Carburateur Keihin FCR 41 MX-DRZ-S 400

Carlitos a écrit:

cricri, je vais être obligé de décliné ton offre,je ne suis pas désespérer a ce point.

Je vais re-démonter le Carburateur et regarder de plus prêt si je vois quelque chose d'anormal,je sais déjà que la membrane va bien et rien dans la cuve.
Voir également côté bougie et éventuellement la remplacer mais je n'y crois pas trop vu qu'elle démarre très bien et fonctionne normalement jusqu’à mi-régime.
Enfin j'ai pas fini de bricoler au lieu de rouler....

Merci Michel pour l'annonce, je l'avais vue mais c'est un peu cher pour un carbu dont je ne sais pas l'usure.
Je vous tiendrai au courant

une bougie peux très bien fonctionner a bas et mis régime et déconner a haut régime quand il y a besoin d'intensité,comme l'antiparasite ou la bobine d'ailleurs

Carlitos a écrit:

cricri, je vais être obligé de décliné ton offre,je ne suis pas désespérer a ce point.

Je vais re-démonter le Carburateur et regarder de plus prêt si je vois quelque chose d'anormal,je sais déjà que la membrane va bien et rien dans la cuve.
Voir également côté bougie et éventuellement la remplacer mais je n'y crois pas trop vu qu'elle démarre très bien et fonctionne normalement jusqu’à mi-régime.
Enfin j'ai pas fini de bricoler au lieu de rouler....

Merci Michel pour l'annonce, je l'avais vue mais c'est un peu cher pour un carbu dont je ne sais pas l'usure.
Je vous tiendrai au courant

surtout que si la plaque noir sur le boisseau a du jeu,ralenti instable et tu peux rien y faire,sinon la changer,heureusement elles sont dispo au détail maintenant,avant carbu poubelle

Je ne savais qu'une bougie pouvais déconner a haut régimes uniquement.
De toute façon je vais la changer, ça va c'est pas très cher et facile a faire.

Carlitos a écrit:

Je ne savais qu'une bougie pouvais déconner a haut régimes uniquement.
De toute façon je vais la changer, ça va c'est pas très cher et facile a faire.

En karting, quand il avait de la difficulté a prendre les derniers tours entre 16000 et 18000, après avoir appauvri,si ça le faisait pas, une bougie neuve et ça remarchait nickel .Sur ma 250kt 2009,c’était l'anti parasite,apparemment panne connu chez kt sur cette année comme le bouchon de radiateur qui déclenchait dès quelle chauffait un peu.

Salut, Je suis en de me faire un peu ch... avec le réglage carbu de ma DRZ.
En fait, j'ai un FCR 39, avec aac et joint d'embase de DRZ-e.

Comme je destine cette moto à faire du TET, je ne veux pas faire trop de bruit. Du coup, j'ai la boite à air fermée et un pot d’origine ... de DRZ-s.

Vu que c'est pas évident de trouver un pot de DRZ-e, je pense resté un moment comme ça.

Pour le moment mon setting carbu est : Gicleur Principal 145 / Gicleur Ralenti 50.

Pour le GR c'est pas trop mal, mais le GP est trop gros, (la moto s'engorge à bas régime quand je tourne la poignée d’accélération trop vite). Je compte descendre à 140 - voir 135 ...

Est ce que certain d'entre-vous on des config à la con comme la mienne ?

pompe de reprise à ces régimes plutôt et l'aiguille

Merci pour les conseils concernant l'aiguille, je vais essayer de la descendre d'un cran. Pour le réglage du gicleur de pompe de reprise, je n'ai pas l'impression qu'il y ai de gicleur. On va y aller étape par étape.

Après je ne cherche pas la puissance à 10.000tr/min, je cherche une moto avec une puissance utilisable en enduro, en plus je ne suis pas un foufou. Sur ma moto, j'ai déja les aac et le joint d'embase mince, et très sincèrement, je ne veux pas d'un silencieux qui fait du baroufs - je n'ai plus 18ans.

de mémoire (qui flanche ) la pompe de reprise est actionnée par une came réglable depuis le palonnier
commence par ça, ça joue beaucoup à l'ouverture des gas

Je n'y connais rien en aiguille mais sur ma config a moi (filtre KN et pot Leovinci), j'ai un gicleur de ralenti de 45, c'est une idée comme ça mais peut être 50 c'est trop gros pour ta config...
Sinon le Leo n'est vraiment pas bruyant!!

