a pour devoir d'assurer la sécurité des ressortissants français où qu'ils soient ne peut pas être le même que celui de l'individu. Toi tu as une chance sur 1000 d'avoir un gros pépin (chiffre sorti du chapeau), eux ils voient cette proba multipliée par 10k personnes par an qui vont y faire un tour. Et quand il y a un pb il faut gérer, et c'est évidemment pas du tout la même chose que sur le territoire français ou sur ceux de pays avec lesquelles les relations sont cordiales et les accords juridiques bien huilés.
Et avoir un pb c'est pas "seulement" se faire voler/agresser/assassiner par un malandrin (ce qui peut effectivement arriver en France, quoique genre 3x moins probable statistiquement parlant pour les homicides..), mais faire face à l'arbitraire du pouvoir en place. Et là objectivement la Turquie file un mauvais coton, non? Degré de corruption aux différents étages du pouvoir, indépendance de la justice, etc, etc..
Et je ne parle même pas des affrontements armés épisodiques côté Syrie..
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MessageSujet: Re: Voyage en Terre Kurde   Voyage en Terre Kurde EmptyLun 31 Aoû 2020 - 13:04

@nener a écrit:
On peut aussi garder raison

????????

Quelle raison ???

Parce qu'il y a un risque ??? Effectivement il y a un risque de s'y rendre, tout comme il y a un risque de te rendre à ton travail, de faire du vtt, de la moto, du parapente.

A force de vouloir tout aseptiser, même le risque devient un gros mot.

Comment se fait-il qu'un pays comme la GB, alors qu'une histoire de frégate et d'arraisonnement de bateau faisait la une de tous les médias du monde l'été dernier, se permettait de mettre l'iran "tout en vert" pour ses ressortissants,  alors que, pendant le même temps, le gouv français recouvrait ce pays de rouge et orange ?

@nener a écrit:
mais faire face à l'arbitraire du pouvoir en place. Et là objectivement la Turquie file un mauvais coton, non? Degré de corruption aux différents étages du pouvoir, indépendance de la justice, etc, etc..



Tu mélanges la politique et les politiciens face au peuple. Dans tous les pays, les gens ont un bon fond. Bien sûr, certains sont manipulés par leur gouvernement et gobent tout ce qu'il dit (comme en France) mais la grande majorité ne demande qu'à rencontrer l'autre, à vivre tranquillement en cherchant en priorité à nourrir sa famille. Si ton attitude est humble, respectueuse et curieuse, ils se font un plaisir de partager leur vie.

Ne pas mélanger gouvernement autoritaire, et peuple, qui bien souvent dans ce cas là, est bien content de te voir car il a l'impression de faire partie de la "normalité" du reste du monde.

Quant à tes statistiques … ????  Voyage en Terre Kurde 85636

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MessageSujet: Re: Voyage en Terre Kurde   Voyage en Terre Kurde EmptyLun 31 Aoû 2020 - 13:49

Hum je crois que ta lecture de mon message est à côté de la plaque. Je parle de raisonner quant au processus qui amène le ministère des affaires étrangères à faire ses recommandations par destination.
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ursustenerix

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MessageSujet: Re: Voyage en Terre Kurde   Voyage en Terre Kurde EmptyLun 31 Aoû 2020 - 14:56

Non, non, j'ai bien compris.

Le gouvernement te fait peur pour que tu n'ailles pas chez les kurdes, parce que diplomatiquement, en cas d'incident, ils ne veulent froisser personne.
Alors que dans le même temps il laisse des hordes de touristes français déambuler dans istanbul, lieu où les attentats se produisent.
Cherchez l'erreur !!!

Pour en revenir à la balade d'Anto, pardon pour le HS, il a raison de dire que c'est à la portée de tous, il suffit d'éliminer de son esprit tous ces à priori, prendre beaucoup de renseignements en amont, préparer son voyage en quelque sorte. En général, à posteriori, on se demande pourquoi on ne l'a pas fait plus tôt.

Un paradoxe : plus un voyage est préparé, plus il laisse place à l'improvisation ...

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MessageSujet: Re: Voyage en Terre Kurde   Voyage en Terre Kurde EmptyLun 31 Aoû 2020 - 17:46

De Grèce aujourd'hui où je TETète sois le cagnard, je lis ton CR et ça me donne envie d'en faire plus, même si sur les chemins décidément light is right, je ne sais pas comment tu fais avec la 1200... C'est beau...
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MessageSujet: Re: Voyage en Terre Kurde   Voyage en Terre Kurde EmptyLun 31 Aoû 2020 - 18:03

@anto34 a écrit:
Hasankeyf...
C'est possible!

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MessageSujet: Re: Voyage en Terre Kurde   Voyage en Terre Kurde EmptyLun 31 Aoû 2020 - 18:07

@Bertmoor a écrit:
De Grèce aujourd'hui où je TETète sois le cagnard, je lis ton CR et ça me donne envie d'en faire plus, même si sur les chemins décidément light is right, je ne sais pas comment tu fais avec la 1200... C'est beau...

Les piste en Turquie sont majoritairement de grosses pistes roulantes accessible en voiture. Si tu veux chercher du petit chemin tout pourri tu vas en trouver, mais tu peux tout faire en gros trail. Je l'ais fait en R100 GS en duo.

