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MessageSujet: Re: Mash K400R   Mash K400R - Page 9 EmptyMer 16 Déc 2015 - 22:00

jmi a écrit:
Oui les valises en option ça aurait été bien, pr ma part j'aime pas les valises alu, je préfère les sacoches souples.
D'un autre côté c'est bien aussi quelles soient là pcq trouver un rack aftermarket ça doit être mission impossible.
Mais c'est un choix stratégique : les acheteurs visés sont des gens qui cherchent l'image du baroudeur, et les valises alu participent à cette image...
Je viens d'aller voir le site de la marque histoire de me cultiver un peu plus et elle est dispo sans les valises à 4990, soit 500 € le jeu de valises et leur support.


Dernière édition par sylv1 le Mer 16 Déc 2015 - 22:12, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mash K400R   Mash K400R - Page 9 EmptyMer 16 Déc 2015 - 22:04

Mouais ....  je pense que je suis assez grand pour pouvoir tester leur ouverture .....  muhaha   humour

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Nico29

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MessageSujet: Re: Mash K400R   Mash K400R - Page 9 EmptyMer 16 Déc 2015 - 22:05

La puissance ne fait pas tout! Pensez aussi à la partie cycle, ergonomie, équipement....
Ceci dit je m'éclate avec 23cv

+1, Son tarif ne joue pas en sa faveur
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sylv1

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MessageSujet: Re: Mash K400R   Mash K400R - Page 9 EmptyMer 16 Déc 2015 - 22:16

Essai dans trail aventure sur leur site
http://www.mash-motors.fr/actualites/

Je ne trouve pas de concurrente direct sur le marché pour comparer Mash K400R - Page 9 431370 (en neuf, bien sûr)
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joker44

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MessageSujet: Re: Mash K400R   Mash K400R - Page 9 EmptyMer 16 Déc 2015 - 22:18

J'ai justement lu cet article.

Pas évident de faire une comparaison, surtout dans cette cylindrée.

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LilYoda

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MessageSujet: Re: Mash K400R   Mash K400R - Page 9 EmptyMer 16 Déc 2015 - 22:20

Il y a CCM qui avait un proto de moto aventure dans la même cylindrée, non? Elle est devenue quoi cette brèle?

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MessageSujet: Re: Mash K400R   Mash K400R - Page 9 EmptyMer 16 Déc 2015 - 22:28

@LilYoda a écrit:
Il y a CCM qui avait un proto de moto aventure dans la même cylindrée, non?  Elle est devenue quoi cette brèle?
Enfin un vrai trail adventure, leger fiable, partie cycle top mais tarif en rapport..

http://acidmoto.ch/cms/content/essai/2015/07/29/essai-ccm-gp-450-adventure-light-right
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MessageSujet: Re: Mash K400R   Mash K400R - Page 9 EmptyMer 16 Déc 2015 - 22:30

Non importée, 1100€.
Belle bête, AIS as le meme segment, visiblement. Je ne connaissais pas
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MessageSujet: Re: Mash K400R   Mash K400R - Page 9 EmptyMer 16 Déc 2015 - 22:45

@joker44 a écrit:
Ben c'est comme les Defender en ville, ça permet de monter plus facilement sur le trottoir  clin d\'oeil

Tout comme toute ces BMW GS en ville et sur Paris avec leur pilote costume cravate equipé des trois valises alu touratruc(pas autre chose)pour faire le baroudeur de l'A86 et du perif aux heures de pointe

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MessageSujet: Re: Mash K400R   Mash K400R - Page 9 EmptyMer 16 Déc 2015 - 22:57

Cherche po la kekette , les tison du clavier , je gère  sniff
Michel , t'as oublié le 91 du moins un du 91 :(hello1 qui vient de se coucher !

