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 Choix d'un trail et mon cahier des charges...

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roamine

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MessageSujet: Choix d'un trail et mon cahier des charges...   Choix d'un trail et mon cahier des charges... EmptyMer 10 Jan 2018 - 16:23

Bonjour à tous,

actuellement à la recherche de mon premier trail, je recherche une moto rustique, pas trop chère et surtout la plus basse possible en selle (je fais 1m69 75Kg). Moto qui peux endurer du chemin roulant à 80% sur des trips de 2000km avec entretient courant sur place, exceptionnellement des liaisons autoroutières à 110kmh, le côté tape cul sur route je m'en fiche. J'ai une très bonne condition physique.

_Secteur de recherche: Sud ouest et Rhone Alpes sauf si affaire du siecle !
_Budget: 2000 euros max. Voir 2500 euros si affaire du siecle!
_Année: 1995 mini (au dela ca fait peur si je pars sur de longs trajets sur un engin de collection...)
_Poids max autour de 150Kg
_Cylindrée entre 400cc et 650cc
_Facilement réparable
_Hauteur de selle modifiable si trop haute (biellette/selle creusée etc)
_Type de refroidissement peu importe
_Bon retour d’expérience niveau fiabilité
_Hauteur de selle me permettant de poser au moins la pointe des pieds (je sais que la hauteur brute ne veut rien dire, la largeur joue aussi, donc c'est du cas par cas)

Au niveau de mes premieres recherches je pense rechercher des modeles DR650, XT/TT600, NX650, KLX/KLR650, DRZ400. Existe-t-il mon trail Ultime parmis ces modeles?!  s\'agenouille

Lesquels j'élimine d'office du fait de mon 1m69?

Mon problème: Impossible de savoir ce qui est correct niveau prix sur LBC ou surcoté, y'a pas d'argus! Si vous avez d'autres sites de vente de trail d'occaz je suis preneur.



Merci de votre Aide  Choix d'un trail et mon cahier des charges... 33667
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eoneland

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MessageSujet: Re: Choix d'un trail et mon cahier des charges...   Choix d'un trail et mon cahier des charges... EmptyMer 10 Jan 2018 - 16:43

Le DRZ est haut perché, mais peut se baisser facilement (selle, biellettes..)... Ca me parait le choix idéal sur ce que tu cherches...

Même si les 2000km avec je ne suis pas certain...
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Gradateur

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MessageSujet: Re: Choix d'un trail et mon cahier des charges...   Choix d'un trail et mon cahier des charges... EmptyMer 10 Jan 2018 - 17:14

completment d'acord avec eoneland... le drz serait un choix idela suivant ton cahier des charges.
2000km de piste? tu veux faire ca ou?
des liaison a 110 c'est jouable mais avec la bonne demultiplication qui va bien tu sera plutot a 90/100 sinon le gros mono il va pas kiffer...


a plus 
Tony
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ventgeo

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MessageSujet: Re: Choix d'un trail et mon cahier des charges...   Choix d'un trail et mon cahier des charges... EmptyMer 10 Jan 2018 - 17:26

En 15x44 d'origine, ma DRZ pouvait rouler toute la journée à 110km/h en 5ème.

Après pour un débutant pas très grand faudra vraiment rabaisser.
Avec 1,78m je me suis pris des bonnes gamelles au début, genre quand le moteur cale sur un coup de piston LOL. le poids est haut perché sur la Suz, une fois qu'on a le coup c'est bon.

