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 EXISTE TE T'IL UNE EQUIVALENCE A LA SUZUKI 400 DRZ ?

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ALDR

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MessageSujet: Re: EXISTE TE T'IL UNE EQUIVALENCE A LA SUZUKI 400 DRZ ?   Ven 10 Fév - 22:06

Les XC n'ont plus été produites après 2008, seules les XCountry à partir de 2009 ont reçu les moteurs produits chez Loncin


Dernière édition par ALDR le Sam 11 Fév - 20:44, édité 1 fois
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ADV67

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MessageSujet: Re: EXISTE TE T'IL UNE EQUIVALENCE A LA SUZUKI 400 DRZ ?   Sam 11 Fév - 15:13

@kevin134 a écrit:


Je pensais que c'était clair l'article ? 

Tout les moteurs G650 sont fait en Chine par loncin. 

ADV67,  c'est marqué Rotax made in austria sur ton moteur ? 

Sur mon moteur de 800 c'est écrit. 

Une simple verif permet de lever le doute


http://www.moto-station.com/article3865-strategie-les-monocylindres-bmw-fabriques-en-chine.html

non non !  Les moteurs des G650 de 2007 sont fabriqués par Rotax, pas par Loncin. Made in Austria. Et la mienne est une 2007. smile
Toutes les X-Challenge et X-Moto ont des Rotax made in Austria. Les X-Country à partir de 2009 ont les moteurs Loncin.

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ex-xt

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MessageSujet: antediluvien    Sam 11 Fév - 16:43

OK ; à vérifier in case
 - sur le carter
- si on en trouve un à un prix correct sans trop de bornes ( parce que, nippon, teuton ou chinois muhaha , un mono nécessite pour des raisons RDM un réalésage et une distri au poil vers 50 Mkm)

- en attendant les nouvelles touine - conception 2016 ou 17 -

sinon un dreuzz correct à 3000 c'est trouvable en cherchant un peu  

adelante

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atprod

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MessageSujet: Re: EXISTE TE T'IL UNE EQUIVALENCE A LA SUZUKI 400 DRZ ?   Mer 29 Mar - 10:02

SALUT à tous donc on possède une 400 DRZ on cherche une moto équivalente pour en conclure qu'on possède la meilleur des motos qu'elle est l'intérêt ha ha... là je sens que je vais énerver

j'ai une XTR 660 préparée allégée mais encore beaucoup trop lourde un raid au MAROC l'année dernière AVRIL MAI 2016 ont fini par me convaincre qu'il faut une moto légère et fiable avec un entretien allégé  et j'ai donc étudié le marché français pas très dynamique il faut le dire (après avoir vu l'expérience de nos amis américains) et
en prenant en considération  un budget dans les 3500€/4000€.

effectivement, la 400 DRZ ressort et EST UNE BONNE MOTO, mais il y a mieux  c'est une 250 WR R
134 KG tous pleins faits ce qui donne avec batterie au lithium plus un nouveau pot plus viré quelques trucs et ajouté sabots pares mains, plus gros réservoir IMS 17L ce qui donne prête pour l'aventure ENVIRON 139KG soit environ à configuration égale avec la 400 DRZ mini 10 KL DE MOINS avec une moto beaucoup plus actuelle avec les vibrations en moins
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MessageSujet: différence de cylindrée    Mer 29 Mar - 10:10

salut
Sur les fofos ricains comme adev bike, thumpertalk ... tu as des tonnes de comparos  la dessus exemple

https://www.youtube.com/watch?v=FOqxZjE6OmY
https://www.youtube.com/watch?v=sshjqUYIOpY
La conclusion est toujours la même ; en raid le 400 est plus  facile , plus de couple , mieux dans le roulant, un peu moins bien dans le technique, ( un peu ) plus facile sur route .
le poids de la mienne ,a peine allégée, avec 10 L de benzine 143 kg ... :(palm
Pense aussi que tu auras 20 kg de matos , et là les poneys vont compter double .
Donc remplacer Le 400 par un 250 non pour moi.
franchement je pense que le 500 EXC est le candidat ... dur à trouver, plus cher, plus d'entretien mais un outil de OUFFF

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MessageSujet: Re: EXISTE TE T'IL UNE EQUIVALENCE A LA SUZUKI 400 DRZ ?   Mer 29 Mar - 10:27

M'étonne que personne n'ai jamais pensé à équiper une KT freeride 4 coups en mode raid...

