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 (Annulé) Week-end gardois 21/22 janvier 2017

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michaelv

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MessageSujet: Re: (Annulé) Week-end gardois 21/22 janvier 2017   Mar 20 Déc 2016 - 13:00

A mon niveau, la difficulté c'est pas uniquement le rythme c'est parfois tout simplement le terrain ^^
Quand j'ai fait mon CR du parpaillon en l'intitulant "Le parpaillon par un poireau", je déconnais pas une seule seconde lol

https://www.terre-bitume.org/t5530-le-parpaillon-en-solitaire-par-un-poireau

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MessageSujet: Re: (Annulé) Week-end gardois 21/22 janvier 2017   Mar 20 Déc 2016 - 13:09

Annulé  ou en vase clos ? 

Je peux comprendre le fait de ne pas vouloir partager la  même sortie  avec un autre groupe avec une vision plus sportive  
Mais j'ai toujours du mal avec la rétention de information 
Purée  partagez vos traces sur il faut  on les baptiséra de vos prenons 
Je sais vous m avez deja imolė sur le autel près de la tente d assiliation  pour le même sujet 

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michaelv

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MessageSujet: Re: (Annulé) Week-end gardois 21/22 janvier 2017   Mar 20 Déc 2016 - 13:20

La réponse à ta question est dans le sujet. Il n'y a pas de rétention d'information.
Lis le sujet et n'hésite pas à poser des questions auxquelles je n'ai pas répondu. Je m’efforcerai de répondre à tes interrogations :-)

Pour ce qui est du partage de traces, chacun sa façon d'aborder le sujet.
La mienne c'est de circuler sur les chemins de manière raisonnée (donc tant en comportement qu'en fréquence). Et donner ses traces à n'importe qui, c'est perdre le contrôle de cela. Donc je ne partagerais pas.

Maintenant que j'ai (une nouvelle fois) répété mon point de vue, ou peut-on récupérer tes traces (puisqu'à priori tu prônes le partage :-) ) ?

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MessageSujet: Re: (Annulé) Week-end gardois 21/22 janvier 2017   Mar 20 Déc 2016 - 13:30

Je pense que la plupart d'entre nous (dont moi) adhèrent au fond de ta pensée. 
Pour ce qui est du la forme ou du respect d'autrui, c'est un autre débat... Dommage.
Je n'ai fait à ce jour que quelques rares sorties sur ce forum, mais j'en garde d'excellents souvenirs avec des personnes qui méritent largement le détour. Merci aux membres de préserver cet esprit d'ouverture, de partage et de bienveillance.
Et bonnes sorties en vase clos pour toi ! Evite juste de les mettre en public et d'envoyer ballader les gens après. Mais sans rancune, c'est bientôt Noël !!!
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MessageSujet: Re: (Annulé) Week-end gardois 21/22 janvier 2017   Mar 20 Déc 2016 - 13:44

Pour ma part  je n ai pas de trace  même pas de  gps 
Je suis en mode freeland  quand  je vois  un chemin j essai 
Et comme je n'ai pas de mémoire je fais souvent le même  smile

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MessageSujet: Re: (Annulé) Week-end gardois 21/22 janvier 2017   Mar 20 Déc 2016 - 15:19

Les randos sont organisées par des amateurs, pas par des sociétés privées. Michael a le droit de refuser de donner ses traces, tout comme d'annuler sa sortie si il ne le "sent pas". Après je comprends les déceptions, mais ce n'est pas son métier et il n'est pas obligé de se forcer si il ne veut plus organiser la sortie dans ces conditions... Le fait d'organiser en off n'a rien d'affreux, tout le monde le fait. Dès que j'organise un truc je ne me sens pas obligé de le proposer à tous les membres du forum  clin d\'oeil Certaines sorties sont ouvertes, d'autres réservés aux copains les plus proches.
Merci de respecter ses choix, et si la déception est trop forte rien ne vous empêche d'organiser vous même quelque chose pour sortir vos bécanes clin d\'oeil

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-Alain

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MessageSujet: Re: (Annulé) Week-end gardois 21/22 janvier 2017   Mar 20 Déc 2016 - 18:52

Maître_Alain a écrit:
@Alexnoob a écrit:
@michaelv a écrit:
Week-end annulé

Snif, rien de grave j'espère !!

A une prochaine ;)



Tu peux aussi passer tes trace GPS a un autre motard, vu le nombre de participant, c'est dommage. 

Maître_Alain a écrit:
tu nous fera un compte rendu ?


