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 Technique pour sortir une moto d'un bourbier

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scrat045

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MessageSujet: Technique pour sortir une moto d'un bourbier   Mar 3 Oct 2017 - 12:32

[size=32]Salut à tous,[/size]


[size=32]Regarder la vidéo à partir de 3min30s[/size]


[size=32]https://youtu.be/562nh3qjTuA
[/size]


[size=32]Les mecs font sortir un 1290 SA R d'un passage très très technique...[/size]


[size=32]Une sangle bien placé fixé sur la roue arrière et celles-ci devient un treuil.[/size]


[size=32]La sangle s'enroule sur le moyeu arrière.[/size]


[size=32]Fallait y penser ! Je vais me promener avec 30 mètre de sangle maintenant...[/size]
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scrat045

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MessageSujet: Re: Technique pour sortir une moto d'un bourbier   Mar 3 Oct 2017 - 12:52

Je ne sais pas pourquoi ça me met des size32 partout !!!
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manuz

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MessageSujet: Re: Technique pour sortir une moto d'un bourbier   Mar 3 Oct 2017 - 13:28

en lisant les commentaires, ca renvoie sur une video de chris birch (cétait l'ouvreur dans la première vidéo) ou on voit mieux la technique vers 5'10

lien video
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scrat045

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MessageSujet: Re: Technique pour sortir une moto d'un bourbier   Mar 3 Oct 2017 - 13:42

Bien vu manuz !

La différence est que sur la première vidéo, le mec passe la sangle entre la fourche et la roue avant pour garder la roue avant dans l'axe de la route.

Pourquoi j'ai pas pensé à ça avant, même seul on peut sortir un gros trail de la boue !!!
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X@v

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MessageSujet: Re: Technique pour sortir une moto d'un bourbier   Mar 3 Oct 2017 - 13:48

... à condition d'avoir un filin avec soi geek
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scrat045

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MessageSujet: Re: Technique pour sortir une moto d'un bourbier   Mar 3 Oct 2017 - 14:29

Tout à fait, j'en ai toujours mais pas aussi long... Il y a de la corde 7mm à Decathlon, 40€ les 70 mètres il me semble.
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BlackICe

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MessageSujet: Re: Technique pour sortir une moto d'un bourbier   Mar 3 Oct 2017 - 16:24

@scrat : Comme quand t'écris "<a class=\"ces1\">Admi&#110</a>" de canard (c o n f i t  de canard)... va savoir...

En tout cas bien l'astuce! Peut-être pas possible sur toutes les machines. J'ai pas encore vérifié mais peut-être plus compliqué sur les machines à cardan. Bon je sais vous allez me dire qu'est-ce que fou un cardan ici mais bon. Ça pourrait arriver... sifflote

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MessageSujet: Re: Technique pour sortir une moto d'un bourbier   Mar 3 Oct 2017 - 16:28

Attention si ta corde de 7mm en est une destinée à la pratique de l'escalade, ce sont des cordes dynamiques : elle ont environs 40% d'elasticité, pas idéale pour tracter quelque chose !

De plus les premiers prix dans les cordes d'escalades sont pratiquement toute faites pour une pratique en interieur, entre l'humidité, les frottemment et les variations de température, elles ne font pas long feu dehors.

Mieux vaut, je pense, regarder du coté de la corde de spéléo, (statique ou semi-statique), ça sera surement plus adaptée.

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MessageSujet: Re: Technique pour sortir une moto d'un bourbier   Mar 3 Oct 2017 - 16:55

Ben vu pour l'élasticité, surtout que la corde dont je parle est une corde de rappel à utiliser en double donc élastique. Il y a de la semi statique et de la statique aussi en escalade mais le diamètre est au minimum de 10 mm et la, ça commence à être gros pour s'enrouler sur le moyeu.

Le meilleur compromis doit être de la sangle plate. Ultra résistant et fait pour ds usages industriel donc résistante, même au frottements.