La KLX 250 est vraiment super basse par contre, et c'est un vélo à coté de la DRZ... mais bon c'est une 250... pas le meme kif niveau moteur. Mon fil de 12ans et 1,62m arrive à poser la pointe des pieds sur la KLX.
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thierysp

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MessageSujet: Re: Choix d'un trail et mon cahier des charges...   Choix d'un trail et mon cahier des charges... EmptyMer 10 Jan 2018 - 17:48

Moi je peut juste confirmer que le dr650se sp46 d'origine pour quelqu'un 1.70m ça le fait sur la piste.
Pour du TT plus sytle passage limite enduro je l'ai baissé, ça coûte rien vu que c'est prévu d'origine.
Du à la reprise du TT suite à un long abandon de cette pratique. Avant il était tel quel avant cet arrêt.
Tu perds en garde au sol. Déjà fait le Maroc avec.
Pour moi ça vaut entre 1200 et 2000 au grand max.
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MessageSujet: Re: Choix d'un trail et mon cahier des charges...   Choix d'un trail et mon cahier des charges... EmptyMer 10 Jan 2018 - 18:42

freewind 650 ou pegaso 650 . le bon equilibre dans ce que tu demande et surtout basses.
C'est pas chère, fiable, facile à reparer et ça va aussi sur les chemins meme si ce n'est pas son terrain de jeu favori.
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MessageSujet: Re: Choix d'un trail et mon cahier des charges...   Choix d'un trail et mon cahier des charges... EmptyMer 10 Jan 2018 - 18:59

Y en a qu' une qui correspond à ton cahier des charges : Honda XR 600 !
Aucune autre ne passe ...
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MessageSujet: Re: Choix d'un trail et mon cahier des charges...   Choix d'un trail et mon cahier des charges... EmptyMer 10 Jan 2018 - 19:08

La dr650 rse, 

Assez basse, fait du tt et bien protégé pour rouler sur la route, 

Pour 1k5€ tu devrais trouver une en très bon état,
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midi134

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MessageSujet: Re: Choix d'un trail et mon cahier des charges...   Choix d'un trail et mon cahier des charges... EmptyMer 10 Jan 2018 - 19:13

Citation :
_Poids max autour de 150Kg

Citation :
_Facilement réparable

Citation :
_Bon retour d’expérience niveau fiabilité
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roamine

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MessageSujet: Re: Choix d'un trail et mon cahier des charges...   Choix d'un trail et mon cahier des charges... EmptyMer 10 Jan 2018 - 19:16

@thierysp a écrit:
Moi je peut juste confirmer que le dr650se sp46 d'origine pour quelqu'un 1.70m ça le fait sur la piste.
Pour du TT plus sytle passage limite enduro je l'ai baissé, ça coûte rien vu que c'est prévu d'origine.
Du à la reprise du TT suite à un long abandon de cette pratique. Avant il était tel quel avant cet arrêt.
Tu perds en garde au sol. Déjà fait le Maroc avec.
Pour moi ça vaut entre 1200 et 2000 au grand max.

C'est ce modele qui m'attire le plus pour le moment,et ça me confirme ce que j'ai vu sur le net, idem pour la XT ce serait les 2 les moins pires en hauteur de selle. Pas trop un probleme de baisser la garde au sol en abaissant la moto, vu qu'on va partir sur du roulant pour cette premiere sortie. Combien pèse cette version SE?


En fait je compte faire une boucle avec 3 amis en Espagne en Mai, en suivant un roadbook de 4X4 donc ca devrait etre roulant (si terrain sec...), durée 10 15 jours du nord au sud et environ 2000km de prévu, on raccourcira si on a été trop gourmand!

Je vois des DRZ plus vers les 2500 3000 euros donc ca m'a l'air surcôté quand meme, je reste à l'affut des bonne affaires. J'en ai vu une propre se vendre sur ce forum 2000 euros en super état, mais je me suis inscrit trop tard...


Je vais creuser du côté de la freewind et Pegaso également merci du conseils ;)
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roamine

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MessageSujet: Re: Choix d'un trail et mon cahier des charges...   Choix d'un trail et mon cahier des charges... EmptyMer 10 Jan 2018 - 19:20

@midi134 a écrit:
Y en a qu' une qui correspond à ton cahier des charges : Honda XR 600 !
Aucune autre ne passe ...
Très haute de selle non?

