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 Annulation de permis moto : la double peine

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joker44

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MessageSujet: Annulation de permis moto : la double peine    Annulation de permis moto : la double peine  EmptyMar 20 Sep - 9:45

http://moto.caradisiac.com/Permis-de-conduire-perdre-son-permis-A-c-est-recuperer-un-permis-A2-708

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MessageSujet: Re: Annulation de permis moto : la double peine    Annulation de permis moto : la double peine  EmptyMar 20 Sep - 9:49

Sympa :s
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jeff34

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MessageSujet: Re: Annulation de permis moto : la double peine    Annulation de permis moto : la double peine  EmptyMar 20 Sep - 10:06

pfff..
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MessageSujet: Re: Annulation de permis moto : la double peine    Annulation de permis moto : la double peine  EmptyMar 20 Sep - 11:33

C'est bien fait en France. On ne vous loupe pas. sick

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Le TET c'est par ici: https://transeurotrail.org/
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joker44

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MessageSujet: Re: Annulation de permis moto : la double peine    Annulation de permis moto : la double peine  EmptyMar 20 Sep - 12:21

C'est l'ouverture de la chasse  ....  Annulation de permis moto : la double peine  652828

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MessageSujet: Re: Annulation de permis moto : la double peine    Annulation de permis moto : la double peine  EmptyMar 20 Sep - 18:36

Ce message circule de partout...

Il y a a peine quelques semaines je me renseignais pour ma femme.
N'a jamais fait de moto en France mais a son permis canadien.
Si elle passait le permis maintenant, devrait elle roulé A2?

La reponse trouvée (je ne sais plus ou, mais soit un journal serieux, soit un site officiel) fut "non", car elle pourrait justifier de 2 ans de conduite moto dans un autre pays ou elle etait residente.

Du coup, je ne comprends pas trop pourquoi une expérience de permis passée en France ne serait pas prise en compte?
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jj34

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jj34

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MessageSujet: Re: Annulation de permis moto : la double peine    Annulation de permis moto : la double peine  EmptyMar 20 Sep - 18:51

cé po juste
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Remph

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MessageSujet: Re: Annulation de permis moto : la double peine    Annulation de permis moto : la double peine  EmptyMar 20 Sep - 20:13

Comme les jeux vidéos à l'ancienne: tu perds, tu recommences tout cry baby

Dur...
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joker44

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MessageSujet: Re: Annulation de permis moto : la double peine    Annulation de permis moto : la double peine  EmptyMar 20 Sep - 20:27

C'est comme pour les PL;  pour une même infractionqu'en VL tu perds + de points et ton amende est plus élevée  ....  C'est beau l'égalité  ....

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joker44

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MessageSujet: Re: Annulation de permis moto : la double peine    Annulation de permis moto : la double peine  EmptyMar 20 Sep - 20:31

rinho a écrit:
Ce message circule de partout...

Il y a a peine quelques semaines je me renseignais pour ma femme.
N'a jamais fait de moto en France mais a son permis canadien.
Si elle passait le permis maintenant, devrait elle roulé A2?

La reponse trouvée (je ne sais plus ou, mais soit un journal serieux, soit un site officiel) fut "non", car elle pourrait justifier de 2 ans de conduite moto dans un autre pays ou elle etait residente.

Du coup, je ne comprends pas trop pourquoi une expérience de permis passée en France ne serait pas prise en compte?
Parce que le vilain motard a fait une bêtise alors on le puni ;   par contre si il avait été dans une grosse berline il n'aurai pas à revenir sur une petite citadine de 60 CV ....

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MessageSujet: Re: Annulation de permis moto : la double peine    Annulation de permis moto : la double peine  EmptyMar 20 Sep - 23:25

joker44 a écrit:
rinho a écrit:
Ce message circule de partout...

Il y a a peine quelques semaines je me renseignais pour ma femme.
N'a jamais fait de moto en France mais a son permis canadien.
Si elle passait le permis maintenant, devrait elle roulé A2?

