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 Pas pour les trails

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Bartoof

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MessageSujet: Pas pour les trails   Pas pour les trails EmptyLun 5 Sep 2016 - 16:33

Ma société met la dernière main a une fourche révolutionnaire qui équipera peut être demain pas les trails, mais plutôt les sportives et roadsters en tout genre, l'avantage est le remplacement pièces pour pièces avec la fourche d'origine.
Elle a fait le grand prix de Barcelone d'Endurance et sera au Castellet sur les 24h Bol D'Or, moto N 17.


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nonozebike

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MessageSujet: Re: Pas pour les trails   Pas pour les trails EmptyLun 5 Sep 2016 - 17:07

c'est une variante de la fourche parallelograme;y'a deja eu des tas de variantes...
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julienr80gs

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MessageSujet: Re: Pas pour les trails   Pas pour les trails EmptyLun 5 Sep 2016 - 18:20

Yes une autre variante, fournaise (marque de suspensions toulousaine) en avait sorti une pour vit y'a peut être 15 ans ou plus, mais bien plus simpliste
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ALDR

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MessageSujet: Re: Pas pour les trails   Pas pour les trails EmptyLun 5 Sep 2016 - 18:31

@julienr80gs a écrit:
Yes une autre variante, fournaise (marque de suspensions toulousaine) en avait sorti une pour vit y'a peut être 15 ans ou plus, mais bien plus simpliste
Tu parles de Fournales, le spécialiste des suspension "à air", sans ressort, non ?

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julienr80gs

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MessageSujet: Re: Pas pour les trails   Pas pour les trails EmptyLun 5 Sep 2016 - 18:34

@ALDR a écrit:
@julienr80gs a écrit:
Yes une autre variante, fournaise (marque de suspensions toulousaine) en avait sorti une pour vit y'a peut être 15 ans ou plus, mais bien plus simpliste
Tu parles de Fournales, le spécialiste des suspension "à air", sans ressort, non ?

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C'est bien ça ! t'as rectifié la connerie de mon correcteur d'orthographe !
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MessageSujet: Re: Pas pour les trails   Pas pour les trails EmptyLun 5 Sep 2016 - 19:08

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Bartoof

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MessageSujet: Re: Pas pour les trails   Pas pour les trails EmptyLun 5 Sep 2016 - 21:40

les amortisseurs Fournales, c est presque de l'histoire ancienne, ils ne font plus que pour l'aéro ou presque, ca va devenir collector.
Pour cette fourche par contre, la vrai nouveauté, c est la possibilité d'en équipée une machine sortie de concession sans modification. Son efficacité si elle s'avère en compétition pourrait bien être un tournant.

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MessageSujet: Re: Pas pour les trails   Pas pour les trails EmptyLun 5 Sep 2016 - 22:09

curieux cette engin,

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MessageSujet: Re: Pas pour les trails   Pas pour les trails EmptyMar 6 Sep 2016 - 10:43

Loin de moi l'idée de vouloir dénigré, votre boulot mérite le plus grand respect car c'est très complexe de développer ce genre de truc, c'est toujours bien ce genre d'innovation et de recherche mais ça me laisse toujours très interrogatif :

y en a pleins des projets de ce genre, la moto2 transfiormer, la R1 de GECO etc.. Si c’était vraiment révolutionnaire est-ce qu'un de ces projet n'aurait pas déjà "explosé" , ou été racheté par un constructeur ?
C'est bien beau votre truc mais finalement est-ce qu'on ne complexifie pas énormément la cinématique pour un gain pas si énorme?
En usage route j'ai de gros doute sur un quelconque intérêt par rapport au coût, et vu le nombre de pièces mobiles quid de l'entretien / de la durée de vie ? Ca prend pas du jeu de partout ?

Quand on voit un telelever BMW, ça existe déjà et ça marche en étant "relativement" simple non ?

dans un autre genre les monobras ont été abandonnés, il doit bien avoir une raison si ces technos ne décolle pas

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MessageSujet: Re: Pas pour les trails   Pas pour les trails EmptyMar 6 Sep 2016 - 14:09

Ben si il y a plein de projets comme tu le dis, c'est que les fourches conventionnelles ne donnent pas entièrement satisfaction, non ?
Et qu'il y a certainement des voies à investiguer pour trouver mieux.
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Laurent06

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MessageSujet: Re: Pas pour les trails   Pas pour les trails EmptyMar 6 Sep 2016 - 15:40

je sais pas, justement j'aimerai comprendre. Ca m’étonne que tout ces projets soit le fruit "d'artisan" ( je sais pas si on peut dire ça comme ça )

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MessageSujet: Re: Pas pour les trails   Pas pour les trails EmptyMar 6 Sep 2016 - 18:57

@Laurent06 a écrit:
je sais pas, justement j'aimerai comprendre. Ca m’étonne que tout ces projets soit le fruit "d'artisan" ( je sais pas si on peut dire ça comme ça )

Pour repondre a la question et maxou a raison, les fourches actuelles ont beaucoup de défaut.
D'après les pilotes pro qui l'ont essayé, avec celle-ci tu freines plus tard (ca pose d'ailleurs un pb de freins qui chauffent), plus grande stabilité en courbe et ca en course c est une grosse  différence.

