Avis AJP pR7

pkaer a écrit:

Ben a écrit:

Pourquoi moins de kilos lorsque plus couchées ???
... comprends pas 

Moi non  plus car lorsque la moto est droite et à l'équilibre elle ne pèse rien

Le sujet c'est relever la moto. Tu te fatigue plus vite si elle est plus lourde. T7 vs PR7. C'est ce que j'ai compris

Crazykosak a écrit:

pkaer a écrit:

Ben a écrit:

Pourquoi moins de kilos lorsque plus couchées ???
... comprends pas 

Moi non  plus car lorsque la moto est droite et à l'équilibre elle ne pèse rien

Le sujet c'est relever la moto. Tu te fatigue plus vite si elle est plus lourde. T7 vs PR7. C'est ce que j'ai compris

J'entends bien mais par expérience, plus la moto est couchée, plus elle est lourde et plus elle est dure à relever.
Par exemple, pour moi, les flats BMW sont plus faciles à relever que certaines autres motos moins lourdes car ils reposent sur leur cylindre et ne sont jamais complètement couchés.

pkaer a écrit:

Crazykosak a écrit:

pkaer a écrit:

Ben a écrit:

Pourquoi moins de kilos lorsque plus couchées ???
... comprends pas 

Moi non  plus car lorsque la moto est droite et à l'équilibre elle ne pèse rien

Le sujet c'est relever la moto. Tu te fatigue plus vite si elle est plus lourde. T7 vs PR7. C'est ce que j'ai compris

J'entends bien mais par expérience, plus la moto est couchée, plus elle est lourde et plus elle est dure à relever.
Par exemple, pour moi, les flats BMW sont plus faciles à relever que certaines autres motos moins lourdes car ils reposent sur leur cylindre et ne sont jamais complètement couchés.

Eh non, ce dont tu parles c'est le ressenti quand on va chercher la moto au sol. Plus tu la lève, plus l'effet de levier diminue (distance projetée au sol entre ta saisie et le centre de gravité de la moto). Quand la moto est droite, il n'y a plus d'effet de levier, c'est là qu'elle est la plus difficile à lever.

Teste avec une chaise.

Dans tout les cas la PR7 est plus facile a relever que la T7

pkaer a écrit:

Ben a écrit:

Pourquoi moins de kilos lorsque plus couchées ???
... comprends pas 

Moi non  plus car lorsque la moto est droite et à l'équilibre elle ne pèse rien

les motos sont sur leurs trois points d'appuis , les deux roues et un repose pied , le poids moindre dans cette condition pour maintenir la moto guidon ne touchant pas le sol , ensuite décoller du sol uniquement sur les roues , donc plus de masse .

entre le « donc plus de masse » et le « elle ne pèse rien », on devine que certains d’entre vous ont passé leurs cours de physique à dessiner des bécanes

Tybian a écrit:

entre le « donc plus de masse » et le « elle ne pèse rien », on devine que certains d’entre vous ont passé leurs cours de physique à dessiner des bécanes

non juste de la logique , du coup même avec des images c'est compliquer , c'est moche

Tybian a écrit:

entre le « donc plus de masse » et le « elle ne pèse rien », on devine que certains d’entre vous ont passé leurs cours de physique à dessiner des bécanes

J'ai bien eu du mal à expliquer ce qui me perturbait.

Ceci dit, rien de surprenant à comparer une PR7 et une T7... ce serait peut être plus sympa de faire la même avec T7 et 890R par exemple.

Ben a écrit:

Ceci dit, rien de surprenant à comparer une PR7 et une T7... ce serait peut être plus sympa de faire la même avec T7 et 890R par exemple.

En fait le gars compare ces deux motos , venant d'acheté la PR7 avec sa T7 , c'est pour ça qu'il ce focalise sur ce petit comparatif , même si il est vrai que comparer un Bi VS un mono n'a que peut de sens , sur un résultat ou peut de personnes avaient un doute sur le résultat .

Tybian a écrit:

entre le « donc plus de masse » et le « elle ne pèse rien », on devine que certains d’entre vous ont passé leurs cours de physique à dessiner des bécanes

C'est plutôt que ces notions apprises il y a+/ 50 ans ne m'ont pas beaucoup servies depuis. 

Il faut avouer que beaucoup, moi le premier, faisons des abus de langages puisque que le poids en physique s'exprime en Nm et que la masse, elle, s'exprime en kgs avec la fameuse formule magique P(oids)=m(asse) x G (9.81). G étant la valeur d'une pomme tombant d'un arbre sur la tête de Monsieur Newton. L'autre formule magique est que F (la force) = m x g x cos de l'angle

Pour en revenir à nos motos (et nos moutons  ) si une moto d'une masse de 200kg est perpendiculaire à un sol plan, je dirai (mais je peux me tromper) que dans l'absolu la force pour la maintenir à l'équilibre F= 200 (m) x 9.81 (g) )x 0 (cos 90°) =0Nm . C'est pourquoi du bout des doigts sur le guidon, sans effort, on maintient la moto à l'équilibre.

Si on penche la moto vers le sol :

Avec un angle de 60° F = 200 x 9.81 x 0,5 = 981Nm soit une masse ressentie de 100kgs
Avec un angle de 45° F = 200 x 9.81 x 0.70710678 (racine de 2/2) = 1387Nm soit une masse ressentie de 140kgs
Avec un angle de 30° F = 200 x 9.81 x 0.86602540 (racine de 3/2) = 1716Nm soit une masse ressentie de 173kgs


Si la moto est complètement couchée et // au sol la masse ressentie pour essayer de la relever est donc égale à sa masse réelle. 
Ceci explique aussi pourquoi un flat BM semble moins "lourd" à relever puisque il se pose sur un des cylindres et n'est jamais complètement // au sol. la masse ressentie pour le relever est donc plus faible. Idem si le repose-pied d'une moto l'empêche de coucher complètement // au sol.

dans tous les cas une comparaison d'une PR7 de 165kgs et d'une T7 de +200kgs sera à l'avantage de la PR7.

Si il y a des férus de physique sur le forum, merci de corriger car se sont pour moi de (très) vieux souvenirs.

@+
PK

Je mets tout cela en mémoire dans la tablette… en prévision de la prochaine gamelle ! Merci les gars.