La reponse trouvée (je ne sais plus ou, mais soit un journal serieux, soit un site officiel) fut "non", car elle pourrait justifier de 2 ans de conduite moto dans un autre pays ou elle etait residente.

Du coup, je ne comprends pas trop pourquoi une expérience de permis passée en France ne serait pas prise en compte?
Parce que le vilain motard a fait une bêtise alors on le puni ;   par contre si il avait été dans une grosse berline il n'aurai pas à revenir sur une petite citadine de 60 CV ....
Je ne sais pas si je me suis exprimé clairement.

Ma femme, jamais eu de permis moto en france, pourrais le passer sans etre coincée "A2" CAR elle peut justifier de + de 2 ans de permis moto dans son pays de residence de l'epoque.

Un gars (ou une fille!)en France qui perd ses points peut quand meme justifier de 2 ans de conduite moto dans son pays de résidence.
Je me demande donc si cette histoire est bien réellement possible

[mode conspiration ON] Le premier qui a parlé de ca est un avocat... serais pas surpris qu'il ai prévu le truc pour sortir son lapin du chapeau e attirer l'attention [mode conspiration OFF]
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joker44

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MessageSujet: Re: Annulation de permis moto : la double peine    Annulation de permis moto : la double peine  EmptyMer 21 Sep - 8:03

Ta femme rentre dans le cadre du permis dit  "par équivalence ".

Cette loi concerne les annulations de permis où le conducteur doit, pour le  récupérer, repasser le code de la route.

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MessageSujet: Re: Annulation de permis moto : la double peine    Annulation de permis moto : la double peine  EmptyMer 21 Sep - 8:11

Elle devrait elle aussi repasser le code (puis le reste)
Il n'y a pas équivalence avec les permis moto (dans son cas)
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joker44

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MessageSujet: Re: Annulation de permis moto : la double peine    Annulation de permis moto : la double peine  EmptyMer 21 Sep - 8:13

Permis passé hors UE ?

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MessageSujet: Re: Annulation de permis moto : la double peine    Annulation de permis moto : la double peine  EmptyMer 21 Sep - 8:23

Oui
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midi134

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MessageSujet: Re: Annulation de permis moto : la double peine    Annulation de permis moto : la double peine  EmptyMer 21 Sep - 8:27

Y a pas des lois contre la discrimination ?
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Nener

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MessageSujet: Re: Annulation de permis moto : la double peine    Annulation de permis moto : la double peine  EmptyMer 21 Sep - 9:25

Je vois ce que tu veux dire, mais je ne suis pas sûr qu'il y ait incohérence. Ta femme justifie d'une expérience préalable. Le type qui s'est fait retiré son permis il justifie d'une expérience PIRE que le type qui n'a jamais conduit: il a démontré qu'il était incapable de conduire.
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Rinho

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MessageSujet: Re: Annulation de permis moto : la double peine    Annulation de permis moto : la double peine  EmptyMer 21 Sep - 9:31

La loi prevoit ce genre de considérations morales ?
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Nener

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MessageSujet: Re: Annulation de permis moto : la double peine    Annulation de permis moto : la double peine  EmptyMer 21 Sep - 9:59

rinho a écrit:
La loi prevoit ce genre de considérations morales ?

Heu... je ne te suis pas trop, où est la considération morale là dedans?

1/ La loi impose de passer le code et de conduire des véhicules bridés pendant 2 ans suite à l'obtention du permis
2/ Le point de la limitation étant basé (me semble il) sur une causalité observée entre inexpérience, puissance des 2 roues et accidentologie, la loi prévoit (je l'ai appris ici) des dérogations sous certaines justification d'expériences en 2 roues.

La question est donc: serait il illogique ou rétoquable qu'un permis antérieur qui a été retiré (suite à l'incapacité à conduire correctement donc) ne soit pas considéré comme justificatif d'expérience?