BlacklCe, en effet, à vérifier mais je pense que ça ne doit pas changer grand chose, tant que la roue tourne, la corde s'enroule ! Après, il faut juste faire attention au passage de la corde ou sangle afin qu'elle n'arrache pas une durite ou autres choses importantes de la moto...!
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MessageSujet: Re: Technique pour sortir une moto d'un bourbier   Mar 3 Oct 2017 - 17:25

C'est vrai que les statiques sont épaisse  tristou
A ta place je regarderais tout de même du coté navigation à voile, il ont des machins solides aussi, super resistant en exterieur, et je pense que ça doit au moins être du semi-statique ?

La sangle plate c'est solide, aucun doute, mais pour la plupart des usages je prefere la corde, je trouve que la sangle est moins polyvalente.

En cas de besoin par exemple, suffit d'avoir un bout de cordelette et deux mousquetons, et on peut faire un mouflage, ce qui peut etre extrement utile, soit pour sortir la moto si cette technique n'est pas appicable pour quelque raison, soit pour sortir un pote inconscient d'un ravin... Bref, ça sert à pleins de choses.

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MessageSujet: Re: Technique pour sortir une moto d'un bourbier   Mar 3 Oct 2017 - 17:35

C'est juste, mais le mouflage (mariner simple/double ou passabloc) n'est connu que des marins ou des grimpeurs en général !

Je vais regarder du côté du matériel de nautisme, c'est une bonne idée, merci !
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MessageSujet: Re: Technique pour sortir une moto d'un bourbier   Mar 3 Oct 2017 - 17:48

C'est vrai, mais honnetement le mouflage n'est pas une operation spécialement compliqué à mettre en place, avec un tout petit peu d'entrainement c'est à la portée de tout le monde. Et ça peut sauver des vies/sortir d'une situation difficile.

Pour ceux qui ne connaissent pas, le mouflage est un systeme de renvois avec autobloquant qui permet de diviser l'effort, et donc de tracter à la main de très grosse charges.

Si il y en a que ça interresse : 



Attention, si vous voulez apprendre ça, faut imperativement répéter les gestes pleins de fois chez soit, si vous ne l'avez jamais fais en vrai, il est peu probable d'arriver à le mettre en place sur le terrain juste en ayant vus des vidéos  bien

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MessageSujet: Re: Technique pour sortir une moto d'un bourbier   Mar 3 Oct 2017 - 19:29

A savoir que Petzl (par des revendeurs) vend un système tout prêt en différente longueur.
Jag système. A voir sur Petzl work (et non sport)
Avantage, aucune erreur de manipulation possible, juste un peu plus cher que si on achète les éléments et qu'on le fait soit même 
Il s'agit d'un système pour secourir une personne, j'en utilisé un dans certaines formations que je fait sur se sujet.
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MessageSujet: Re: Technique pour sortir une moto d'un bourbier   Mar 3 Oct 2017 - 19:33

Ça pique un peu niveau tarif en effet mais très pratique car pas d'erreur de mise en place.
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MessageSujet: Re: Technique pour sortir une moto d'un bourbier   Mar 3 Oct 2017 - 19:39

Pour un usage non-professionel, je prefere me constituer mon propre kit pour moins de 60/70e  tristou

Certes, ça demande d'apprendre à le mettre en place correctement, mais c'est pas bien difficile, et surtout les différentes pieces que je choisierais pour composer mon "kit perso" seront dissociées et donc bien plus polyvalentes.

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MessageSujet: Re: Technique pour sortir une moto d'un bourbier   Mer 4 Oct 2017 - 9:33

pas con du tout leur systeme de treuil par roue arriere qui entraine la corde  clap

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MessageSujet: Re: Technique pour sortir une moto d'un bourbier   Mer 4 Oct 2017 - 10:13

hello size 32 , est ce que ça marche aussi pour monter les pierriers ?
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rks

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MessageSujet: Re: Technique pour sortir une moto d'un bourbier   Mer 4 Oct 2017 - 12:17

Bonjour à tous

Il existe une société française qui commercialise un système de sangle qui fonctionne un peu comme les laisse pour chien avec un anti retour. Elle se nomme Stukmate et voici le site http://www.stuckmate.com/. Je ne sais pas si elle est tjs en activité.
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scrat045

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MessageSujet: Re: Technique pour sortir une moto d'un bourbier   Mer 4 Oct 2017 - 12:20

Ça doit fonctionner pour les pierriers, tant qu'il y a une grosse pierre pour fixer la corde ! Sinon, on attache ça autour d'un copain et roule ma poule !!!
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BlackICe

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MessageSujet: Re: Technique pour sortir une moto d'un bourbier   Mer 4 Oct 2017 - 13:50

scrat045 a écrit:
Ben vu pour l'élasticité, surtout que la corde dont je parle est une corde de rappel à utiliser en double donc élastique. Il y a de la semi statique et de la statique aussi en escalade mais le diamètre est au minimum de 10 mm et la, ça commence à être gros pour s'enrouler sur le moyeu.