@michaelv a écrit:
Maitre Alain : Pourquoi tant d'intérêt pour cette rando ?

Pas plus d’intérêt qu'une autre (tan qu'il  a  un petit CR a la fin) , c'est quand j'ai vu le nombre de participants que je me suis dit que tu pouvais lâcher la trace vu que je pensais que tu avait eu un simple contre temps.

Mais c'était avant de savoir qu'il y avais eu une embrouille.

Désolé, simple participation sans arrière pensée.

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MessageSujet: Dommage   Mar 20 Déc 2016 - 19:01

C'est dommage, on aurait pu faire connaissance.
Merci pour l'intention première en tout cas !

Eric
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MessageSujet: Re: (Annulé) Week-end gardois 21/22 janvier 2017   Jeu 22 Déc 2016 - 20:44

... Et bien, ce n'était pas la peine de me faire un CACA nerveux sur Facebook tout ça parce que j'avais donné le nom de la Tour Carbonnière en toute gentillesse et sans penser porter préjudice à ton organisation MÔSSIEUR Michaelv. Je t'ai bloqué sur Facebook et tu ne me manqueras pas . Faut arrêter de te prendre au sérieux, un forum c'est un lieu d'échange et de partage de bonnes adresses, de bons plans, de traces et autres choses qui peuvent rendre les balades plus sympa. 
Je ne te souhaite pas bonne soirée et n'attend pas de réponse de ta part .
Voila, c'est dit !!!

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MessageSujet: Re: (Annulé) Week-end gardois 21/22 janvier 2017   Ven 23 Déc 2016 - 10:40

Salut Krofil, tu étais de la sortie?

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MessageSujet: Re: (Annulé) Week-end gardois 21/22 janvier 2017   Ven 23 Déc 2016 - 10:47

Moi je partage tout sauf ma femme et ma brosse a dents  bon en Camargue j ai des moustiques et sable a partager qui veut viendre?
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MessageSujet: Re: (Annulé) Week-end gardois 21/22 janvier 2017   Ven 23 Déc 2016 - 10:58

c'est le problème des forums et/ou de facebook

à l'origine c'est souvent une bande de potes qui partagent volontiers
et puis ça grossit
et c'est envahi de "mort de faim" pote de pote de vague connaissance qui ne pensent qu'à leur gueule et viennent se remplir le calendrier en piochant toutes les sorties qui passent :(

c'est triste et malheureusement inévitable sauf à perdre (beaucoup) en convivialité

perso la technique que j'ai trouvée pour limiter ça c'est d'être le plus dissuasif possible dans l’énoncé de la balade et relativement intraitable sur les règles que je fixe (nombre, niveau etc)

c'est sur ça fait passer pour un gros con... mais bon ça limite ;)
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MessageSujet: Re: (Annulé) Week-end gardois 21/22 janvier 2017   Ven 23 Déc 2016 - 12:19

@vince34 a écrit:
Salut Krofil, tu étais de la sortie?


Salut Vincent. Non , pas de la sortie, mais sur Terre et Bitume quand même et je suis l'actualité des "traileux" ... Tu es en GS maintenant ? Fini le Ténéré ? Passes de bonnes fêtes de fin d'année.

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MessageSujet: Re: (Annulé) Week-end gardois 21/22 janvier 2017   Ven 23 Déc 2016 - 13:53

@cricri a écrit:
c'est le problème des forums et/ou de facebook

à l'origine c'est souvent une bande de potes qui partagent volontiers
et puis ça grossit
et c'est envahi de "mort de faim" pote de pote de vague connaissance qui ne pensent qu'à leur gueule et viennent se remplir le calendrier en piochant toutes les sorties qui passent :(

c'est triste et malheureusement inévitable sauf à perdre (beaucoup) en convivialité

perso la technique que j'ai trouvée pour limiter ça c'est d'être le plus dissuasif possible dans l’énoncé de la balade et relativement intraitable sur les règles que je fixe (nombre, niveau etc)

c'est sur ça fait passer pour un gros con... mais bon ça limite ;)

Avec le recul (et en étant méfiant comme je le suis devenu et en ayant toujours dans l'esprit de perpetuer la "protection" de l'ouverture des chemins), je pense que le seul moyen de faire pour des sorties publiques : Organiser sur une trace sans grand intérêt. Des trucs archis connus, avec une grande partie sur route

ça permet de faire connaissance et d'organiser des trucs plus travaillés avec les copains à qui on a envie de faire plaisir.