Je croyais qu'elle était mega surcoté mais pas tant que ca en fait, y'a de tout en prix, je la met dans ma recherche alors !
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roamine

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MessageSujet: Re: Choix d'un trail et mon cahier des charges...   Choix d'un trail et mon cahier des charges... EmptyMer 10 Jan 2018 - 19:22

@Elténéré a écrit:
La dr650 rse, 

Assez basse, fait du tt et bien protégé pour rouler sur la route, 

Pour 1k5€ tu devrais trouver une en très bon état,
Ce serait l'ideal en prix pour me laisser 500 euros de marge pour l'équiper en Pneu TT, kit chaine neuf voir reservoir gros volume.
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MessageSujet: Re: Choix d'un trail et mon cahier des charges...   Choix d'un trail et mon cahier des charges... EmptyMer 10 Jan 2018 - 20:15

@roamine a écrit:
@Elténéré a écrit:
La dr650 rse, 

Assez basse, fait du tt et bien protégé pour rouler sur la route, 

Pour 1k5€ tu devrais trouver une en très bon état,
Ce serait l'ideal en prix pour me laisser 500 euros de marge pour l'équiper en Pneu TT, kit chaine neuf voir reservoir gros volume.
Tu as juste besoin de rehausse de guidon pour rouler debout plus à l’aise, et des pneus à 1k5 tu as un truc ou tu n’a rien à faire, tu ne peux changer le réservoir pour plus grand mais je peux t’assurer que pour ce que tu veux faire ça suffit amplement, j’ai fais un roadtrip 2kkm avec un pote qui roulais avec sa dr650se avec réservoir d’origine, entre 200 et 250km par jour y a des postes d’essence partout.  

Mon bof en a acheté une à 1k€ et depuis ça démarre à chaque coup, sans avoir rien fait dessus. Et je suis sure que tu la revend sans perdre dessus par la suite

Les pegaso et freewind sont du même acabit. 

Pour le poids les 165kg ne se font pas sentir
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roamine

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MessageSujet: Re: Choix d'un trail et mon cahier des charges...   Choix d'un trail et mon cahier des charges... EmptyMer 10 Jan 2018 - 21:08

En Europe effectivement pas besoin de gros reservoir, peu etre plus tard si je descends jusqu'au Maroc !

Effectivement les prix des DR sont bas mais entre les supermotard jacky tuning rincés et les tas de rouilles qui dorment dehors depuis 15 ans, c'est dur de dénicher la bonne affaire...

Celle là est top mais va falloir negocier le prix:
https://www.leboncoin.fr/motos/1365808484.htm
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MessageSujet: Re: Choix d'un trail et mon cahier des charges...   Choix d'un trail et mon cahier des charges... EmptyMer 10 Jan 2018 - 23:20

Citation :
Pour le poids les 165kg ne se font pas sentir

A chaque gamelle, elle est plus lourde, comme les autres !

XR 600 + réservoir Acerbis 22 litres + porte-bagages et 2 valises + sabot et protèges-mains = 150 kg réellement avec le plein ...

Avec + de 100 000 km, j' ai bien appris de cette bécane !
J' ai passé à la 400 pour calmer mes ardeurs; + de 170 km/h sur piste, c' est vraiment vite ...
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MessageSujet: Re: Choix d'un trail et mon cahier des charges...   Choix d'un trail et mon cahier des charges... EmptyJeu 11 Jan 2018 - 0:25

en effet t'as loupé une affaire mais elles ne sont pas surcotées pour autant, si il y a autant de demande pour une brele de cette age ca n'est pas juste par effet de mode... c'est parceque c'est vraiment hyper fiable t que ca fait un job étonnant de polyvalence. (je colle au cul des potes en vrai enduro et je fais 150km de route le lendemain sans soucis)

la honda est aussi tres tres fiable et moins lourdes que les autres, hyper polyvalente.
par contre y'a un peu moins d'offre mais elle est aussi moins chere.

Encore une fois le poids est un ennemie en terrain aventureux, surtout quand on debute et meme si on a la forme.
a plus 
Tony
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MessageSujet: Re: Choix d'un trail et mon cahier des charges...   Choix d'un trail et mon cahier des charges... EmptyJeu 11 Jan 2018 - 9:43

@midi134 a écrit:
Citation :
Pour le poids les 165kg ne se font pas sentir

A chaque gamelle, elle est plus lourde, comme les autres !