C est vrai que ça me parait bizarre… de monter un GR de 50… mais en fait le problème , c est que je suis actuellement en 48, avec la vis d’air à fond. Du coup, je monte de 2pts, je dois recevoir mes gicleurs prochainement, alors à suivre.

Autrement, avant j’avais une ligne GPR (que je vend actuellement sur lbc) mais je trouve qu’elle est trop bruyante. A voir peut être la leovince.
Sur ma XR 600, j ai un silencieux Leovince X3, et je la trouve déjà trop bruyante 🧐. Après c est pas la même moto, avec peut être que sur DRZ, elle est plus silencieuse !

Bref avant ça : il faut que la moto fonctionne bien

Bon... J'ai essayé tout ce que j'avais dans ma besace... et c'est pas nickel... ça fait ch....

Déja  il est impossible de régler la pompe de reprise :

(pas de gicleur au fond de cuve et position palonnier déjà au mini)

Et en réglant l'aiguille au premier cran, c'est toujours pas top... Même si c'est beaucoup mieux. Le trou et maintenant tout petit, et n'apparait que quand on ouvre en grand avec la moto en dessous de 3000tr/min


(au 2em cran sur cette photo)

Et le pire c'est que même le réglage de ralentis est un peu pauvre (pourtant, 52, ça commence à faire beaucoup)

Du coup récap du setting
GP 145
GR 52
Aiguille OCEMR (cran 1/7)

Alors question! compte tenu de son influence sur le fonctionnement du moteur : est ce que cette aiguille est la bonne pour ma machine ?
Je n'ai pas réussi à trouver la correspondance avec la pièce d'origine, le code Suz' étant 1338329F00000 .

en gros tu as comme "phases" réglables sur un carbu

- gicleur ralenti > joue sur toute la plage d"ouverture (d’où son importance)
- coupe du boisseau juste à l'ouverture des gaz (fait la transition avec l'aiguille) plus elle est grande plus tu es pauvre (et c'est une ouverture qu'on utilise le plus en tout terrain)
- aiguille qui joue de 1/4 à 3/4 d'ouverture
- gicleur principal pour le dernier 1/4 mais qui influe sur l'aiguille vu qu'elle l'obture progressivement

là dessus se greffe
- pompe de reprise > ne doit jouer que sur ouverture importante (pas le filet de gaz)
- enrichissement à la décélération (pompe de reprise inversée en gros) à la fermeture des gas.

tout ça se règle (hors banc) par pallier,
le ralenti OK moteur chaud régime stable (pas de coup de gaz)
principal > tu fais des arrêts carbu comme disent les anciens

et après
tu mets un scotch sur la poignée fixe et un repère sur la poignée rotative, tu marque 1/8, 1/4, 3/4
1/8 c'est le boisseau
1/4 c'est la partie la plus grosse de l'aiguille
3/4 c'est la partie la plus fine de l'aiguille

tu te mets en 3 (ou 4 selon la moto) moteur en charge mais sans excès (une montée sur la route)
et tu roules en maintenant ta poignée au repère

si ça fait beuheuuuuuuuuu (manque d'essence > trop pauvre)
si ça fait BRRRRRRRBRRRRRR (trop d'essence > trop riche)

après tu t'occupes des transitions entre les paliers et c'est là que la pifométrie intervient
en général tu dois "tricher" sur les valeurs que tu as trouvées avant à vitesse stabilisée
c'est à ça que sert la pompe de reprise en particulier ;)

souvent pour un usage "enduro" on triche vers plus riche à bas régime (moteur rond moins violent) et on rattrape sur le principal qu'on utilise pas beaucoup (z'êtes souvent ouvert en grand vous ?)

de ma longue expérience de carburologue de campagne, la coupe du boisseau est super importante et systématiquement négligée, c'est elle qui fait le gros filet de gaz que t’essaie désespérément de tenir dans cette 'tain d'ornière ou cette satané grimpette entre les genêts pleine de cailloux roulants
et ensuite l'aiguille qui bosse 98% du temps restant.

les gros problèmes courants
niveau de cuve pourri > essence qui dégueule dans le venturi en permanence et t'interdit tout réglage
pompe de reprise qui débite trop tôt (ou trop)

bon courage

et oui l'aiguille est très très importante ;)