Un réservoir de 10l serait suffisant comme prépa vu son appétit de chameau et elle ne dépasserait pas les 100 kg...

petite prépa moteur pour aller chercher les 35 poneys, virer la fourche basique et l'amorto pour du plus hight tech et la on a une moto affûtée et hyper light

mais bon sang mais c'est bien sur! 
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papinou31

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MessageSujet: Re: EXISTE TE T'IL UNE EQUIVALENCE A LA SUZUKI 400 DRZ ?   Mer 29 Mar - 10:42

@etinag a écrit:
M'étonne que personne n'ai jamais pensé à équiper une KT freeride 4 coups en mode raid...

Un réservoir de 10l serait suffisant comme prépa vu son appétit de chameau et elle ne dépasserait pas les 100 kg...

petite prépa moteur pour aller chercher les 35 poneys, virer la fourche basique et l'amorto pour du plus hight tech et la on a une moto affûtée et hyper light

mais bon sang mais c'est bien sur! 

J'y avais pensé à m'en'donné .... 
j'avais regardé pour trouver un réservoir plus gros,mais je n'avais rien trouvé ...

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kevin134

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MessageSujet: Re: EXISTE TE T'IL UNE EQUIVALENCE A LA SUZUKI 400 DRZ ?   Mer 29 Mar - 11:35

@atprod a écrit:
SALUT à tous donc on possède une 400 DRZ on cherche une moto équivalente pour en conclure qu'on possède la meilleur des motos qu'elle est l'intérêt ha ha... là je sens que je vais énerver

effectivement, la 400 DRZ ressort et EST UNE BONNE MOTO, mais il y a mieux  c'est une 250 WR R

Et bien félicitations !  happy 

Pour ma part , ce n'est pas dire que t'elle ou t'elle moto est la meilleur ... 
C'est de dire , qu'elles sont les motos alternatives et comparable a la 400 DRZ . 

Je ne sais pas si tu as déjà testé et comparé les DRZ, WRr , ce sont deux bonnes motos , comparables sur pleins de points .
Et différentes sur d'autres , notamment le moteur . 
Maintenant de dire il y a mieux que la DRZ , c'est la WR250R ...  yoga
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atprod

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MessageSujet: Re: EXISTE TE T'IL UNE EQUIVALENCE A LA SUZUKI 400 DRZ ?   Mer 29 Mar - 14:06

salut ça fait plaisir un peu de réaction...  pour avoir essayé 400DRZ 690 ENDURO et autres si vous avez un peu d'expérience de voyage au long court hors route ,raid au Maroc (je ne vous parle pas du goudron la visite de MARRAKECH ou les cascades ..., le sable, la caillasses ET PLEIN DE BONNE SURPRISES , et parties un peu techniques alors oublié tout de suite les 500 EXC OU AUTRES kTM  la fiabilité prime sur tout le reste alors c'est moins fun je vous le concède ...

je vous parle de mettre en route votre moto de chez vous et partir pour MINI 4500KM alors je l'affirme oublié de suite les KTM. KTM c'est sur une remorque avec un atelier ambulant et avec un pote doué en mécanique. ( LA 690 R peu être si vous sortez juste de révision et que vous avez de solide connaissance mécanique et encore ça fait quand même 150KG tous pleins fait sans réservoir additionnel et sans bagage trop lourd sur technique)

POur avoir croisé au Maroc des voyagistes spécialisés en raid moto clé en main à la semaine vous partez à 6 MOTOS 400 EXC, 690 R et le gars vous assiste en PIK UP AVEC PNEUS ESSENCE etc... ça c'est pas l'aventure c'est la fête foraine le tour de manège bon il en faut pour tous les goûts...