XR 600 + réservoir Acerbis 22 litres + porte-bagages et 2 valises + sabot et protèges-mains = 150 kg réellement avec le plein ...

Avec + de 100 000 km, j' ai bien appris de cette bécane !
J' ai passé à la 400 pour calmer mes ardeurs; + de 170 km/h sur piste, c' est vraiment vite ...

Est-ce que tu peux nous en dire un peu plus sur la fiabilité de cette moto, est-ce qu'il y a des années ) privilégier. Des choses à surveiller en particulier sur la mécanique.
Toutes celles dans les annonces sont dépourvues de clignotant, c'est normal?
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MessageSujet: Re: Choix d'un trail et mon cahier des charges...   Choix d'un trail et mon cahier des charges... EmptyJeu 11 Jan 2018 - 10:14

Citation :
Toutes celles dans les annonces sont dépourvues de clignotant, c'est normal?

Les XR sont des bécanes d' enduro, vu que y a pas de catégorie " désert ".
Y a pas d' équipements " légal " sur une bécane de course ...
De plus, le poids maxi est impossible à permettre une place arrière : le cadre d' origine casse ! on peut le solidifier, mais que pour un porte-bagages à adapter.

La fiabilité n' est plus à démontrer, c' est la seule qui ait résisté au temps !
La durée de vie du moteur dépend de son utilisation et de son entretien; l' entretien n' est pas compliqué, ça se résume au niveau d' huile ( c' est un mono !  et au filtre à air; même le réglages des  soupapes n' est pas trop contraignant, vérifier tout les 10 000 km est une bonne précaution.

A ma connaissance, y a pas d' année a privilégier, pour le frein arrière à disque, c' est depuis 1991.

Les culasses fendues sont une chose inconnue pour moi ! j' ai jamais utilisé un refroidissement à air pour faire de la ville ! comme la XLV 750 et ses "problèmes de refroidissement du cylindre arrière " !
Avec ces bécanes, faut rouler en dessus de 60 km/h pour refroidir, et y a pas de soucis ...
Pour ceux qui jardinent dans les déserts, un thermomètre d' huile est utile, ne pas dépasser 120 ° ...

Je peux en causer encore beaucoup, mais là, j' arrête la tartine !
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MessageSujet: Re: Choix d'un trail et mon cahier des charges...   Choix d'un trail et mon cahier des charges... EmptyJeu 11 Jan 2018 - 10:24

@midi134 a écrit:
Citation :
Toutes celles dans les annonces sont dépourvues de clignotant, c'est normal?

Les XR sont des bécanes d' enduro, vu que y a pas de catégorie " désert ".
Y a pas d' équipements " légal " sur une bécane de course ...
De plus, le poids maxi est impossible à permettre une place arrière : le cadre d' origine casse ! on peut le solidifier, mais que pour un porte-bagages à adapter.

La fiabilité n' est plus à démontrer, c' est la seule qui ait résisté au temps !
La durée de vie du moteur dépend de son utilisation et de son entretien; l' entretien n' est pas compliqué, ça se résume au niveau d' huile ( c' est un mono !  et au filtre à air; même le réglages des  soupapes n' est pas trop contraignant, vérifier tout les 10 000 km est une bonne précaution.

A ma connaissance, y a pas d' année a privilégier, pour le frein arrière à disque, c' est depuis 1991.

Les culasses fendues sont une chose inconnue pour moi ! j' ai jamais utilisé un refroidissement à air pour faire de la ville ! comme la XLV 750 et ses "problèmes de refroidissement du cylindre arrière " !
Avec ces bécanes, faut rouler en dessus de 60 km/h pour refroidir, et y a pas de soucis ...
Pour ceux qui jardinent dans les déserts, un thermomètre d' huile est utile, ne pas dépasser 120 ° ...

