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 Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé

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tom0tom

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MessageSujet: Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé   Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé EmptyLun 16 Nov 2020 - 16:34

Bonjour à tous,

J'essaie de pousser ma chère et tendre, qui roule très bien sur route, à se lancer avec moi hors bitume. On vise un trail "moyenne catégorie", type Ténéré 700, pour pouvoir faire de la route, rouler au quotidien et surtout sortir gentiment hors-bitume.

Problème : j'ai justement un Ténéré 700 (non rabaissé selle standard), elle (ma femme, pas la moto smile) mesure 1m70 et elle touche tout juste du bout des pieds... Donc elle ne le sens pas du tout, c'est trop haut.

Donc j'ai deux questions à vous soumettre:

1- A mon avis un Ténéré 700 rabaissé sera nickel et elle a sans problème le niveau pour gérer. Mais bon, c'est à elle de voir et d'essayer quand même.  Donc j'ai tenté plusieurs fois de solliciter le concessionnaire Yamaha où j'ai acheté ma moto (Patrick Pons Paris) pour voir s'il n'y avait pas un concessionnaire en Ile-de-France qui aurait un Ténéré 700 rabaissé en essai, ou au moins qu'elle puisse monter dessus et se rendre compte en statique. Aucun retour. (moi qui pensait qu'ils voulaient vendre des motos...) Et apparemment les concessionnaires Yamaha ne communiquent pas entre eux, donc ils ne savent pas s'il existe un modèle surbaissé en essai en région parisienne. Un peu pénible d'appeler les concessionnaires un par un... L'un ou l'une d'entre vous a déjà réussi à essayer un T7 rabaissé quelque part dans la zone?

2- Quelles options sinon? A priori on souhaiterait partir sur une moto neuve ou une occaze récente... A part la ktm790 adventure ou 890 (pas la r), je ne vois pas trop... Vous avez des idées?

Pardon si ces questions ont déjà été abordées dans le forum, et merci pour vos avis!
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TomSy6

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MessageSujet: Re: Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé   Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé EmptyLun 16 Nov 2020 - 16:40

Si vous aimez tant que ça la T700 pourquoi ne pas opté pour une selle basse/creusée ? Tu la négocie à l'achat si tu achète la moto neuve ?
20mm de moins que l'origine 

https://www.planet-racing.fr/tenere-700-2019-/264972-selle-basse-yamaha-tenere-700-2019-3000326080264.html
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tom0tom

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MessageSujet: Re: Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé   Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé EmptyLun 16 Nov 2020 - 16:57

Haha c'est vrai que je l'aime bien ma T7 ;)).
Pardon si je n'ai pas été clair: moi j'ai une T7 hauteur standard mais je mesure 1m90 alors je n'ai aucun problème. 
Je pose la question pour ma femme, qui fait 1m70. Pour elle la standard est trop haute c'est clair. Elle voudrait bien voir si c'est possible de monter sur un modèle rabaissé pour voir si ça le fait avant de signer un bon de commande...
D'où mes deux questions: 
1- savez-vous s'il est possible de monter sur une T7 rabaissée quelque part en région parisienne? Même juste en statique?
2- il y a d'autres options de moto envisageables pour une taille de 1m70 débutant à votre avis? (Je ne vois pas trop, on passe vite sur du typé routier genre vstrom...)
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TomSy6

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MessageSujet: Re: Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé   Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé EmptyLun 16 Nov 2020 - 17:08

Oui, on s'est mal compris  happy

Problème : j'ai justement un Ténéré 700 (non rabaissé selle standard), elle (ma femme, pas la moto Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé 805465) mesure 1m70 et elle touche tout juste du bout des pieds... Donc elle ne le sens pas du tout, c'est trop haut. 

 Je te répondais à cette crainte et je te donnais juste une option envisageable pour ta femme  happy

Je ne pourrais pas t'aider pour les concess en région parisienne je n'en connais point.