Ce n'est pas une info qui me fait claquer les fesses de joie hein, mais de là à y voir une discrimination/injustice criante...

L'incohérence elle n'est pas sur la conséquence du retrait de permis, elle est sur l'absence de l'équivalent du A2 pour les bagnoles. Là, oui, c'est clair. Encore que la difficulté financière incomparable à accéder à une voiture sensiblement plus puissante + le fait que ce genre de bagnole étant généralement haut de gamme avec les sécurités actives et passives de haut niveau qui vont avec, les stats doivent être beaucoup moins flagrantes concernant le point 2...
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MessageSujet: Re: Annulation de permis moto : la double peine    Annulation de permis moto : la double peine  EmptyMer 21 Sep - 11:47

Pas vraiment d'accord avec le dernier point, Nener. Une 205 GTI ou Golf GTI se trouve à 2000 euros, est une bombe sur route, et n'a aucune assistance ou sécurité.
Donc une fois un permis auto récupéré, tu peux de nouveau piloter une voiture musclée pour pas grand chose en budget
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Rinho

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MessageSujet: Re: Annulation de permis moto : la double peine    Annulation de permis moto : la double peine  EmptyMer 21 Sep - 12:06

Citation :
L'incohérence elle n'est pas sur la conséquence du retrait de permis, elle est sur l'absence de l'équivalent du A2 pour les bagnoles. Là, oui, c'est clair.
Je ne suis pas en faveur de l’égalité par le bas

Citation :
La question est donc: serait il illogique ou rétoquable qu'un permis antérieur qui a été retiré (suite à l'incapacité à conduire correctement donc) ne soit pas considéré comme justificatif d'expérience?
Pour moi la question est : est-ce que le législateur a pensé a ça, est t'il précisé dans le texte que le permis français retiré ne sera pas pris en considération comme expérience?
On ne demandera pas a ma femme si elle a perdu des points (en l’occurrence, c'est l'inverse, la bas on parle de points d'inaptitude, que l'on "gagne") ou eu son permis suspendu.
en tout cas je n'ai rien vu de tel et c'est sur cette base que je m'interroge

le gars qui a perdu son permis n'a pas prouvé qu'il ne savait pas conduire, il a prouvé qu'il ne savait pas respecter les règles

Les phrases genre "c'est pas bien" ou "il ne merite pas", c'est bien de l'ordre de la morale, non ?
Sans ironie ni sarcasme.


On verra comment cela se déroule quand les premiers vont tomber, en attendant il faudrait que je retrouve ma source
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MessageSujet: Re: Annulation de permis moto : la double peine    Annulation de permis moto : la double peine  EmptyMer 21 Sep - 12:07

Je ne dis pas que c'est impossible, juste que "en moyenne toutes choses égales par ailleurs" pour une voiture c'est moins accessible, moins pousse au crime et plus sécurisant que pour une moto. Même ton exemple qui ne me semble pas représentatif l'est. (réponse à Lilyoda)

Bon là je me fais l'avocat du diable en imaginant que le législateur est un ange qui n'a que le bien commun en tête, hein.

edit: en effet par l'égalité par le bas... je peux reformuler en "l'incohérence est que le A2 existe" si tu préfères smile Ce que je voulais dire c'est que l'incohérence ne provient pas des modalités du retrait de permis.

Par contre ne pas savoir respecter les règles, c'est bien ne pas savoir conduire sur route ouverte. La maîtrise technique du véhicule est une condition nécessaire, mais pas suffisante pour "savoir conduire". Rien de "moral" là dedans.


Dernière édition par Nener le Mer 21 Sep - 12:14, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Annulation de permis moto : la double peine    Annulation de permis moto : la double peine  EmptyMer 21 Sep - 12:13

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MessageSujet: Re: Annulation de permis moto : la double peine    Annulation de permis moto : la double peine  Empty

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