Je me rends compte que c'est (plus ou moins) comme cela que fonctionnent les plus anciens (Et eux, ne donnent de leçons de partage à personne - comme ça a pu m'être reproché sur ce topic - . Pourtant ils en organisent des trucs :-) )

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MessageSujet: Re: (Annulé) Week-end gardois 21/22 janvier 2017   Ven 23 Déc 2016 - 18:54

j'ai pas trop compris pourquoi tant d'histoire pour une annulation mais chacun doit avoir ses raisons   ,sinon moi je suis pres a faire une balade entre potes,si c pour faire une course non merci!! 

j'espere qu'on pourra se faire ça l'année prochaine,en attendant passez a chacun de tres bonne fete de noel!!  champagne
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MessageSujet: Re: (Annulé) Week-end gardois 21/22 janvier 2017   Mar 24 Jan 2017 - 18:49

Chose promise ...

Un CR pour cette petite rando.
Nous étions un peu moins d'une dizaine à nous élancer ce dimanche matin sous la pluie pour un mini périple que j'avais concocté : Garrigue Costières Camargue.

On commence par quelques belles pistes faciles en garrigue où on aurait repéré dés les premiers kilomètres des trails dont les roues décollaient sur les bosses :-) Preuve que malgré la terre déjà bien trempée : le rythme était donné !

Je prends rapidement la décision de rajouter une zone facile et rapide d'accés et en oter une autre plus lointaine et plus longue à parcourir.

Nous nous retrouvons ainsi  en fin de matinée en plein costière gardoise. Les galets typiques de ce type de terrain ne gènent personne et les vignes ne tardent pas à être remplacées par des roseaux : ça y est ! On est en petite camargue !

Je nous dégote un pont pour casser la croute (il pleut toujours je vous rappelle ^^).

Et op' on fonce vers la mer par de jolis petites routes. Bon dans le secteur, les routes c'est du tout droit et des virages à 90 degrés mais bon on est pas gené par le relief pour profiter du paysage c'est déjà ça hé hé

On fera quelques mètres sur le sable (où certains ne manqueront pas de planter leurs machines hum hum). Mais la solidarité trailesque (j'invente des mots ouai si je veux !) est plus forte et on se désenlise rapidement. En fait on s'amuse carrément ! Les passages de gué sont marrants (merci Jean Pierre d'être passé en premier, on a préféré te regarder faire lol - courage fuyons - ).

On est ensuite allé boire chaud aux saintes maries de la mer (avec la présence des musiciens gipsy s'il vous plait !) et nous nous sommes quitté aprés quelques kilomètres sur une belle piste camarguaise bien connue de tous  (ou certains se sont bien amusés ... hein ) !

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MessageSujet: Re: (Annulé) Week-end gardois 21/22 janvier 2017   Mar 24 Jan 2017 - 19:31

Merci à toi pour l'organisation et surtout pour ce kilomètre de piste au bord du canal que j'ai parcouru à 110km/h façon arrivé sur la plage de Dakar  double V
A bientôt pour une prochaine

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MessageSujet: Re: (Annulé) Week-end gardois 21/22 janvier 2017   Mar 24 Jan 2017 - 21:29

Super journée, fraîche et humide, mais amusante. Parcours facile mais varié et glissant juste ce qu'il faut.
Si vous rajoutez une super ambiance, ma première T&B c était au top!

Merci michaelv.
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MessageSujet: Re: (Annulé) Week-end gardois 21/22 janvier 2017   Mer 25 Jan 2017 - 10:49

content pour vous  hello

pas de photos?

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MessageSujet: Re: (Annulé) Week-end gardois 21/22 janvier 2017   Mer 25 Jan 2017 - 11:18

@vince34 a écrit:
content pour vous  hello

pas de photos?

On va savoir où ils ont roulé avec les photos!! mr green mr green

Sans polémique, je donne juste mon avis qui est qu'autant tu es honnête, autant c'est pas joli joli ces façons de faire... sifflote
Je suis le premier à comprendre un nombre restreints de personnes, respecté les lieux que d'autres nous font découvrir, ne pas filer ses traces comme ça,.... mais bon, faut créer un compte Facebook avec tes amis si tu veux faire des sorties privées....

Mon plaisir est aussi de découvrir de nouvelles têtes lors des balades, donc je ne vois pas comment tu pourrais m'accepter si jamais j'étais intéressé par une de tes sorties vu que tu ne me connais pas.

Bon après, c'est clair que ce n'est pas très sympa de demander d'avoir un groupe de "furieux" lors de ta sortie... mais c'est une raison un peu pourrie pour une annulation.

