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 Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane?

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Phil Dep

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Phil Dep

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MessageSujet: Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane?   Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane? EmptyVen 17 Fév 2023 - 21:52

Tout est dans le titre et la description!

Débat, récente ou ancienne?
Injection ou carbu?

Prix, dispo des pièces au fin fond de la pampa?
Modernité ou réparabilité?

Bref, quelle bécane et pourquoi! 

A vos retours!

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MessageSujet: Re: Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane?   Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane? EmptyVen 17 Fév 2023 - 22:42

Pfffff...........en partant dans l'idée de flaner sur les très petites routes et chemins, sans prendre les nationales ou autoroutes ou alors accidentellement,

Un trail récent ( pour la disponibilité des piéces) , injection ( pour la facilité et la tranquilité), modifiée ou aménagée pour le voyage, avec une electronique simple.

Le 690 enduro, je le connais parfaitement pour l'avoir demonté et remonté. Avec quelques modifications, elle peut etre tres bien pour un long periple. Elle passe partout et les pieces d'entretien sont faciles a trouver.

L'AJP, a voir apres un essai. Je ne l'ai jamais essayée.

En joker, le CB500X honda. C'est une machine sympa, qui m'a bien plu. Ce n'est pas un moteur explosif mais coupleux. Les concess et les pieces se trouvent egalement facilement. Cela pourrait etre un bon cheval pour un periple plus orienté goudron. Seul son poids peut freiner les ardeurs; 200 kgs.

J'exclue d'office les autres bycilindres à cause du poids. Le plus leger est le 790/890 mais pas facile dans les gros cailloux et le sable et une misere en electronique. J'ai testé......
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Ekichi

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MessageSujet: Re: Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane?   Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane? EmptySam 18 Fév 2023 - 8:53

Et ben écoute, pour l'instant, je suis en plein tour d'Amérique, en duo sur ma XR150L Honda.

Jusqu'à présent, parfaite...ou presque.

2l/100 et 600km d'autonomie (!!!!!)
2000e à l'achat, des concessionnaires partout, des pièces aussi.
Monte à plus de 100 même en duo chargé, pour les routes hors occident c'est plus que suffisant.
Maniable et léger au possible, un vrai jouet.
Plus de 20 000 km et pas un soucis avec. cheers
Et je fais beaucoup de montagne.


Seuls défauts: Manque un peu de patate en montée quand on est en duo(mais en solo c'est zéro soucis), et le phare n'éclaire pas des masses,

Du coup, le trail parfait pour moi? Exit le prix, son grand frère, la CRF 300l cheers
Quoique...2fois moins d'autonomie, 3fois le prix, confort moindre...consomme 1.5 fois plus...

 A voir. Le mieux étant l'ennemi du bien, je le tiens peut-être déjà mon trail parfait double V

_________________
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wstrom

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MessageSujet: Re: Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane?   Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane? EmptySam 18 Fév 2023 - 22:17

Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane? 657400

En ce qui me concerne, je prends une des motos dans mon garage, à savoir ma Suz V-Strom 650 XT pour les raisons suivantes:

- fiabilité
- confort / protection
- autonomie / conso
- agrément de conduite
- peu d' électronique
- c' est une Suz !
- c' est une V-Strom !

voili, voilou......
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Phil Dep

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MessageSujet: Re: Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane?   Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane? EmptySam 18 Fév 2023 - 22:33

Ça commence à prendre forme cette histoire!

Allez, lachez vous!
Je ferai un bilan quand j'aurai plus d'avis!
Mais j'ai déjà des avis très intéressants!  bien

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thierysp

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MessageSujet: Re: Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane?   Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane? EmptySam 18 Fév 2023 - 23:53

Alors déjà une moto où je me suis informé sur ses faiblesses et de quoi la répararer en lisant les forums dédiés.
Une moto ou je peut acheter un cdi, un régulateur, un relais de démarrage, une paire de levier d'embrayage et de frein d'avance, un embrayage d'avance, et des bobines, des joints spi, voir une ou des membrane de carburateur quitte à acheter  chinois.  C'est pas cher et ça pése pas lourd. Une bonne révision, des roulements de roues, du ports couronne avant de partir, ainsi que des joints neuf, un kit chaîne en état. Pour les carburateurs, prévoir d'avoir des gicleurs pour la haute altitude.
Révision des roulements de la colonne de direction, des basculeurs, qu'ainsi de l'axe du bras oscillant.
Des câbles neufs, embrayage et accélérateur. Une bonne autonomie.
Après tu choisis ta moto pour ton usage.
Plus ça va, plus je pense acheter une moto sur place et la revendre en fonction de mes futurs voyages.
Mon 650 dr sp 46 et ma vieille transalp, remplisse le cahier des charges.
Même si j'ai une préférence pour le dr qui est encore produit.
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Phil Dep