-longueur (bon en principe t'as la bonne) si trop long ne découvre pas assez le principal à fond
-pente entre diamètre mini et maxi (influe entre 1/4 et presque 3/4), tu as des double pente chez keihin, par exemple katé en mettait et pas gas gas et tu gagnais à piquer une aiguille de katé pour cette raison ;)

me suis lâché désolé

jadis j'avais fait des tutos sur des forums depuis longtemps tombés dans les oubliettes d'internet 

Bonjour normalement pour le trou à l'accéleration il faut régler la vis de richesse plus on la désserre plus on enrichi le réglage standard est d'environ 2t mais peut varier suivant les gicleurs et la hauteur d'aiguille.Il faut y aller par 1/4 de tour mais avant il faut etre sur du bon fonctionnement de la pompe de reprise.Un petit gicleur se trouve dans le corps du carbu et doit injecter de l'essence à chaque accéleration il faut aussi vérifier l'orientation du jet qui doit etre centré pour cela il faut soit démonter la boite à air carbu en place soit carbu démonté avec la cuve pleine.Pour régler la pompe de reprise il faut changer la menbrane il existe trois modele de mémoire avec un bossage plus ou moins haut mais normalement on y touche rarement.

il faudrait d'abord que tu règle ta vis de richesse,tu montes ton ralenti avec la vis de ralenti au alentour de 2000 tr/m,après tu visses ta vis de richesse,le régime devrait chuter,tu devises jusque au moment ou le moteur tourne le plus vite,normalement si tu as le bon gicleur en continuant a dévisser le régime devrait a nouveau chuter ,le bon réglage est quand il tourne le plus vite ,et après tu redescend ton ralenti.c'est pas très accessible,voir même galère, le plus simple est de mettre ça(photo),sur aliexpress 4€,je le mettait sur toutes mes enduro avant l'injection,j'en ai même trouver un pour le carbu a dépression d'origine de la DRZ 

premiere photo,pour keihin,deuxieme 400 drz et vis richesse

elle est ou ta vis de richesse sur ta photo ? bien la remettre et dans l'ordre ressort,rondelle,joint torique

loloktoch a écrit:

elle est ou ta vis de richesse sur ta photo ? bien la remettre et dans l'ordre ressort,rondelle,joint torique

Sur la photo, j'avais enlevé la vis de richesse. Il le fallait, car elle est du type que tu a présenté et du coup, elle empêche de démonter la cuve.

Bon, en tout cas, c'est pas encore très glorieux. J'ai vérifier que tout était bien remonté, et oui, le joint de la vis de richesse est pris en sandwich entre le ressort et le corps du carbu. Mais malheureusement pour moi, elle n'est pas réglable. je dois la laisser vissé à fond pour que cela soit bon.
Je m'explique, j'ai essayé les gicleurs de ralentis de 48, 50 et 52, mais à chaque fois, c'est trop pauvre (la redescente au ralentis stabilisée est lente). Le seul réglage pas trop mal, c'est avec le GR de 52 et la vis d'air vissée à fond. Pour le reste, le moteur fonctionne plutôt bien, mais si j'accélère brusquement alors que le régime est faible (2000tr/min) la moto fait brrrrr- puis repars. J'ai bien réduit cet effet en réduisant la hauteur de l'aiguille au max. Il ne me reste plus qu'à descendre encore un peu le GP. Mais ça me semble bizarre, car je suis déjà en dessous du réglage d'origine

cricri a écrit:

me suis lâché désolé

jadis j'avais fait des tutos sur des forums depuis longtemps tombés dans les oubliettes d'internet 

Merci beaucoup Cricri pour ton partage d'expérience.

C'est clair que j'en suis au point ou je dois me posé toutes les questions, car mon carbu est clairement inadapté à ma machine.

Je n'ai jamais fait de si longue phase de réglage carbu sur un mono de grosse cylindré. Je l'ai fait plein de fois, mais sur des GSXR, des Twins anglais ou italien, ou bien sur des 2 temps mono ou multi-cylindre....

Mais le plus souvent, je ne partait pas d'aussi loin. 

Du coup pour m'assurer, de finir dans de bonne condition, je me suis acheté un autre carbu FCR39, et pour le coup, un vrai de DRZ-e, avec le starter et les bordels électriques qui se branchent dessus.