Surtout que: 

"où on aurait repéré dés les premiers kilomètres des trails dont les roues décollaient sur les bosses "
"surtout pour ce kilomètre de piste au bord du canal que j'ai parcouru à 110km/h façon arrivé sur la plage de Dakar"


On dirait que vous n'avez pas non plus roulé à 10km/h tout le long! sifflote


L'excuse de tout pourrir par des gens est un peu facile aussi je trouve.
Tu penses que si tu y amènes des personnes, ils vont revenir en groupe pour tout défoncer...
D'abord, je pense que tu as une vision assez simpliste quand même, je ne suis jamais retourné labouré les pistes et faire un Dakar sur des traces de copains... La majorité des inscrits à T&B et tout ceux que j'ai croisé sont tous des personnes très sympas à qui il a l'air d'être possible de faire confiance quand même.
Si tu réfléchis, je me dis qu'il est plus valorisant d'inviter les gens et de leur expliquer comment tu roules dans ton coin, pourquoi tu ne vas pas sur ce chemin pour ne pas embêter tel ou tel personne. Tandis que le gars qui vient d'ailleurs en aura rien à foutre d'où il passe, c'est pas chez lui...


Enfin bon, chacun sa façon de faire... yoga
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MessageSujet: Re: (Annulé) Week-end gardois 21/22 janvier 2017   Mer 25 Jan 2017 - 12:10

Pas cool de donner des leçons quand on ne fait pas soit-même l'effort d'organiser sur le forum. 
Je trouve que tu te permet de me juger sans me connaitre ...

Tant pis : je vais te catalogue à mon tour :-)

Bonne route

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MessageSujet: Re: (Annulé) Week-end gardois 21/22 janvier 2017   Mer 25 Jan 2017 - 13:05

@michaelv a écrit:
Pas cool de donner des leçons quand on ne fait pas soit-même l'effort d'organiser sur le forum. 
Je trouve que tu te permet de me juger sans me connaitre ...

Tant pis : je vais te catalogue à mon tour :-)

Bonne route

Faut pas le prendre comme ça Michael! hello
Je ne crois pas t'avoir "catalogué" ou donner des leçons, je donnais juste mon impression.
J'ai trouvé que tes propos "généralisaient" un peu facilement les personnes que tu ne connaissaient pas en les pensant "non respectueux" des traces des copains et je trouve ça dommage.   
Et que d'inviter et d'expliquer était surement plus efficace que de restreindre, c'est ce que je crois.
Tes chemins ne sont pas persos et d'autres peuvent s'y rendre sans que tu leur indique.
Mais c'est ton choix et ça se respecte. pas sur
Si tu y vois un "jugement" ou "un donneur de leçons", j'en suis désolé pour toi... tristou mais je ne peux pas y faire grand chose.


Effectivement, je n'ai rien organisé sur T&B car je n'en ai pas eu l'occasion mais pour ce qui est de l'effort d'organiser, je crois que tu ne me connais pas.... hein ?

:(hello1
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MessageSujet: Re: (Annulé) Week-end gardois 21/22 janvier 2017   Mer 25 Jan 2017 - 13:26

@Bro7 a écrit:


"surtout pour ce kilomètre de piste au bord du canal que j'ai parcouru à 110km/h façon arrivé sur la plage de Dakar"

Pour cette partie, Antoine faisait de l'auto-dérision smile Nouvelle moto+pneus route+boue glissante...

Pour le reste, je ne pense pas que Michael ait généralisé non plus... Les MP "cavaliers" qu'il a reçu lui ont rappelé qu'une sortie ouverte à tous ça veut dire que n'importe qui peut venir (et oui!). Et il y a des comportements qui nuisent à court/moyen/long terme à la pratique. Après il y a le choix entre deux "mauvaises solutions": rester dans un cercle connu (et passer à côté de nouvelles personnes formidables) ou pas (et prendre le risque d'avoir 1 ou 2 connards dans le lot).