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MessageSujet: Re: Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane?   Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane? EmptyDim 19 Fév 2023 - 0:02

thierysp a écrit:
Alors déjà une moto où je me suis informé sur ses faiblesses et de quoi la répararer en lisant les forums dédiés.
Une moto ou je peut acheter un cdi, un régulateur, un relais de démarrage, une paire de levier d'embrayage et de frein d'avance, un embrayage d'avance, et des bobines, des joints spi, voir une ou des membrane de carburateur quitte à acheter  chinois.  C'est pas cher et ça pése pas lourd. Une bonne révision, des roulements de roues, du ports couronne avant de partir, ainsi que des joints neuf, un kit chaîne en état. Pour les carburateurs, prévoir d'avoir des gicleurs pour la haute altitude.
Révision des roulements de la colonne de direction, des basculeurs, qu'ainsi de l'axe du bras oscillant.
Des câbles neufs, embrayage et accélérateur. Une bonne autonomie.
Après tu choisis ta moto pour ton usage.
Plus ça va, plus je pense acheter une moto sur place et la revendre en fonction de mes futurs voyages.
Mon 650 dr sp 46 et ma vieille transalp, remplisse le cahier des charges.
Même si j'ai une préférence pour le dr qui est encore produit.

T'as +3 direct!  Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane? 119845

On part quand?  sifflote

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Franck83

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MessageSujet: Re: Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane?   Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane? EmptyDim 19 Fév 2023 - 18:43

Il faut répondre à la question "une moto pour faire le tour du monde".

J'ai une 690 enduro de 2019 montée pour les voyages au long cours. Avec elle, je partirais en Europe mais je ne ferais pas le tour du monde.
En voici les raisons:
    - C'est moyennement fiable;
    - C'est inconfortable.

Par contre c'est léger et facile à conduire sur pistes.

J'ai une 1200 GSA Dohcs de 2010. Même si c'est une enclume et que son telelever en TT (surtout dans les saignées) est une misère, je partirais avec elle.
Pourquoi ?
     - Elle est très fiable;
     - Elle est confortable;
     - Elle est indestructible quand tu tombes (mais il faut la relever surtout quand elle est chargée).

Quand tu pars faire le tour du monde, tu ne pars pas faire l'intégralité des pistes enduro de la terre.
Les pistes, hors condition de mousson,  sont pour la plupart du temps empruntées par les locaux (et parfois même en mobylette) donc accessibles aux maxi trails et aux pilotes qui connaissent leurs limites.

Pour moi le top serait un HP2 monté raid (extension réservoir, porte bagages, Olhins) mais il est cher et les pièces pour le monter n'existent plus (ou sont très difficiles à trouver)....

A titre personnel, ce que j'ai fait (ou ce que je devais faire en italique avant le Covid et l'Ukraine et que maintenant je reporte à ma retraite):
       - 690 pour faire le TET en Europe proche (Italie, Espagne, France) ou le Maghreb;
       - 1200 GSA Dohcs pour le reste avec des pistes adaptées (TET Balkans, Islande, Grèce, Trans sibérienne, Route de la Soie, Amérique du Sud)

Nous avons fait en duo le Ladakh en Royal Enfield par les pistes. C'était une moto facile (et même confortable) mais en 1500 km j'ai cassé un roulement et perdu le pot.

