Mais quelle moto finalement???

Salut les amis,

Désolé de vous poser encore une fois la question du choix de la bonne moto. Cette question est probablement posée pour la millième fois dans ce forum.
Mais la recherche ne me satisfait pas vraiement, et j'ai l'impression que je cherce midi à deux heures.
Mais en fait, la chose est simple:
Je cherche quelquechose entre la Yamaha T7 et la Honda 300L/rally.
Rouler quelques cents kilomètres de mon domicile vers les régions plus acceuillant pour quitter le bitume, sans non plus peser 180 kilos ou plus.
J'ai eu la chance de rouler 450 km sur gravier et chemins forestiers en T7 et ell m'a fait beaucoup de plaisir. Plus légère que ma GS, elle est toujours trop lourde pour débuter mes modestes ambitions hors piste.
Tout ce que je trouve sur la Honda CRF300L et rally est peu convaincant concernant la suspension. Surtout celle de l'arrière pour des chauffeurs dont le poids dépasse largement leur age de retraité ;)
Je suis pas sur que la puissance sera suffisante pour faire du plaisir pendant les déplaçements plus long. 
Un ami roule en Husqvarna 701 et il en est ravi. Un autre roulait en KTM 390 adv. Il m'a conseillé de l'essayer mais malheureusement j'ai raté l'occasion.

La Husqwarna me semble donc revenir très proche à mon idée.
Si vous les amis plus expérimentés avez des conseils pour moi, qui ne connaît que la théorie sur ces modèles, faite moi signe. Je serai très content de compléter la liste.
A+,
JohnnyB

Le 701, ou 690 ou 700ES me semblerai un très bon compromis, par contre au niveau autonomie c'est plutôt aux alentours de 260km pas 310!

Ah d‘accord, merci.
Comme il s’agit 3 fois du même moteur, donc 260 km peu importe lequel.
Les 310 km sont des spec du constructeur. Quant au poids, est-ce qu’ils indiquent des specs moins truquées?

157 kg, tout plein fait, c'est à peu près ça

C est donc un choix entre gros-mono et bi trailisé....
Il faudra de toute façon envisager quelques modifications pour améliorer les points faible de chaque modèle.
Si tu es costaud comme moi, une prepa des suspensions est obligatoire, surtout sur la T7 (ressorts +hydraulique).
La selle pour le confort routier et les pneus pour le terrain prévu.
L AJP PR7 semble être une bonne option aussi. Pas encore essayé mais je roule avec un groupe ou il y en a 3. Pour une utilisation souple l entretien peut être légèrement moins contraignant que en mode énervé

olivcody a écrit:

L AJP PR7 semble être une bonne option aussi. Pas encore essayé mais je roule avec un groupe ou il y en a 3. Pour une utilisation souple l entretien peut être légèrement moins contraignant que en mode énervé

Très intéressante machine cette AJP PR7.
Du jamais vu jusqu'ici, mais j'avoue, tu as éveillé ma curiosité!
Le revendeur le plus proche de Luxembourg semble être à Lyon, si on ne veut pas l'acheter aux Pays-bas, ni en Suisse.
Restent à trouver les spec du moteur SWM.

non Johnny non !!!

Tu nous as dit que tu avais une gs et que tu débutais en offroad.
Le bon choix pour compléter ton garage, dans les motos déjà citées c’est la crf300 l.
Tu n’as pas besoin de 70 chevaux pour commencer. n’y pour faire 100 bornes. rappelle toi qu’avec des pneus offroad tu te limites sur bitume. Alors pas besoin de plus que les 100 km/h de la crf.
La pr7 serait un bon choix si tu n’avais pas déjà une gs.

Tybian a écrit:

 rappelle toi qu’avec des pneus offroad tu te limites sur bitume.

Oui, je comprends ton objection. C'est là que j'ai des doutes. Dans ma région, il n'y a aucune possibilité de quitter les routes légalement.
Je devrai presque toujours parcourir plusieurs centaines de kilomètres de bitume pour pouvoir assouvir mes envies.
Cela signifie aussi parfois camper avec des bagages. Pour cela, la Honda me semble un peu sous-dimensionnée.
En tout cas je vais rendre visite à un revendeur Honda pas loin d'ici.
Avec mon équipement complet, du casque aux bottes, et tout ce qui va avec, je pèse déjà environ 95 kg.
Je ne voudrais pas me rendre au camping avec la voiture et la remorque avant de partir sur le terrain.
Mon idée était plutôt de partir à la découverte du terrain à partir de chez moi et d'en profiter dès qu'un terrain facile se présentait.
C'est ce que je fais avec ma GS, malgré les stages que j'ai fait, j'ai peur d'aller en tout-terrain inconnu parce qu'avec son poids, je ne la maîtrise pas assez bien.

une moto qui peut faire tout ce que ne fait pas la gs mais qui en plus pourrait faire tout ce que fait la gs ?
Effectivement il est deux heures à midi
Par contre si tu as une bagnole et une remorque pourquoi tu rejettes l’idée de l’utiliser ? C’est une très bonne solution.