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MessageSujet: Re: Mash K400R   Mash K400R - Page 9 EmptyJeu 17 Déc 2015 - 7:29

@michelside78 a écrit:
@joker44 a écrit:
Ben c'est comme les Defender en ville, ça permet de monter plus facilement sur le trottoir  clin d\'oeil

Tout comme toute ces BMW GS en ville et sur Paris avec leur pilote costume cravate equipé des trois valises alu touratruc(pas autre chose)pour faire le baroudeur de l'A86 et du perif aux heures de pointe

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finalement, ce n'est qu'une histoire de gout
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MessageSujet: Re: Mash K400R   Mash K400R - Page 9 EmptyJeu 17 Déc 2015 - 7:38

maître_alain a écrit:
@michelside78 a écrit:
@joker44 a écrit:
Ben c'est comme les Defender en ville, ça permet de monter plus facilement sur le trottoir  clin d\'oeil

Tout comme toute ces BMW GS en ville et sur Paris avec leur pilote costume cravate equipé des trois valises alu touratruc(pas autre chose)pour faire le baroudeur de l'A86 et du perif aux heures de pointe

Mash K400R - Page 9 5581

finalement, ce n'est qu'une histoire de gout
C'est tout a fait ca!  Mais dans ce cas là, une sous marque chinoise n'est pas interessante, pour briller... double V
Ch'ti cool, tu peux me nommer, si tu veux, pas de robleme pour en parler....Mash K400R - Page 9 139869
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MessageSujet: Re: Mash K400R   Mash K400R - Page 9 EmptyJeu 17 Déc 2015 - 7:56

je serai curieux de connaitre le volume de vente en france.

a choisir, en neuf, je prefere la Honda crfl et largement même.
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MessageSujet: Re: Mash K400R   Mash K400R - Page 9 EmptyJeu 17 Déc 2015 - 8:10

supprimé


Dernière édition par jmi le Jeu 1 Déc 2016 - 20:35, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mash K400R   Mash K400R - Page 9 EmptyJeu 17 Déc 2015 - 8:11

bizzarre? peut etre qu'ils vont pondre un trail 700
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MessageSujet: Re: Mash K400R   Mash K400R - Page 9 EmptyJeu 17 Déc 2015 - 8:13

supprimé


Dernière édition par jmi le Jeu 1 Déc 2016 - 20:37, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mash K400R   Mash K400R - Page 9 EmptyJeu 17 Déc 2015 - 9:19

Si une grande marque comme Honda ne vend pas beaucoup sur ce secteur, il risque d'y avoir peu de ventes pour une marque inconnue et qui inspire visiblement peu confiance dans l'inconscient collectif...

L'article de trail aventure la compare à la MZ250 en son temps...

Je vois personnellement un parallèle avec les NX250 Honda des années 90.
Finalement, tu prends un NX et tu lui mets un moteur de XR400 et tu as ton trail 400 adventure...
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MessageSujet: Re: Mash K400R   Mash K400R - Page 9 EmptyJeu 17 Déc 2015 - 9:31

au contraire, si les grande marque ne s’intéresse pas a ce secteur c'est les chinois qui vont s'installer.
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MessageSujet: Re: Mash K400R   Mash K400R - Page 9 EmptyJeu 17 Déc 2015 - 9:33

maître_alain a écrit:
au contraire, si les grande marque ne s’intéresse pas a ce secteur c'est les chinois qui vont s'installer.
Je pense aussi. C'est ce qui s'est passé au Maghreb, on dirait. Plus que de la 125 chinoise...

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MessageSujet: Re: Mash K400R   Mash K400R - Page 9 EmptyJeu 17 Déc 2015 - 9:42

Oui, sur le principe, je suis d'accord, mais ici, l'image est très importante...
Je reste convaincu qu'il y a un marché. Mais c'est un peu une niche, non?
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MessageSujet: Re: Mash K400R   Mash K400R - Page 9 EmptyJeu 17 Déc 2015 - 10:01

on peux dire qu'il manque de trail leger, pourquoi ne pas sortir un ! dr 650, 660XT, 600xlr du même poids que la Mash400 et sans fioriture.