Après en moto polyvalente récente qui fait aussi bien que la T700 personnellement je vois pas  Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé 25482
Peut-être une 350freeride et moins lourde ?
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olive 06

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MessageSujet: Re: Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé   Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé EmptyLun 16 Nov 2020 - 17:13

bonjour Tomotom
je te conseil pas du tout ce type de moto si tu recherche un trail
moi aussi 1.70m. meme rabaissée.je l'ai essaye ,ca reste trop haut.
si c'est pour faire du cross ou de l'enduro ok, tu n'es pas sensé t'arreter ou faire demi tour.
ca risque fort de la degouter
retailler la selle,il faudrait deja qu'il y en ai une
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tom0tom

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MessageSujet: Re: Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé   Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé EmptyLun 16 Nov 2020 - 17:21

Merci pour vos retours et à Olive pour son expérience à taille identique. Yep, pas facile. Effectivement je ne voudrais pas la dégoûter, mais il va bien falloir que je trouve une solution parce que je ne crois pas qu'elle sera d'accord de monter derrière moi smile.
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MessageSujet: Re: Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé   Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé EmptyLun 16 Nov 2020 - 17:24

Sur le catalogue Touratruc 2021, il existe un kit pour rabaisser de 35 mm.
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TomSy6

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MessageSujet: Re: Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé   Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé EmptyLun 16 Nov 2020 - 17:27

Tu n'as pas peur qu'une moto type T700 ne soit pas trop lourde pour ta femme et qu'avec le poids elle se fasse embarquer ? 
Peut-être viser sur des cylindrées plus petites ?
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tom0tom

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MessageSujet: Re: Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé   Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé EmptyLun 16 Nov 2020 - 17:43

Pour tout te dire, ma femme elle est douée, elle a déjà conduit pas mal de choses et elle a même une Harley!
Effectivement la T7 c'est un peu à la limite parce que la moto et son poids sont un peu perchés, mais je pense qu'elle saurait gérer sans problème à condition de pouvoir poser à peu près les pieds par terre pour manœuvrer à l'arrêt.
Le problème c'est qu'il lui faut une moto qui puisse rouler sur l'autoroute sans que cela ne soit trop la purge. A part une ktm adventure 790 s (ou 890 maintenant), je ne vois pas trop...
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DOM 26

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MessageSujet: Re: Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé   Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé EmptyLun 16 Nov 2020 - 17:44

La 790 dont tu parles dans ton premier post, ferait parfaitement l'affaire, la selle a deux positions, 830 et 850 mm et si ça ne suffit pas il y a un kit pour la rabaisser de 30 mm, soit 800 mm.
J'ai essayé cette moto, je mesure 1,73 m et je pose les deux pieds à plat avec la selle à 830 mm, et il me semble qu'en cassant les arrêtes de la selle on doit pouvoir gagner un peu.
Cerise sur le gâteau, comme le modele va être remplacé par la 890, il y a une grosse remise sur les 790.
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tom0tom

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MessageSujet: Re: Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé   Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé EmptyLun 16 Nov 2020 - 17:53

Merci - En fait c'est une option à laquelle j'ai déjà pas mal pensé. Elle est déjà montée sur une 790 en statique et effectivement ça passe bien.
Mais (ce serait trop simple sans les "mais" smile) 1- ma femme (qui a le souci de l'esthétique smile) n'est pas fan du look de la moto 2- est-ce que ça passe partout? (j'ai tendance à penser qu'à notre niveau oui sans problème) et 3- on lit pas mal de choses pas trop agréables sur la fiabilité chez ktm...
On va reconsidérer.
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Bertmoor

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MessageSujet: Re: Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé   Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé EmptyLun 16 Nov 2020 - 18:18

Alors je vais être clair, je ne te conseille pas du tout la T7, ni la 790.
Même si ta femme est super douée sur route, elle est débutante en TT et elle va se dégoûter. Ma femme se débrouille aussi pas mal sur route. Mais le passage hors route doit être progressif. Il faut apprendre à rouler debout (freinage, passage de vitesse, technique de virage différente etc.) mais aussi à tomber!!! et à relever sa moto, ce qui normalement (!) n'arrive jamais sur route!!!!
Or la T7 est une moto légère pour la route mais lourde en TT! Je fais 1,82 et 90 kgs et j'en bave dans certains endroits scabreux pour la relever (tu trouveras d'autres témoignages de gars très capables qui confirmeront sur le forum!). L'hiver dans la boue je préfère vraiment ma Beta (133kgs vs 204kgs!!!!)
Je comprends ton dilemme. Tu veux que la moto soit polyvalente et marche fort aussi sur route. C'est la quadrature du cercle!!!! Et puis la moto en ligne droite, ce n'est pas marrant (sur autobeurk encore moins!), donc il faut rouler sur les départementales. Sinon, en polyvalence relative, vois du coté d'une xcountry, d'une 390 adv par exemple. Mais deux motos (par personne, oui je sais...), c'est mieux!!!
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MessageSujet: Re: Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé   Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé EmptyLun 16 Nov 2020 - 18:25