'vais peut être pas être beaucoup suivi sur ce coup, mais je pense qu'il ne faut pas absolument focaliser sur le poids (si tu as de l'aide pour relever la moto). Cela n'aide pas mais cela n'empêche pas non plus de débuter.
De toutes façons, quelque soit ton niveau et ta monture il faudra toujours adapter le parcours et la vitesse au couple (niveau+moto) et puis c'est tout. L'important c'est de rouler. Si tu prends une 300 mais ne vas jamais rouler car trop loin, tu progresseras moins qu'avec une GS1300 avec laquelle tu irais rouler. Suivant cette logique, il te "faut" la plus légère parmi celles qui te permettront de rejoindre ton lieu de roulage.
A la louche, de ce que je lis, j'opterais pour le format dit "mid-size" (T7, Tuareg, 890, Transalp, etc.)

Invité a écrit:

'vais peut être pas être beaucoup suivi sur ce coup, mais je pense qu'il ne faut pas absolument focaliser sur le poids (si tu as de l'aide pour relever la moto). Cela n'aide pas mais cela n'empêche pas non plus de débuter.
De toutes façons, quelque soit ton niveau et ta monture il faudra toujours adapter le parcours et la vitesse au couple (niveau+moto) et puis c'est tout. L'important c'est de rouler. Si tu prends une 300 mais ne vas jamais rouler car trop loin, tu progresseras moins qu'avec une GS1300 avec laquelle tu irais rouler. Suivant cette logique, il te "faut" la plus légère parmi celles qui te permettront de rejoindre ton lieu de roulage.
A la louche, de ce que je lis, j'opterais pour le format dit "mid-size" (T7, Tuareg, 890, Transalp, etc.)

Cela me rapelle le dicton « Le meilleur appareil photo, c'est celui qu'on a sur soi ».

J'ai ajouté la CF Moto dans mon tableau de comparaison. Toujours un peu lourde, mais un peu plus proche de midi à deux heures en termes de "une moto qui peut faire tout ce que ne fait pas la gs mais qui en plus pourrait faire tout ce que fait la gs."

Je ne sais pas si elle peut répondre à mes attentes, mais elle vaut certainement de faire un essai.

Actuellement, beaucoup de nouveautées semblent arriver sur le marché dans le segment intermédiaire, ce qui est très rassurant. Toujours plus fort, meilleur et plus lourd, on finit par atteindre les limites de la raison. Je me réjouis déjà de la nouvelle « ancienne » Suzuki. Elle serait aussi un complément intéressant dans notre garage. Affaire à suivre...

En tout cas, je vous souhaite tous de joyeuses fêtes de fin d'année.

Salut,
Je suis un peu dans le même questionnement que toi. J’ai également une GS dont je suis très content mais trop lourde pour l’emmener hors route sans appréhension… 
J’ai acheté il y à presque un an une Crf 300L et aucune appréhensions pour l’emmener hors route, mais seulement autour de chez moi.
Je ne me vois pas faire des centaines de km à son guidon…
Je cherche donc aussi un modèle entre la GS et la Crf 300, la potentielle nouvelle KTM 390 adventure me semblait pas mal (à voir si elle sort), la husqvarna 701 éventuellement, mais je n’arrive pas à me faire une idée claire de ce qui me conviendrait.

Oui, c'est en effet un problème auquel sont confrontés de nombreux pilotes d'enduro lourd. Comme moi, beaucoup d'entre eux roulent longtemps sur le bitume, et lorsqu'ils prennent goût aux chemins de terre, ils découvrent que leurs capacités ne correspondent pas à celles de la machine.

Si on débute avec un certain age, les choses ne deviennent pas forcément plus faciles, et avec une moto tout-terrain légère, beaucoup n'ont plus envie de parcourir de longues distances jusqu'à ce qu'ils aient enfin atteint leur terrain de jeu.
Ces machines font plus de sens si le conducteur est un jeune sportif ou le terrain est proche de la région où tu vis, rep. tractées sur remorque sur place.