Donc je n'ai pas dis et je ne  dis pas que la 400 DRZ N'est pas une bonne moto au contraire j'ai même hésité dans mon choix ouf j'ai échappé à cette erreur... je déconne les gars décontractez vous, vous êtes mignon sur vos KTM à la journée ca le fait la FREE RIDE là vous êtes hors sujet mais ça a le mérite de me provoquer un fou rire. La 400 DRZ la plus récente date de 2007 et à part la fourche avant qui a évolué en 2001 rien n'a changé.
La 250 WR R est sortie en 2008 et inchangé depuis, soyez objectif et essayez les deux et le choix vous sera évident.

Quand tu part en raid 20 KG de matos pour moi outils compris je dois être entre 8 et 10KG réserve d'eau comprise sur la moto plus un sac à dos léger ( pour le Maroc soit étape chaque jour version confort soit pour un raid avec camping sauvage tu rajoutes 3KG  de tente on part à deux donc tu divises le poids et le volume ça fait 2KG en plus on est loin des 20KG ( ha oui bagage souples les valises c'est pour les bobo moto) cool les gars l'alu j'adore  


et je vois ai dis
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MessageSujet: Re: EXISTE TE T'IL UNE EQUIVALENCE A LA SUZUKI 400 DRZ ?   Mer 29 Mar - 14:46

Content que la Free Ride "raidisée" fasse rire; c'était le but  clin d\'oeil

( Eh papinou tu rigole en disant que t'as failli ?? )
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LilYoda

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MessageSujet: Re: EXISTE TE T'IL UNE EQUIVALENCE A LA SUZUKI 400 DRZ ?   Mer 29 Mar - 14:52

J'ai essayé le Dreuzz, j'ai pas aimé.  Je ne saurais pas dire pourquoi.  La KLX 250 me faisait de l'oeil, plutôt que le dreuzz.  Mais elle a disparu du catalogue

Au niveau poids, j'ai pesé mon bagage, je table sur 20 kilos avec la flotte, en faisant léger.  Chacun ses contraintes.

Au niveau cylindrée, je pense qu'une 250 comme la KLX ou la WR pourraient peut être me plaire.  Moins de puissance que mon XT (et encore, certains des chevaux doivent être morts, sur la mienne), mais beaucoup de kilos en moins (la mienne fait 189 TPF). Ca doit se compenser quelque part.

Pour ce qui est du confort, bon. Comment dire?.?. Je roule en XT quoi... Je pense pas qu'on puisse faire bien pire...

Faudrait que j'essaie une KLX ou une WR à l'occasion, pour voir si la hauteur de selle n'est pas un handicap pour moi

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MessageSujet: Re: EXISTE TE T'IL UNE EQUIVALENCE A LA SUZUKI 400 DRZ ?   Mer 29 Mar - 15:04

@etinag a écrit:
Content que la Free Ride "raidisée" fasse rire; c'était le but  clin d\'oeil

( Eh papinou tu rigole en disant que t'as failli ?? )

Non,j'avais regardé la 350 freeride ,mais pas pour faire du raid,mais juste des sorties "enduro soft",comme dit l'ami Titof.
Mais l'autonomie est trop mini à mon gout

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MessageSujet: Re: EXISTE TE T'IL UNE EQUIVALENCE A LA SUZUKI 400 DRZ ?   Mer 29 Mar - 15:05

@alprod t'es un peur grand marrant , a mon sens la 250 et la 400 sont aussi bien c'est question de cadre
- si t'es encadré un 250 léger va faire le taf vu que le camion transporte ton matos ; NB  j'ai  rien contre je l'ai fait au Maroc justement
- si t'es pas encadré 10 kg en tout dans un sac a dos , bravo t'es un vrai raider mais faut pas tomber si y'a de la ferraille dedans
Pour l'eau par contre tu es craignos/pas sérieux il faut au moins 3L/jour et un filtre ... Là je sais de quoi je parle . dans différents cadres ( HS ici ) 

De plus tu es hyper sur de toi ... j'ai vu a Zagora des espagnols en KTM je pense 450 ou 500  avec des sacoches GLoop coyote raides s de poussières; ils avaient fait minimum 5 jours en autonomie . Des clients. Perso je préfère ma machine par niveau de pilotage très moyen et gout de la tranquillité mais ce sont de super outils

Chacun son truc, moi je reprends avec  des petits raids sans ambition . Et très content comme ça peur  . peu importe la machine , j'ai vu des gus qui avaient fait le tour de la Méditerranée en mob bleue, En 79 je crois .