Le point n° 3 que tu soulignes, me fait réfléchir quand à l'achat de la 790, bien que tout me plaise dans cette moto, mais si tu vas par exemple sur le forum GS, les gens se plaignent aussi de la fiabilité, comme on dit, on ne parle que des trains qui arrivent en retard.
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tom0tom

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MessageSujet: Re: Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé   Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé EmptyLun 16 Nov 2020 - 18:38

C'est effectivement un peu la quadrature du cercle. C'est vrai, pas facile de relever une t7... 

En tous cas merci pour vos conseils!
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Pascalou

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MessageSujet: Re: Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé   Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé EmptyLun 16 Nov 2020 - 20:04

Bonne recherche et bon courage à ta femme et toi ..
Ça va pas être facile de tout concilier...

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MessageSujet: Re: Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé   Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé EmptyMar 17 Nov 2020 - 7:01

Sinon il semblerait se passer quelque chose chez Kawa, à voir le 23, voir mais plus hypothétique chez Honda
En occaz la Versys 300 ?
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Nener

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MessageSujet: Re: Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé   Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé EmptyMar 17 Nov 2020 - 7:20

@DOM 26 a écrit:
Le point n° 3 que tu soulignes, me fait réfléchir quand à l'achat de la 790, bien que tout me plaise dans cette moto, mais si tu vas par exemple sur le forum GS, les gens se plaignent aussi de la fiabilité, comme on dit, on ne parle que des trains qui arrivent en retard.
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MessageSujet: Re: Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé   Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé EmptyMar 17 Nov 2020 - 7:45

Je suppose que le tableau est extrait de Consumer Reports. Effectivement, les marques japonaises sont toujours les plus fiables dans tous les comparatifs. Il en est de même pour les automobiles devant les coréennes, les allemandes se trouvant généralement en bas du tableau. 

C'est une constatation mais il faut aussi savoir que Consumer Reports est aussi basé sur l'enregistrement des problèmes, même minimes. Cela ne change pas le classement mais il faut relativiser les pourcentages.  Par exemple, un fusible grillé fera partie de statistiques.
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Nener

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MessageSujet: Re: Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé   Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé EmptyMar 17 Nov 2020 - 8:23

Bien sûr, et il y a un biais important aussi qui est tout simplement que ce ne sont pas tout à fait les mêmes consommateurs (statistiquement) qui achètent les différentes marques, et d'ailleurs logiquement les marques ne vendent pas exactement sur les mêmes segments non plus.

En clair, le cliché du possesseur aisé et pointilleux avec sa belle GS ostentatoire va râler plus facilement...
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MessageSujet: Re: Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé   Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé EmptyMar 17 Nov 2020 - 9:52

Je suis bien d'accord.
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MessageSujet: Re: Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé   Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé EmptyMar 17 Nov 2020 - 14:19

@tom0tom a écrit:
Pour tout te dire, ma femme elle est douée, elle a déjà conduit pas mal de choses et elle a même une Harley!
Là, j'avais encore jamais fait le rapprochement  sifflote
Tu es sérieux là ?
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sylv1

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MessageSujet: Re: Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé   Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé EmptyMar 17 Nov 2020 - 14:58

Pour en revenir au sujet, chacun fait comme il veut, mais je rejoins quelques interventions.
Aucun rapport entre bien rouler sur route même avec une grosse et faire du TT.
Si tu te contentes de chemn hyper roulant, encore, je veux bien, d'autant plus que les modernes compenseront les erreures de freinage et autre accélérations mal maitrisées grace à l'électronique, mais tout de même...
Un dévers, du gras, de la caillasse ou du chemin très glissant même sec n'ont absolument rien à voir avec l'asphalte.
Sans avoir besoin d'être un pilote de l'extrême pour s'aventurer un peu, le faire avec une moto trop lourde peut être non seulement sujet à découragement, mais même dangereux.
Se faire embarquer à l'arrêt par la moto  ou dans du "franchissement" à basse vitesse (par franchissement, il faut entendre des ornières, une côte rocailleuse, un devers gras comme dit plus haut) source de blessure.
Personnellement, si elle n'a aucune expérience, je viserai plus petit et léger, (voire une occase pour se faire une idée) quitte à changer par la suite. Ce sont des motos qui se revendrons bien.
encore une fois, je ne vous connais pas et les conseilleurs ne sont pas les payeurs...
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MessageSujet: Re: Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé   Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé EmptyMar 17 Nov 2020 - 15:41