L'écart entre une moto légère et tout-terrain et une moto confortable et gourmande en kilomètres sera toutefois un peu mieux comblé dans les années à venir. Affaire à suivre donc.

Pour mon goût personnel, la 701 serait trop sauvage, bien au délà de mes compétences et je ne me vois pas non plus faire des centaines de km à son guidon.

La CF Moto 450 MT est en effet une enduro de voyage très intéressante.
Même si elle est encore très lourde, je pourrais m'imaginer, vu mon niveau de conduite, de quitter un peu plus les routes goudronnées qu'avec ma GS. Et si elle subit un dommage, il ne s'agit pas d'une fortune.

Plus tard, si je veux rouler sur des terrains encore plus difficiles, il me restera l'alternative de tirer p.ex. une Suzuki DR-Z4S, qui sera commercialisée au cours de 2025, sur une remorque jusqu'au terrain de jeu.

En fin de compte, chacun a ses propres préférences.

Je vais continuer à compléter mon petit tableau pour ne pas perdre de vue les différents modèles.

Un point important à prendre en compte - le poids de véhicule quand tu dois la relever. La T7 n'est pas légère à ce jeu.
Je suis passé par là avec T7, 890, Norden. Trop lourd dès que tu dois faire du single track.

Comme toi, j'habite dans un pays qui n'aime pas l'offroad. Donc maintenant c'est remorque avec une moto lègère. Cette année c'était une Voge 300 Rally. Sur le TET une de mes meilleures expérience.
L'année prochaine peut-être la Kove 450.

Hello 

même considération que toi , même questionnement ....

32 ans de GSA derriere moi 
mon garage se compose actuellement :
--  Yamaha XT1200Z ( pour les voyages en duo , routes et pistes faciles )
--  Yamaha T700 extreme edition ( pour les voyages et sorties solo moyennement engagés )
-- KTM 690 enduro r ( pour les voyages et sorties beaucoup plus engagé )

la KTM permet de faire de la route si nécessaire , de charger un peu pour des trip de plusieurs jours , j'ai ajouté un reservoir auxiliaire Rad-Garage pour augmenter l'autonomie ( 6 litres de plus )

la KTM a remplacé ma Suzuki 400 DRZ , excellente moto , mais j'en avais marre du carburateur et de sa puissance limitée, la Suzuki et la KTM pèse à peu près le même poids .

il y a autant de choix que de motard , ça reste un compromis personnel , après presque 800 000 km parcouru à moto , c'est la première fois que je suis aussi heureux avec mes moto !!! j'ai arrêté les sorties enduro extrèmes il y a quelques années , plus besoin d'ultra légère

Chris

Après 40 ans de moto, je constate qu'il n'y a pas de bonne moto qui soit un compromis passe partout.
Il manquera toujours quelquechose, polyvalence et exclusivité étant antinomiques.
En excellentes polyvalentes j'ai eu par ex. Honda Dominator, R100GS, R1200GS DOHC, 850 LM3, 
En excellentes exclusives Ducati 900SS, MHR, 450 et 525 EXC, 250GS....
En bonnes en rien ou presque j'ai eu 450CRF-L et 300CRF, si si...faut le dire !

N'y a que la 701 Enduro qui reste inclassable: Polyvalente ? Un peu,.... Exclusive ? Pas assez car trop lourde.... et pourtant elle a "quelquechose" que les autres n'ont pas !

JohnnyB a écrit:

Très intéressante machine cette AJP PR7.
Du jamais vu jusqu'ici, mais j'avoue, tu as éveillé ma curiosité!
Le revendeur le plus proche de Luxembourg semble être à Lyon, si on ne veut pas l'acheter aux Pays-bas, ni en Suisse.
Restent à trouver les spec du moteur SWM.

Oui très intéressante en effet !
Tu trouveras sur ce forum la plupart des informations à son sujet . Pour en avoir d'avantage, il y a aussi les réseaux Facebook :

https://www.facebook.com/groups/498006394253074?_rdc=1&_rdr
https://www.facebook.com/groups/579175318939070
https://www.facebook.com/groups/831047454230128
https://www.facebook.com/groups/ajppr7spain
Beaucoup de choses à lire plus ou moins intéressantes dans tout ce fatras ...
Sous les onglets : Fichiers on accède à tout ce dont on a besoin au niveau de la technique sous format PDF généralement .