Note que la solution 1 est très souvent adoptée... mais ça ne soulève ordinairement pas de vagues. Le seul soucis ici c'est que la sortie a changé de statut en cours d'organisation, ce qui a donc suscité, de manière très compréhensible, une certaine déception. Mais vraiment il ne faut pas aller au delà et prendre les soupçons de Michael pour soi.
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germy13

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MessageSujet: Re: (Annulé) Week-end gardois 21/22 janvier 2017   Mer 25 Jan 2017 - 14:17

Je confirme que nous nous sommes régalés malgré le mauvais temps ....et pas que sur la dernière piste!! 
Les polémiques qui ont suivi l'annulation officielle de mickael sont regrettables. 
Si il a considéré qu'il ne pouvait plus être en confiance avec certaines personnes suite à des demandes de traces, c'est son choix. Surtout aux vues des réactions qui ont suivies!!
Après tout c'est lui qui organise, il ne le sent plus comme ça, on respecte et on arrête de"casser" gratuitement qq qu'on ne connait pas !!! Et qui ,en plus, nous a concocté un superbe parcours varié.
Certes j'ai eu la chance d'y participé, mais pour avoir organisé de nombreuses sorties dont une sur un we l'an dernier,on est toujours inquiet de ce qu'il peut s'y passer.
Pour ma part je n'hésite pas à rouler bon train quand il n'y a pas de promeneurs, donc le rythme n'est pas un soucis.
Par contre je comprends la réticence d'un organisateur qui roule en groupe près de chez lui....On a tous du mal à trouver des parcours sympas "autorisés" et c'est quand même un gros boulot à finaliser!!
Aussi on respecte le choix de la personne et si on n'est pas content on prend sa moto et on cherche au lieu de uniquement "consommé". Peut être que l'échange serait la bonne solution ...une fois qu'on s'est rencontré et apprécié en tant que trailleux, pilote et personne.

J'espère que mickael va vite digérer tout ça pour nous régaler à nouveau. Je lui donne la main dès que je peux .

amitiés à tous 

yvon
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Bro7

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MessageSujet: Re: (Annulé) Week-end gardois 21/22 janvier 2017   Mer 25 Jan 2017 - 14:24

@Nener a écrit:
@Bro7 a écrit:


"surtout pour ce kilomètre de piste au bord du canal que j'ai parcouru à 110km/h façon arrivé sur la plage de Dakar"

Pour cette partie, Antoine faisait de l'auto-dérision smile Nouvelle moto+pneus route+boue glissante...

Pour le reste, je ne pense pas que Michael ait généralisé non plus... Les MP "cavaliers" qu'il a reçu lui ont rappelé qu'une sortie ouverte à tous ça veut dire que n'importe qui peut venir (et oui!). Et il y a des comportements qui nuisent à court/moyen/long terme à la pratique. Après il y a le choix entre deux "mauvaises solutions": rester dans un cercle connu (et passer à côté de nouvelles personnes formidables) ou pas (et prendre le risque d'avoir 1 ou 2 connards dans le lot).

Note que la solution 1 est très souvent adoptée... mais ça ne soulève ordinairement pas de vagues. Le seul soucis ici c'est que la sortie a changé de statut en cours d'organisation, ce qui a donc suscité, de manière très compréhensible, une certaine déception. Mais vraiment il ne faut pas aller au delà et prendre les soupçons de Michael pour soi.

Ah mais Nener, je ne tape pas sur Michael. http://r15.imgfast.n 
Je trouve que les demandes en MP, s'il y en a une seule sympa, ça peut se comprendre mais insister pour former un deuxième groupe, ce n'est pas correct pour celui qui organise. Surtout s'il est précisé que c'est pour avionner! Mais je ne peux pas dire grand chose, je n'ai pas vu les échanges.

Bien sur qu'il y a des brebis galeuses, comme dans toutes disciplines mais pour l'instant, j'en ai croisé rarement. Et la sélection se fait assez naturellement. 

Je suis d'accord sur ton analyse des 2 solutions mais si je peux me permettre (sans que ce soit pris personnellement), je trouve que si c'est pour faire un truc perso, autant ne pas le mettre sur le forum. Effectivement, la difficulté était le changement de statut de cette sortie.
C'est juste dommage qu'elle ne soit pas resté sur les mêmes conditions, c'est à dire 12 motos, connues ou pas.

Car je reste sur mon idée: je préfère expliquer à un gars un peu foufou comment pratiquer le trail sans que tout devienne interdit. Je pense que ça portera plus ces fruits que de le laisser rouler tout seul. Parce que faut pas croire, ce gars, il ira rouler et peut-être pas de la meilleure des façons.... C'est en montrant l'exemple que l'on peut permettre à d'autres de se remettre en question.

PS1: pour la vitesse, on s'en fout, ce n'est de toute façon pas moi qui grognerait si cette vitesse est maîtrisée.
PS2: sois pas dégoûté Michael, cette histoire peut permettre de discuter de ces problèmes d'organisation que tous rencontre en organisant quelque chose. bien
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(Annulé) Week-end gardois 21/22 janvier 2017
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