Avec des potes , nous sommes allés au Cap nord en 125 , en duo.
EN 80 ( photo ) 19000 bornes dont 14000 d pistes ( désert, caillasses , latérites, galères diverses)  Afrique Nord (Oran)  Sud Est  (Dar es Salaam).
ça donne une petite idée .
Je n'ai pas plus de légitimité juste envie de repartir ... sifflote
les deux comparos du haut disent la même chose d'ailleurs ....

ON a toujours à apprendre, c'est mon cas ici.
Parfois le ramage et le plumage hein ....

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MessageSujet: Re: EXISTE TE T'IL UNE EQUIVALENCE A LA SUZUKI 400 DRZ ?   Mer 29 Mar - 15:30

@atprod a écrit:
La 400 DRZ la plus récente date de 2007 et à part la fourche avant qui a évolué en 2001 rien n'a changé.
La 250 WR R est sortie en 2008 et inchangé depuis, soyez objectif et essayez les deux et le choix vous sera évident.


Sur la DRZ, Oui c'est vrai mis a part l'amortisseur réglable en compression lente/ rapide et la fourche , pas grand chose n'a changé .
Maintenant ce n'est pas parce qu’il y a  pas eu des modifications significatives que la moto n'est pas aboutie niveau performance.

La DRZ a été très bien conçu dès sa sortie . Donc pas forcement besoin de modifier par la suite.
Rien qu'a voir son moteur ... 40 ch pour la S et 48 pour la E , lorsqu'on sait qu'un KTM 400 EXC fait 42 chevaux au vilo ... 

Pour avoir essayé fraîchement la WR250R, la partie cycle est plus moderne plus typé enduro ( plus ferme ) 
Le moteur est plus feutré , il est moins coupleux en bas régime , mais se rattrape une bonne progressivité avec de bons haut regimes.

Maintenant, On ne peut comparé une 250cc a un 400cc . même si ce sont deux 4 temps similaire, 
Les valeur de couples et de puissances sont quand même là , on ne peut pas passer outre


Pour la WR250R
Puissance maxi 30,7 ch à 10 000 tr/min ;
Couple maxi 2,42 m.kg  à 8 000 tr/min ;


Pour la DR-Z
Puissance maxi: 40 ch à 7 600 tr/mn, 
Couple maxi: 3.9 mkg à 7 600 tr/mn



Pour ma pars ce sont deux excellentes machines et l'une n'est pas meilleurs que l'autre . 
Elles ont des points forts/faibles l'une comparé a l'autres pour une même usage donné 
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MessageSujet: Re: EXISTE TE T'IL UNE EQUIVALENCE A LA SUZUKI 400 DRZ ?   Mer 29 Mar - 16:03

Salut Altprod.

Je ne comprends pas bien le but de tes messages...
Mais je te remercie pour tes retours d'expérience sur le 250.

Si je peux me permettre. Dire qu'une moto est "mieux" qu'une autre est totalement subjectif.
Tout dépend de l'utilisation, du bonhomme et des compromis que l'on a fait.
Ta WR 250 est "différente" des 400 DRZ. Et elle est adapté à TON besoin pour TES propres raisons.
C'est un peu comme dire "La femme du voisin est meilleure que la mienne"... C'est subjectif.
Elle a peut-être des qualités, (au lit, en cuisine, en terme de caractère) mais elle a forcément d'autres inconvénients!

Par exemple :
Si je dis "Mon AT 750 est mieux que ta 250 WR". C'est peut-être vrai, car:
Meilleure autonomie, meilleure protection, meilleure puissance, meilleur couple, meilleur confort, etc.
Pourtant, j'ai tort sur toute la ligne!
Car je n'ai pas préciser les conditions dans lesquelles je les compares !

En écrivant ces lignes, je crois comprendre que tu trouves meilleure la 250 WR pour des raids plus technique.
Certes, tu as surement raison. Maintenant, le 400 DRZ, je ne connais pas du tout. Mais je m'y intéresse.
En tout cas, la plupart de ceux qui les utilisent ici, (et peut-être moi aussi un de ces jours) en sont comptant.