Le côté révolutionnaire, il est aussi dans l'echange sans modif entre l'ancienne fourche et la nouvelle, et ça c est nouveau. Si cette machine fait quelques perfs, elle peut ouvrir la voie plus largement que ca n'a été fait auparavant.

Ma boite n'est pas une boite d'artisan  sifflote

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MessageSujet: Re: Pas pour les trails   Pas pour les trails EmptyMar 6 Sep 2016 - 19:42

Vu la cinématique, la plongée doit être quasiment nul au freinage, et quelque part c'est drôlement moins compliqué qu'un télélever ou duolever BMW. bien

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MessageSujet: Re: Pas pour les trails   Pas pour les trails EmptyMer 7 Sep 2016 - 8:28

bmw bien avant le telever avais des fourches comme celle ci (r2 1931)Pas pour les trails 12_20113
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MessageSujet: Re: Pas pour les trails   Pas pour les trails EmptyMer 7 Sep 2016 - 20:58

Oui mais la c'est car on avait pas encore inventé la fourche télescopique Pas pour les trails 119845

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MessageSujet: Re: Pas pour les trails   Pas pour les trails EmptyJeu 8 Sep 2016 - 15:12

Le problème MAJEUR c'est le coût.....
Coût de revient (conception , simplicité) et coût de production (matériaux , nombre de pièces...)
Et pour cela les fourches télescopiques "classiques" restent imbattables et suffisent dans 95% des cas (propriétaires , constructeurs , commerciaux) dans leur rapport qualité/prix ....
Le jour où un artisan ou une entreprise saura résoudre cette quadrature du cercle , elle fera fortune ...

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MessageSujet: Re: Pas pour les trails   Pas pour les trails EmptyJeu 8 Sep 2016 - 18:58

Salut,
en fait le coût pour le(s) proto est bien sûr plus elevé, mais en série ce devrait être tout a fait comparable. un amortisseur de moins, pas de chromage dur ou de traitement de surface particulier.
Après ca reste des fourches et memes des motos ou il faut etre un pilote pro pour en retirer la quintessence

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MessageSujet: Re: Pas pour les trails   Pas pour les trails EmptyVen 9 Sep 2016 - 22:29

peut-être efficace...mais qu'est que c'est moche !hyenes

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MessageSujet: Re: Pas pour les trails   Pas pour les trails EmptyDim 11 Sep 2016 - 18:46

@trailman a écrit:
peut-être efficace...mais qu'est que c'est moche !hyenes

T'ain! depuis qu'il est en convalescence, qu'est ce qu'il est hargneux!! vivement qu'il remonte sur sa moto... mr green mr green mr green
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MessageSujet: Re: Pas pour les trails   Pas pour les trails EmptyLun 19 Sep 2016 - 9:24

Serrage du moteur vers la 17eme heure de course

Ca progresse

http://www.lerepairedesmotards.com/technique/proto-kawasaki-tts-excent.php

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MessageSujet: Re: Pas pour les trails   Pas pour les trails EmptySam 24 Sep 2016 - 16:21

La solution fait des émules en ce moment!
Même honda viens a ce type de solution pour la fourche sur son vaisseau amiral pour 2017

Pas pour les trails Arton45512

http://moto.caradisiac.com/Nouveaute-Honda-la-Goldwing-passe-au-Duolever-502
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MessageSujet: Re: Pas pour les trails   Pas pour les trails EmptySam 25 Mar 2017 - 16:34

C est reparti pour une saison, mais maintenant nous sommes equipe officielle Kawasaki Motor France
Le Mans
Barcelone
Le Castellet

Pour info

  • Contrairement à d’autres suspensions dites alternatives, la fourche eXcentive se positionne en lieu et place d’une fourche télescopique sans modification du châssis ou d’autres organes essentiels comme le radiateur de refroidissement moteur ou les composants de freinage.
  • Sa conception particulière permet d’obtenir des variantes de cinématique adaptée au type d’utilisation de la moto, route ou circuit.
  • La stabilité de la moto au freinage est améliorée grâce à une variation réduite d’empattement.
  • De plus, le caractère non linéaire de la trajectoire de la roue avant permet d’avoir une plus faible variation d’assiette et une réduction importante de la chasse pour une meilleure maniabilité en virage.
  • Enfin, cette technologie permet une grande rigidité frontale ainsi qu’une fiabilité avérée par l’utilisation de classiques pivots sur roulements.


http://www.ttsuperpole.com/

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MessageSujet: Re: Pas pour les trails   Pas pour les trails EmptySam 25 Mar 2017 - 17:56

En tt cas chapeau pr la fourche moi j'aime bien l'idée.
Mais c'est vrai que pr un trail ca me parait compliqué.
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MessageSujet: Re: Pas pour les trails   Pas pour les trails EmptyDim 26 Mar 2017 - 0:02

fournales avait meme fabriqué une moto avec un cadre poutre il me semble pour le trial  question
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MessageSujet: Re: Pas pour les trails   Pas pour les trails EmptyDim 26 Mar 2017 - 0:03

j ai trouvé !

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