A ta question, tu auras autant de réponses que de voyageurs à moto (et même les conseils de certains qui n'ont jamais dépassé leur département mais qui ont un avis).
A noter que Thierry Floreck, que tu peux suivre, a troqué son 1200 GSA pour une 701 grand raid et lui fait réellement des longs voyages sur pistes que ce soit dans les déserts arides de l'Asie ou dans le grand nord de l'Europe. Il explique son choix de moto.
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Michel minervois

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MessageSujet: Re: Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane?   Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane? EmptyDim 19 Fév 2023 - 19:41

Un twin. Une transalp ferait le job, rustique, éprouvée, réparable partout même si réputée incassable . Un tour du monde ne se fera pas sans chute, mais qui se soucie de son esthétique.
2 ème option une Himalayan
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Phil Dep

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MessageSujet: Re: Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane?   Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane? EmptyDim 19 Fév 2023 - 20:11

Un consensus semble se dessiner pour une vieille à carbu.  pas un ange

C'est pas rassurant pour la production moderne...  Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane? 1f62c 

T'achètes cher, ça pèse un âne mort, et tu répares que chez un concess...
Pas encourageant pour investir tout ça!

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MessageSujet: Re: Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane?   Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane? EmptyDim 19 Fév 2023 - 20:34

Pas certain qu'une alimentation par carbu soit plus fiable que celle par injection....Et en haute altitude, il faut régler la richesse. Pour ma part, j'ai eu plus souvent des problèmes sur les carbus (flotteur bloqué, pompe de reprise....) que sur l'injection.
Par contre une moto ancienne (donc à carbu) est plus facilement maintenable qu'une  moto moderne avec de l’électronique où tu ne touches plus rien sans valise reliée à l'ODB.
Cependant, tu trouves plus difficilement des pièces sur des motos de plus de 10 ans (exemple le câble compteur d'un 600 TTRE ou le plastique arrière qui sont discontinus) que sur les récentes.

De même, trouver des accessoires  sur des motos anciennes est quasiment impossible donc pour l'équiper c'est soit LBC, soit tu payes une fortune (ex ACERBIS 20 litres pour 600 TTRE et en plus qui n'est produit qu'une fois dans l'année).

Il y a donc une analyse à faire suivant le voyage à réaliser et quelle est la moto la plus adaptée.
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MessageSujet: Re: Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane?   Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane? EmptyDim 19 Fév 2023 - 20:44

Pas certainement plus fiable, mais plus réparable n'importe où, ça oui.

Pour les anciennes, surtout les moins aimées, y a des stocks de pièces en occase, comme personne n'en veut, ça coûte quasi rien.

Partir avec un jeu de disques d'embrayage, deux leviers, et un ECU d'occase, ça grève pas le budget.

Une bécane en état nickel au départ plus les pièces susceptibles de poser problème dans le sac, ça ne devrait pas impacter le budget, ni le poids à transporter.

Mais, chacun fait ses choix librement!

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MessageSujet: Re: Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane?   Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane? EmptyDim 19 Fév 2023 - 20:59

Phil Dep a écrit:
Un consensus semble se dessiner pour une vieille à carbu.  pas un ange
Euh...j'ai beau relire et recompter, je ne trouve pas de majorité entre les "vieilles à carbu" et les mono modernes !!!
Tu es sûr d'être bien objectif sur ce coup ?
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MessageSujet: Re: Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane?   Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane? EmptyDim 19 Fév 2023 - 21:09

Voui, voui!  Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane? 1f602 
Du moins réaliste en ce qui concerne d'éventuelles pannes.
Tu te vois trouver un concess pour ta 790 avec ordi et ODB en plein milieu de Tadjikistan???

On parle d'une moto pour un tour du Monde.  Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane? 1f60e

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MessageSujet: Re: Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane?   Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane? EmptyDim 19 Fév 2023 - 21:31

Non, je ne me vois pas partir pour un tour du monde en 790. Je n'envisage même pas de donner mon avis et reste sagement en dehors du sujet. Par contre, je dis qu'il y a autant de concess avec ordi et ODB au Tadjikistan que de de consensus pour le moment : il n'y a pas d'écrasante majorité pour les "vieilles à carbus" pas sur
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MessageSujet: Re: Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane?   Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane? EmptyDim 19 Fév 2023 - 21:51

Phil Dep a écrit:
Voui, voui!  Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane? 1f602 
Du moins réaliste en ce qui concerne d'éventuelles pannes.
Tu te vois trouver un concess pour ta 790 avec ordi et ODB en plein milieu de Tadjikistan???

On parle d'une moto pour un tour du Monde.  Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane? 1f60e

Si tu penses ainsi, tu as besoin d'une remorque pour partir.

En premier lieu, il faut etre un peu bricoleur et en second lieu, il te faut un correspondant dans la marque, un pote ou un parent sur lequel tu puisses compter en cas de grosse panne. Il t'envoie les pieces n'importe ou dans le monde, tu les recuperes et tu les montes. En aucun cas le delai est important.