Attention tout de même, dans tes propos, à ne pas tout mélanger.
Car tu parles tantôt d'une expédition hard en solo/duo au maroc, mais aussi de partir de chez soit pour 4500 km.
Je te mets au défi de partir de chez toi avec ta 250 WR pour 4500km ! C'est faisable, certes. Mais est-ce la "meilleure" moto pour ça !?
Je pense qu'on ne peut pas avoir une moto à tout faire qui excelle dans tous les domaines.
La moto "couteau suisse" est une affaire de compromis....

Perso, je ne partirais pas avec la même moto pour un raid de 10 jours au maroc ou pour un trip de plusieurs mois...
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MessageSujet: Re: EXISTE TE T'IL UNE EQUIVALENCE A LA SUZUKI 400 DRZ ?   Mer 29 Mar - 16:41

Pti-ju, ton message est rempli de sagesse et je n'aurais pas dit mieux avec mes 60 ans et mes 44 ans de diverses motos, surtout trails et TT.
Ce genre de discussion relativement stérile, je l'ai vécu maintes et maintes fois. (Parfois, c'est drôle, genre JBT)
Comme tu l'écris, tout dépend du contexte et de ses propres critères.
Perso, avoir la puissance max a 10.000 est rédhibitoire même si en dynamique elle est meilleure partout.
C'est une question de feeling, me sent beaucoup plus à l'aise et l'unisson sur un poum-poum que sur un missile.
La DRZ est un super-compromis et elle a été moins choix.
Pour le moment et à mes yeux , je ne vois pas mieux en rapport efficacité, qualité, fiabilité.
L'an dernier 3500 bornes au Maroc, un nettoyage de filtre a air au milieu , un demi-verre d'huile, une vis perdue et c'est tout.
Pneu avant et kit chaine repartent cette année.
Mais j'attend avec curiosité la 390 Dual sport KT... clin d\'oeil
Et qu'importe le flacon, pourvu qu'on ait l'ivresse.
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Nener

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MessageSujet: Re: EXISTE TE T'IL UNE EQUIVALENCE A LA SUZUKI 400 DRZ ?   Mer 29 Mar - 16:50

alors je ne me prononcerai pas sur le comparo 250wrr / drz (vite fait sur le papier injection vs carbu et boite 6 a gros ratio vs boite 5 courte, quand même), car je n'ai pas d'expérience concrète du drz, mais je vais reprendre deux points où là j'ai l'expérience pratique:

- charger 20kg sur la WRR: pas un problème
- faire 4500km: pas un problème non plus (allez d'affilée j'ai fait 3000 max, mais c'est des limitations d'emploi du temps, pas à cause de la moto).

Pour info ce matin j'ai fait la vidange des 40000km un peu en avance, je pars faire un ptit tour avec Pierro quelques jours début mai et après je m'attaquerai à ses jeux de soupapes pour la première fois...
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MessageSujet: Re: EXISTE TE T'IL UNE EQUIVALENCE A LA SUZUKI 400 DRZ ?   Mer 29 Mar - 17:07

D'accord avec speedy . 2 petits ajouts
1) pour nous la DRZ est une "ancienne" moto, pour les US où elle est toujours en vente ,c'est un machine " actuelle" d'où la pertinence des deux comparos plus haut.
2) sur le principe général , donc pas de vraie machine existante, une boite 6 et une  injection seraient mieux , en terme de fiabilité et de facilité en TT .
Comme beaucoup de dreuzziens, une 1° un poil plus courte et une 6 un peu longue que la 5 actuelle permettraient plus de souplesse. Exemple parfois je manque de watts là ou ça allait avec un 15*47 , genre enfilades en sous bois .
SInon chacun son truc .