Je vais donc pouvoir reprendre les réglages étape par étape.

si le ralenti met du temps a descendre c'est que tu est trop riche,pas trop pauvre,de souvenir sur les fcr de yam,honda,kt,le gicleur de ralenti c'est 42/45 max et vis desserrée 1 1/2 voir 2 tours,si tu la ferme complet tu a plus de dépression,ça peux pas marcher correctement

loloktoch a écrit:

si le ralenti met du temps a descendre c'est que tu est trop riche,pas trop pauvre,de souvenir sur les fcr de yam,honda,kt,le gicleur de ralenti c'est 42/45 max

Je trouve ta remarque étonnante et je ne suis pas d'accord : la richesse au ralentis doit être réglé entre un ralentis bas et irrégulier (riche) et un ralentis haut qui mets du temps à redescendre (pauvre). Le choix d'un bon gicleur de ralentis permettra de se rapprocher d'un des ces deux état, qui sera affiner avec la vis d'air. Que ce soit sur un carbu 4 corps de V8 ou sur une mob, c'est toujours la même histoire.
Pour autant, je suis d'accord avec toi sur le fait que mon gicleur de ralentis est étonnamment important. C'est pourquoi j'ai décidé de m'acheter un autre carbu "pour voir"

ralenti qui fait pallier haut avant de descendre c'est trop pauvre ;)
idem si le moteur refuse de monter sur un coup bref et franc depuis le ralenti ;)

RominouF a écrit:

loloktoch a écrit:

si le ralenti met du temps a descendre c'est que tu est trop riche,pas trop pauvre,de souvenir sur les fcr de yam,honda,kt,le gicleur de ralenti c'est 42/45 max

Je trouve ta remarque étonnante et je ne suis pas d'accord : la richesse au ralentis doit être réglé entre un ralentis bas et irrégulier (riche) et un ralentis haut qui mets du temps à redescendre (pauvre). Le choix d'un bon gicleur de ralentis permettra de se rapprocher d'un des ces deux état, qui sera affiner avec la vis d'air. Que ce soit sur un carbu 4 corps de V8 ou sur une mob, c'est toujours la même histoire.
Pour autant, je suis d'accord avec toi sur le fait que mon gicleur de ralentis est étonnamment important. C'est pourquoi j'ai décidé de m'acheter un autre carbu "pour voir"

c'est pas toujours la même histoire,sur un carbu de 4T la vis de richesse,située entre culasse et venturi, enrichie en la dévissant,sur une mob,2T, située entre venturi et boite a air,tu appauvrie

Alors, depuis le temps de l'été qui est bien passé, je me suis remis sur ma moto... J'ai d’abord fais comme d'hab ... c'est à dire que j'ai fait celui qui ne sais pas qu'il ne sait pas... j'ai acheté des gicleurs encore plus gros, et j'ai pété un câble car je n'arrivais pas à régler mon moulin. Du coup j'ai quand même réalisé que j'étais trop sûr de moi... pourtant Loloktoch m'avait prévenu

loloktoch a écrit:

c'est pas toujours la même histoire,sur un carbu de 4T la vis de richesse,située entre culasse et venturi, enrichie en la dévissant,sur une mob,2T, située entre venturi et boite a air,tu appauvrie

loloktoch a écrit:

si le ralenti met du temps a descendre c'est que tu est trop riche,pas trop pauvre,de souvenir sur les fcr de yam,honda,kt,le gicleur de ralenti c'est 42/45 max

et oui, causes toujours mon gars, causes toujours, moi je sais ....

en fait, je sais maintenant, que je ne savais pas  


Et hier, j'ai quand même tout relus, en me disant : "si je n'y arrive pas, je remets ma DRZ full d'origine"
et j'ai monté mon plus petit gicleur de ralentis que j'avais en stock : un 45

et après ça! c’était presque parfait! le moteur ne cale plus en redescendant du ralentis, qui devient régulier, sans passer par un long pallier à 2000tr/min. La moto quand à elle se comporte beaucoup mieux à faible charge, avant elle avait du mal à tenir sur un filet de gaz sans faire quelques petites ratés, et à l'arrêt elle sentait les imbrulés.

Du coup, j'ai commandé un GR de 42, pour tester au cas ou ça soit mieux.


Par contre, pour le GP, j'ai descendu à 140 et c'est pas mal du tout