Concernant vieille ou nouvelle, je prefere les nouvelles car avec un cable et un ordi portable ( ou tablette), tu peux intervenir sur le comportement moteur et/ou connaitre immediatement le souci. Et a mon humble avis, l'injection est plus simple à réparer/controler qu'un carburateur. De plus, sur un moteur moderne, tu auras des indications de panne que tu n'as pas sur une machine plus vieille et ce sont des pannes non immobilisantes pour la plupart.

Sur un catamaran, revisé au départ, j'ai perdu les deux moteurs dans l'atlantique. J'en ai réparé un sur l'eau avec des pieces du second et le second à l'escale apres quelques semaines d'attente des pieces. Pas grave, j'étais en vacances ................dans les caraibes. Il n'y avait pas de quoi se plaindre......

Finalement, quelque soit la machine, la bonne monture est celle qu'on possede , qu'on connait bien, qu'on sent bien, qu'on apprécie et qu'on voudrait garder longtemps.
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MessageSujet: Re: Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane?   Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane? EmptyDim 19 Fév 2023 - 23:11

Vraiment indispensable les pièces de rechanges avec soi?

Y'a des marques comme Honda, qu'on trouve à peu près partout.
En tout cas assez souvent pour pouvoir réparer avec une pièce temporaire, le temps de tomber sur le concess.

Autre chose, je vois beaucoup de relation faite entre "vieille" et "à carbu".

C'est très "pays riche" ça. Hors occident, la plupart des moto neuves sont à carbu.
Le carbu n'est pas "à l'ancienne", il a juste été délaissé par chez nous. Je pense pas me tromper en disant que 80%du parc moto mondial au bas mot tourne à carbu.

@Phil Dep , sympa cette tentative de mettre les gens d'accord, mais vaine selon moi.
On arrive de toute façon vite au bout des débats sur ce forum.

 C'est un forum finalement très généraliste, un forum pour "tous les trails". On pratique pas tous pareil.

@av par exemple, trouve tout à fait normal et cohérent de partir en tour du monde avec "un cable et une tablette" pour gérer son électronique, quand pour moi rien que d'avoir un smartphone ou un gps c'est déjà un truc de touriste bobo.

Au delà de ces avis finalement très perso, ça veut dire que certains voyagent de manière à avoir accès à l'électricité, jamais trop loin de la civilisation et qu'ils prendront soin de leurs affaires.

D'autres savent que les affaires prendront l'eau et les chocs et qu'ils pourront se retrouver au milieu de nulle part pendant des semaines à dormir dehors dans la poussière, et où le seul mécano du coin sera un vieux briscard qui bricole avec son fils dans un cabanon en bois délabré sur le bord du chemin.

Difficile de défendre le carbu dans le premier cas, difficile de défendre l'injection dans le second.



Peut-être aurais-tu pu orienter ton sujet dès le départ, avec des contraintes.

"Quelle moto pour un tour du monde roots, loin des villes et par les chemins de traverse, avec tel budget, etc..."
Pour le coup t'aurai des réponses de gens qui vont déjà dans ton sens, et qui partagent leur expérience différente autour d'une manière de faire et de penser commune.

N'oublions pas qu'on peut faire un tour du monde sur autoroute geek

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Dernière édition par Ekichi le Lun 20 Fév 2023 - 3:00, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane?   Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane? EmptyDim 19 Fév 2023 - 23:38

Ekichi a écrit:


...................... certains voyagent de manière à avoir accès à l'électricité, jamais trop loin de la civilisation....................

L'electricité, tu l'as sur ta moto pour les besoins de ton gps ou tablette ou rasoir ou..................gonfleur. Pourquoi ne pas en profiter ?

La seule chose qui t'oblige à te rapprocher régulierement de la civilisation est le remplissage du ou des réservoirs d'essence. Cela te permet généralement de faire de l'eau en même temps. bien
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Ekichi

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MessageSujet: Re: Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane?   Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane? EmptyLun 20 Fév 2023 - 2:35

Mauvais exemple alors!
J'ai (encore) parlé sans savoir! cheers

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MessageSujet: Re: Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane?   Tu pars faire le tour du monde. Tu choisis quoi comme bécane? Empty

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