Je peux en causer encore beaucoup, mais là, j' arrête la tartine !


Merci pour ton retour !
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MessageSujet: Re: Choix d'un trail et mon cahier des charges...   Choix d'un trail et mon cahier des charges... EmptyJeu 11 Jan 2018 - 11:51

@midi134 a écrit:
Citation :
Toutes celles dans les annonces sont dépourvues de clignotant, c'est normal?

A ma connaissance, y a pas d' année a privilégier, pour le frein arrière à disque, c' est depuis 1991.

y aurait bien une XR650L 2018 neuve (156 kg tpf) ; sur honda usa ; dommage

http://powersports.honda.com/2018/xr650l/offroad.aspx
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MessageSujet: Re: Choix d'un trail et mon cahier des charges...   Choix d'un trail et mon cahier des charges... EmptyJeu 11 Jan 2018 - 11:57

@manuz a écrit:
@midi134 a écrit:
Citation :
Toutes celles dans les annonces sont dépourvues de clignotant, c'est normal?

A ma connaissance, y a pas d' année a privilégier, pour le frein arrière à disque, c' est depuis 1991.

y aurait bien une XR650L 2018 neuve (156 kg tpf) ; sur honda usa ; dommage

http://powersports.honda.com/2018/xr650l/offroad.aspx

A un prix défiant toute concurrence en prime !
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ludo51

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MessageSujet: Re: Choix d'un trail et mon cahier des charges...   Choix d'un trail et mon cahier des charges... EmptyJeu 11 Jan 2018 - 12:10

Mais rien ne dit qu'elle sera importée chez nous , quand on voit que Yamaha n'a pas daigné upgrader son XTZ 660 en Euro4 ...

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papinou31

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MessageSujet: Re: Choix d'un trail et mon cahier des charges...   Choix d'un trail et mon cahier des charges... EmptyJeu 11 Jan 2018 - 12:27

@ventgeo a écrit:
En 15x44 d'origine, ma DRZ pouvait rouler toute la journée à 110km/h en 5ème.

Après pour un débutant pas très grand faudra vraiment rabaisser.
Avec 1,78m je me suis pris des bonnes gamelles au début, genre quand le moteur cale sur un coup de piston LOL. le poids est haut perché sur la Suz, une fois qu'on a le coup c'est bon.

La KLX 250 est vraiment super basse par contre, et c'est un vélo à coté de la DRZ... mais bon c'est une 250... pas le meme kif niveau moteur. Mon fil de 12ans et 1,62m arrive à poser la pointe des pieds sur la KLX.

Je fais 1,70m et je n'ai pas abaissé mon DRZ ...
J'hésité à le faire au début et finalement je préfère la garder tel quel .
De plus,dans des terrains accidentés,c'est à dire son terrain de prédilection,ce n'est pas 4 ou 5 cm de moins qui va changer grand chose ...si le terrain est en dévers,même avec de longues jambes tu ne touchera pas ...
De plus,tu as une garde au sol que tu apprécieras quand tu prendras des marches ......

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roamine

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MessageSujet: Re: Choix d'un trail et mon cahier des charges...   Choix d'un trail et mon cahier des charges... EmptyJeu 11 Jan 2018 - 12:44

Merci pour tous ces infos, ca me rassure que je vais pouvoir ratisser plus large que prevu !

DR650 DRZ400 et XR400/600 sont pour l'instant dans le podium de mes recherches.

Que pensez vous de la TTRE 600cc? Hauteur de selle? smile
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moutonnoir

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MessageSujet: Re: Choix d'un trail et mon cahier des charges...   Choix d'un trail et mon cahier des charges... EmptyJeu 11 Jan 2018 - 14:19

J'ai essayé une 600 TTRE, j'avais un TTR dans les années 2000, je crois qu'elles sont assez hautes mais j'ai quand même adoré le coté enduro de ces trails

Pouvez vous m'expliquez la différence entre le DR SE et le Dr normal?

Roamine avec un peu de technique la hauteur est moins problématique
et la technique s’acquière avec la pratique

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