ils ont tenter les 250cc, a mon avis, le "flop" vient de là.
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MessageSujet: Re: Mash K400R   Mash K400R - Page 9 EmptyJeu 17 Déc 2015 - 10:09

Je partage.
Après, il y a régulièrement un petit trail qui pointe son nez ponctuellement, le DRZ après le 350, est le plus récent exemple à ma connaissance.
La Mash peut combler le manque pendant un temps.
Elle peut aussi répondre aux contraintes de puissance des jeunes permis.
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MessageSujet: Re: Mash K400R   Mash K400R - Page 9 EmptyJeu 17 Déc 2015 - 10:21

C'est simple.  Soit tu fais du low cost, tu produits à bas cout, tu copie au maximum, et tu arrives à un prix en margeant pas trop mal à 5000 boules (Mash).  Soit tu fais une super bécane, tu innoves, et tu arrives à une bécane à 11000 brouzoufs (CCM)

La qualité CCM au prix Mash, ça ne peut pas exister, ça résulterait dans une marge négative, et aucun fabriquant de motos n'a pour objectif de perdre de l'argent

La CCM ne se vendra pas, car son prix la place dans un segment de niche (prix d'une AT neuve, mais la moitié de la cylindrée, ou prix d'un gros roadster sans la puissance, etc...)

Ceux qui ont le budget pour acheter une GS1200 Touratruc, n'iront jamais acheter une Mash.  Pourquoi acheter une twingo quand tu as les moyens de rouler en BM? Ni une CCM.  Pourquoi acheter une bagnole à 100 chevaux au prix d'une bagnole a 300 chevaux?

La CCM ne se vendra qu'aux riders hardcore qui ont besoin d'une bécane légère limite enduro pour faire du raid.  Et qui ont 11000 euros à flamber là dedans.  C'est a dire une poignée de gens.

La Mash par contre, pourrait se vendre à ceux qui achètent un scoot 400cc pour faire de la ville.  Pour se donner une image un peu plus glamour que le scoot.  En plus ils se diront que ça peut rouler sur la plage quand ils iront faire les kékés le week-end, que ça grimpe top sur les trottoirs, que ça tiens bien la route sur les chaussées défoncées d'ornières des routes secondaires sur lesquelles ils iront rouler une fois tous les 5 ans...

Ca peut faire rêver les jeunes permis aussi.

Le seul moyen de les dézinguer, serait qu'un constructeur reconnu sorte une bécane concurrente, à un prix pas trop éloigné. Si KTM sort une "390 adventure" sous la barre des 6000€, ils tueront cette Mash. Sauf, bien sûr, si Mash a engrangé assez d'argent pour sacrifier sa marge, et repositionne l'Adventure 400 à 3000€. Et à 3000€, Katoche ne pourra pas suivre, surtout pas avec une bécane qui vient de sortir.

Bref, le temps dira s'ils ont réussi leur pari, mais il ne faut pas sous estimer la puissance de frappe de la production chinoise.  Ils ont complètement conquis le continent africain, aussi bien sur les motos que d'autres secteurs (pêche industrielle, par exemple)

Pour un pays au régime sois-disant anti-capitaliste, ça me fait bien rire mr green

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MessageSujet: Re: Mash K400R   Mash K400R - Page 9 EmptyJeu 17 Déc 2015 - 10:31

Oui, tu as bien résumé.
Je reste pour ma part convaincu qu'elle peut satisfaire en plus une partie des trailleux qui préfèreraient  une machine neuve à une occase et qui ne voudraient pas acheter de 1200GS Touratruc parce que trop gros et trop cher.

Comme tu le dis, à ne pas sous estimer...
Ni en terme de pénétration du marché, ni en terme de qualité.
Les pays Africains ne s'y trompent pas, ils ont besoin de trucs suffisamment fiables et facilement réparables à moindre prix.
Ils ne sont pas dans le bling bling de la consommation occidentale.
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MessageSujet: Re: Mash K400R   Mash K400R - Page 9 EmptyJeu 17 Déc 2015 - 11:34

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