Le meilleur compromis doit être de la sangle plate. Ultra résistant et fait pour ds usages industriel donc résistante, même au frottements.

BlacklCe, en effet, à vérifier mais je pense que ça ne doit pas changer grand chose, tant que la roue tourne, la corde s'enroule ! Après, il faut juste faire attention au passage de la corde ou sangle afin qu'elle n'arrache pas une durite ou autres choses importantes de la moto...!

Je disais ça par rapport à où elle va s'enrouler. Cela peut bloquer la roue et donc ne plus jouer son rôle d'enrouleur.

Sinon pour l'élasticité, je ne veux pas jouer mon scientifique mais elle sert à amortir une chute. Autrement dit 90kg (plus ou moins je précise pour ne pas sous-estimer les golgothes et vexer les autres) de viande lancés à quelques km/h ça fait bien plus que le poids de la moto à tracter.
Exemple de description : "Bon amortissement de la chute grâce à une force de choc basse de 8,7 kN".
8.7kN ça fait (sur terre) environ 870kg...
Autant dire que l'élasticité ne travaillera pas trop...

Mais très bonne remarque quand même, c'est sûr que c'est mieux s'il y en a peu ou pas du tout.
Sinon il y a le paracorde aussi qui pourrait le faire (Type IV 340kg ou Type V supérieur à 566kg...) mais c'est peut-être sensible aux frottements je ne sais pas. Par contre aucun souci avec l'humidité, c'est lavable...

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MessageSujet: Re: Technique pour sortir une moto d'un bourbier   Mer 4 Oct 2017 - 14:03

Le pb de la corde, c'est l'encombrement. Si ça prend la moitié de la place dans le sac, c'est pas top et plus la section est grosse, moins l'enroulement pourra se faire.

https://www.expe.fr/fr/sangle-tubulaire-19-mm.html?nosto=nosto-page-product1

Pas trop chère, 1100 kg de résistance, pas lourd et utilisable pour faire plein de chose (un abri avec des bâches...).
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scrat045

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MessageSujet: Re: Technique pour sortir une moto d'un bourbier   Mer 4 Oct 2017 - 14:05

Et pour l'élasticité, j'ai déjà fait du grimper de corde sur une corde dynamique et je peux te garantir que malgré mes 60 kg, il m'a fallu r'avaler beaucoup de longueur avant de m'arracher du sol...du coup les 200 kg d'une moto !
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MessageSujet: Re: Technique pour sortir une moto d'un bourbier   Mer 4 Oct 2017 - 14:35

Pour l'elasticité, effectivement, ça sert à amortir les chutes. Donc en théorie ok. Mais comme dit par scrat045, tente une remonté sur corde fixe avec une corde dynamique, tu va vite réaliser que ingérable. La corde qui s'étend, c'est plus de corde à enrouler sur ta roue avant de vraiment tracter, pas forcement idéal. 
Après ça doit rester faisable, juste pas idéal.

Très bonne idée la paracorde, ça vaut le coup de chercher de ce coté là je pense !

Pour l'humidité, les cordes d'escalade se lavent à l'eau aussi sans problème. Par contre, il faut impérativement les faire secher rapidement et correctement, sous peine de grosse degradation. Donc si elle prend l'humidité dans un sac ou en étant lovée, c'est là que ça pose problème.

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MessageSujet: Re: Technique pour sortir une moto d'un bourbier   Mer 4 Oct 2017 - 14:48

J'ai jeté un coup d'œil au site de paracorde, c'est vrai que ça a l'air bien aussi, pas chère en plus et léger !
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MessageSujet: Re: Technique pour sortir une moto d'un bourbier   Mer 4 Oct 2017 - 15:03

c'est génial ce truc!
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