@sylv1 a écrit:
............
Personnellement, si elle n'a aucune expérience, je viserai plus petit et léger, (voire une occase pour se faire une idée) quitte à changer par la suite. Ce sont des motos qui se revendrons bien.
encore une fois, je ne vous connais pas et les conseilleurs ne sont pas les payeurs...

+ 1 surtout pour le poids. Je vois mal un  debutant en TT s'engager dans le Sommeiller avec un T700 ou une 790. C'est à dégouter le pilote de rouler et la moindre chute coute un bras.............

Pourquoi certains d'entre nous on plusieurs machines ? Tout simplement pour adapter la monture à la sortie. Avoir une machine sympa sur l'autoroute et sympa dans le Sommeiller, je ne connais pas et pourtant je cherche............Meme si vous envisagez des chemins "tranquilles", vous tomberez toujours sur des passages plus techniques sans pouvoir contourner ou un orage de montagne qui aura rendu le chemin bien boueux ou glissants............surtout en descente..........( 2 cotes froissées par temps sec )

On cherche à se faire plaisir, pas à galérer ou serrer les fesses dans un passage un peu chaud.

Solution: une machine dédiée a ce genre de sortie avec un poids contenu.................et tant pis pour l'autoroute.

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MessageSujet: Re: Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé   Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé EmptyMar 17 Nov 2020 - 15:54

si tu as une petite heure devant toi et pas 2 mains gauche tu peux facilement régler ta T7 pour la faire essayer à ta femme


tu enlèves de la précontrainte à l'amorto arrière (grosse molette noire) jusqu'à ce que une fois assise dessus la béquille soit à 1 cm du sol (note de combien de clic tu desserre pour la remettre ensuite à ta sauce ;)
remonte tes tubes de fourche de 3 cm dans les Tés (une clef de 10 sans démonter quoique ce soit)

et t'aura vite la réponse, perso je roule comme ça avec la mienne, je fait 1.75 m et 75 kg et je suis d'un niveau expérimenté en enduro / trail mono
(et oui je trouve la ténéré trop "grosse" pour rouler n'importe ou l'esprit serein ;) )
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MessageSujet: Re: Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé   Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé EmptyMar 17 Nov 2020 - 17:55

Merci Cricri et et à vous tous pour vos conseils.
Bon je n'avais pas l'intention de créer une polémique sur la fiabilité des marques austro-allemandes en répercutant des "on dit", j'espère ne pas avoir froissé qui que ce soit rougit
Pour le poids... Bah oui, il faut trouver un compromis. Pour notre usage, je reste convaincu que la t7 n'est pas si mal placée. J'ai fait un stage TT et j'ai pu rouler dessus à cette occasion, je suis un bon poireau totalement débutant et je n'ai pas eu le sentiment de galérer ou de me faire embarquer.  Après évidemment ma femme n'a pas mon gabarit (mais elle est bien moins gauche que moi!). Aussi, il faut être clair, quand je dis TT, c'est du TT gentil, pas du single track dans les Alpes. L'idée c'est d'y aller tranquille, de faire peut-être quelques stages, de gagner de l'expérience et de la pratique pour pouvoir voyager à deux un peu partout et se faire plaisir en quittant (tranquillement) le bitume le weekend. Du TT de gros trail quoi...
Et pis l'autoroute, c'est dans le cahier des charges, moi je voudrais bien l'éviter, mais quand t'es à Paris, ben le chemin il faut souvent un peu rouler pour le rejoindre! smile
En tous cas merci à tous, on va prendre notre temps, essayer, réfléchir, tester. Et pis ... c'est elle qui prendra sa décision!
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MessageSujet: Re: Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé   Trail adapté 1m70 - Essai Ténéré 700 rabaissé Empty

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