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MessageSujet: Re: EXISTE TE T'IL UNE EQUIVALENCE A LA SUZUKI 400 DRZ ?   Mer 29 Mar - 22:03

Salut vous lisez entre les lignes ou quoi j'ai parlé d'un budget de 3500€: 4000€ et d'une bécane avec laquelle tu pars de chez toi... donc tu es sans assistance et la 250 WR R fait le boulot tu n'as aucune machine actuelle qui remplie ces conditions et si en 2030 vous voulez roulez en 400DRZ que cela ne tienne continuez et je n'ai jamais dit que j'étais objectif mes vos propos ne le sont pas plus que les miens et de la à faire des comparaisons plus hauts avec des qualités ou des défauts des femmes en générale là
on dérape.

Mes messages n'ont pas de but précis si ce n'est de suscité le débat l'échange la curiosité l'animation et je pourrai en écrire des pages et c'est gratuit donc de l'esprit de l'humour  mais ne nous prenons pas au sérieux sur des sujets futiles on a en commun la passion de la moto mais pas des mêmes motos
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MessageSujet: Re: EXISTE TE T'IL UNE EQUIVALENCE A LA SUZUKI 400 DRZ ?   Mer 29 Mar - 22:25

C'est bien que je disais : discussion stérile.
Voyons 2030, ca fait dans 13 ans à peine ? Tout a fait possible de rouler encore en DRZ...
Si je ne l'avais pas trouvée, me serais rabattu sur un vieux vrai trail 500-600 des années 85 et mince...ca fait déjà 30 ans ! bien
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MessageSujet: Re: EXISTE TE T'IL UNE EQUIVALENCE A LA SUZUKI 400 DRZ ?   Mer 29 Mar - 23:59

On tourne en rond ici.... kwa ?

Allez, je vais dire que la X-Challenge est une meilleure DRZ400 et hop on repars pour un tour...

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MessageSujet: Re: EXISTE TE T'IL UNE EQUIVALENCE A LA SUZUKI 400 DRZ ?   Jeu 30 Mar - 0:18

Bonne nuit les petits, toutes discutions est stérile si on y trouve pas de sens mais personne n'oblige personne d'y participer ou de l'agrémenter de remarque ça c'est stérile
ce qui fais la richesse d'une communication c'est bien d'avoir des avis différents de partager de débattre si tous le monde est d'accord on va très vite s'ennuyer.

futile ne rime pas forcement avec stérile.
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MessageSujet: Re: EXISTE TE T'IL UNE EQUIVALENCE A LA SUZUKI 400 DRZ ?   Jeu 30 Mar - 7:25

Force est de constater, comme l'écrit ADV, que l'on tourne en rond, donc si rien de constructif en découle, c'est que c'est stérile.
La futilité est beaucoup plus séduisante car souvent drôle.
Pour en revenir a l'esprit du sujet, ta WR est surement très intéressante mais a priori ne représente pas une alternative. (aux yeux des fans de la DRZ).
Et d'expériences, on vérifie le fameux adage : "le mieux est souvent l'ennemi du bien"
clin d\'oeil smile
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MessageSujet: Re: EXISTE TE T'IL UNE EQUIVALENCE A LA SUZUKI 400 DRZ ?   Jeu 30 Mar - 8:11

Blabla blabla  tu parles dans le vide et tu tournes en rond on est dans la passion (et partant de là tout est subjectif et cette discussion n'a rien de constructif et s'il elle t'intéresse pas ,personne t'oblige de l'alimenter ou de participer... mais je suis tolérant et je te lis et je suis même respectueux

La grosse différence c'est que j'ai déjà conduit UN 400 DRZ ,Ténéré, XTR ,690 R et beaucoup d'autre parfois pas assez longtemps pour avoir un avis objectif mais on moins je les ai essayé et je ne penses pas que toutes les personnes qui interviennent ici aient essayé la 250 WR R qui n'est plus importé en France depuis 2010.
bonne journée à tous
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MessageSujet: Re: EXISTE TE T'IL UNE EQUIVALENCE A LA SUZUKI 400 DRZ ?   Jeu 30 Mar - 8:20

Depuis 2010 ? mince..................
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MessageSujet: Re: EXISTE TE T'IL UNE EQUIVALENCE A LA SUZUKI 400 DRZ ?   

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EXISTE TE T'IL UNE EQUIVALENCE A LA SUZUKI 400 DRZ ?
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