Pour ma part depuis mais 14 ans j'ai toujours eu une moto qui a été choisis en fonction de mon utilité du moment a 80% malheureusement il n'y a pas de miracle la moto qui va faire 100% de tes envies n'existe pas si tu veux l'utiliser dans plusieurs secteurs il y a toujours un compromis a faire. a choisir pour la prochaine sans renter dans le prix, le sav ,la fabrication etc ect je prendrais une kove 450.je pense quelle ferait 95% de mes choix du moment je roule actuellement en voge 300 elle me fais 85%.

Merci pour toutes ces infos sur la PR7.
Je trouve très dommage qu'elle n'ait pas d'ABS à bord pour les inévitables longs trajets sur l'asphalte.

JohnnyB a écrit:

Merci pour toutes ces infos sur la PR7.
Je trouve très dommage qu'elle n'ait pas d'ABS à bord pour les inévitables longs trajets sur l'asphalte.

Moi, au contraire, je trouve très bien qu'elle n'en ait pas . Moins de kilos et plus de simplicité .

En effet, la Kove semble aussi très intéressante. Je ne connais actuellement pas encore de revendeur dans ma région.

Même si l'argent n'est jamais négligeable au final, le défi est plus de trouver la bonne machine pour l'utilisation envisagée.
Acheter un instrument pour chaque application n'est pas difficile si l'on a en plus la place de la ranger.
Changer de machine en cours de route est un tout autre problème.

Ma compagne, qui est de petite taille, a des vues sur la CF Moto 450 MT, sur laquelle elle se tient presque confortablement. Je pourrais l'accompagner lors de nos très longs voyages, comme je l'ai fait jusqu'à présent avec ma 1200 GSA, mais ce serait aussi cool que nous ayons tous les deux la même machine.
L'année dernière, nous avons contourné la France et la péninsule ibérique. Cela représentait environ 7.500 km. Certaines parties étaient en gravier. Elle avec sa F800R et moi avec ma GS.
Cette année, nous allons faire les Pyrénées et les Picos. L'ACT Portugal en 5 jours est également prévu. Nous allons probablement parcourir à nouveau plus de 5.000 km. Je prévois de faire de petits détours faciles en tout-terrain pour l'initier. Mais pour mon plaisir, je ferai l'une ou l'autre étape tout-terrain sans elle, et pour cela, je préférerais ne pas utiliser la GS. La décision doit donc être prise avant de partir.

En outre, je partira seul en avril pour 4.500 km vers le Maroc et en septembre pour un tour organisé de 4.500 km sur sol mixte depuis la Grèce, à travers les Balkans, jusqu'en Croatie. Les trajets jusqu'aux ferrys pour Barcelone et l’Italie seront à nouveau très longs.

Mais, il y a actuellement beaucoup de mouvement dans ce secteur.
BMW va sortir une 450, Suzuki va également sortir une 400 et les autres ne resteront pas les bras croisés si d'autres marques s'emparent du créneau.
Les chinois ont mis le feu, c'est parti. Régalons nous!

leroudani a écrit:

JohnnyB a écrit:

Merci pour toutes ces infos sur la PR7.
Je trouve très dommage qu'elle n'ait pas d'ABS à bord pour les inévitables longs trajets sur l'asphalte.

Moi, au contraire, je trouve très bien qu'elle n'en ait pas . Moins de kilos et plus de simplicité .

Tout à fait d'accord avec toi!
Cela dépend très fort de l'utilisation et des exigences personnelles.
En tout-terrain, tout kilo m'ennuierait également.
Pour les longues étapes sur route, parfois sous la pluie ou dans le froid, j'emporterais volontiers quelques kilos de plus en voyage.
Pour un usage 50/50, la décision est plus difficile à prendre.
Mais de nos jours, avec tout ce qui circule sur nos routes, un plus en matière de sécurité n'est jamais de trop pour moi.
Mais elle est tellement intéressante cette histoire de la PR7!

JohnnyB a écrit:

Merci pour toutes ces infos sur la PR7.
Je trouve très dommage qu'elle n'ait pas d'ABS à bord pour les inévitables longs trajets sur l'asphalte.

Ce qui m'a fait acheter la PR7 justement , 0 assistance , après si tu veux ce type de moto avec ABS & CO , direction homologation trail , ici en mode Enduro pas besoin .