En fait tu choisis la taille des pistes en fonction de tes envies et de ta moto ...

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MessageSujet: Re: Voyage en Terre Kurde   Voyage en Terre Kurde EmptyLun 31 Aoû 2020 - 18:40

Eh bien , ce n'est pas le cas du TET grec démarré ce jour de Patras pour 70kms environ. On a mis 5h (avec les arrêts et les erreurs de trace)!!!
D'abord, ça grimpe pas mal ( et c'est très beau), ensuite c'est du petit chemin caillasseux qui peut se transformer en portion endurisante en fonction de la pente et des passages très défoncées. Sur le papier, tu te dis que c'est du chemin de tracteur, mais comme le relief peut être très accidenté, ça tourne parfois au rodéo.
Tout n'est pas hyper dur. Sur les lignes de crêtes, c'est même sympa. Mais comme deux idiots, on a roulé par 35°, ressenti 40°, dixit Météo. Tu ajoutes à cela qu'on est parti avec 2litres d'eau quand il en fallait 4, que mon pote a foutu sa moto par terre dans une pente ( pas trop de deux pour la remettre en route) et que, décidément, même la T7 est trop lourde pour ce genre de pistes ( 204kgs+10 d'équipements+15 de bagages, c'est top much, tu flippes dans les passages chauds) et tu as deux mecs rincés le soir à l'arrivée à l'hôtel...
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MessageSujet: Re: Voyage en Terre Kurde   Voyage en Terre Kurde EmptyLun 31 Aoû 2020 - 18:42

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Pascalou

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MessageSujet: Re: Voyage en Terre Kurde   Voyage en Terre Kurde EmptyLun 31 Aoû 2020 - 19:23

Elle est réussie ta photo ....
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MessageSujet: Re: Voyage en Terre Kurde   Voyage en Terre Kurde EmptyLun 31 Aoû 2020 - 19:40

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Merci à toi pour cette mine d’information qu’est ton blog ...
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anto34

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MessageSujet: Re: Voyage en Terre Kurde   Voyage en Terre Kurde EmptyLun 31 Aoû 2020 - 20:55

@Bertmoor a écrit:
De Grèce aujourd'hui où je TETète sois le cagnard, je lis ton CR et ça me donne envie d'en faire plus, même si sur les chemins décidément light is right, je ne sais pas comment tu fais avec la 1200... C'est beau...

En voyage "light is right" n'est pas toujours vrai, tout dépend de ton roadtrip. Dans le milieu trail je vois trop souvent les motards choisirent leur moto pour qu'elle soit adaptée à la pire des situations... au lieu de faire en sorte qu'elle soit cohérentes pour l'ensemble du voyage. Pour un roadtrip comme le mien avoir une moto légère est un handicap, visiter l'ensemble de la Turquie en 1 mois exige forcément des capacités routières certaines et celui qui voudrait faire la même chose avec un 600 "affuté" aura probablement envie de le bruler à la fin Voyage en Terre Kurde 119845 
Après le poids c'est une donnée... Mais il ne faut pas se focaliser la dessus non plus, la qualité du chassis, l'équilibre et l'ergonomie d'une moto y font beaucoup dans les capacités tout-terrain et à ce niveau là la Ténéré est plutot bien pensé. Sur ce voyage je n'ai pas eu vraiment de condition difficile, simplement une piste bien boueuse sur 40 bornes en Géorgie, avec des zones de travaux qui faisaient des ornières bien dégueulasse à passer.

Voyage en Terre Kurde Imgp2810


J'ai parfois des passages difficiles sur mes voyages, mais bon, je m'en suis toujours sorti sans difficultés extrêmes... Et il faut toujours relativiser, sur la totalité des kilomètres d'un mois combien sont si difficiles qu'on aimerait avoir une autre moto sur le moment ? clin d\'oeil Pour moi ça n'a jamais justifier de prendre plus light clin d\'oeil 


Voyage en Terre Kurde 20155711
(photo prise par Lorzo, sur une piste qu'on a emprunté tous les deux en Albanie clin d\'oeil )

_________________
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MessageSujet: Re: Voyage en Terre Kurde   Voyage en Terre Kurde EmptyLun 31 Aoû 2020 - 22:44

Ta dernière photo est à l'image de ce que l'on a rencontré souvent sur cette journée de TET grec. Je t'avoue que le poids des bécanes me gâchent un peu le plaisir du TT. En revanche tu as raison, depuis la France avec la traversée de l'Italie et les routes empruntées, la T7 est un compromis. Pas sûr pourtant que je n'aurais pas préféré un voyage sur CRF ou 690, et pourtant je ne suis plus tout jeune. Je testerai sur le prochain pour voir. Il "suffit" d'abandonner le camping sauvage et de voyager léger ( je pars avec trop de trucs et pourtant je rationne davantage à chaque voyage). A 30 ans comme toi, je relevais mes BM chargés sans me bousiller le dos. Si je vais vers qq chose, ce sera vers plus léger, le confort , ce sera à l'étape... clin d\'oeil Mais j'apprécie que ton point de vue soit différent et que tes voyages donnent quand même envie...
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