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 CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne...

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Bertmoor

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MessageSujet: CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne...   CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne... EmptyJeu 2 Avr 2020 - 11:30

La CRF 450 L....
Un immense bof! , voire pire quand on a vu le prix à sa sortie et puis les 25CV... Bref, c'est un bide commercial (en France, pas aux EU où en full elle commence à remplacer la xr 650!). On la trouve aujourd'hui quasi neuve chez les revendeurs sur lbc à 8000 euros. Ca ne suscite certes toujours pas l'enthousiasme.
Mais la donne pourrait bien changer quand vous aurez lu ça :

https://moto-station.com/moto-verte/enduro/test-produit-un-boitier-qui-donne-du-boost/471766
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Nener

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MessageSujet: Re: CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne...   CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne... EmptyJeu 2 Avr 2020 - 12:08

ouais sous les 8000€ ça commence à vraiment titiller.
Bon après 700$ pour débrider.. c'est dommage, en Australie ils ont aussi la version 25cv mais les concess vendent/offre l'ecu + ouverture d'admission US, pas cons..
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nanard

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MessageSujet: Re: CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne...   CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne... EmptyJeu 2 Avr 2020 - 12:12

Il faut payer pour avoir accès a l'article 😬
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Bertmoor

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MessageSujet: Re: CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne...   CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne... EmptyJeu 2 Avr 2020 - 12:28

Ben non, pas moi en tout cas. Si tu ne l'as pas je te le copie ici, s'il n'y a pas de pb de copyright avec le forum...
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chrislaumax

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MessageSujet: Re: CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne...   CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne... EmptyJeu 2 Avr 2020 - 12:40

payant aussi pour moi
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ViroloveR

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MessageSujet: Re: CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne...   CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne... EmptyJeu 2 Avr 2020 - 12:44

mouai, mais on se retrouve hors légalité sur le papier donc bon... pas génial tout de même.
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Bertmoor

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MessageSujet: Re: CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne...   CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne... EmptyJeu 2 Avr 2020 - 12:46

@ViroloveR a écrit:
mouai, mais on se retrouve hors légalité sur le papier donc bon... pas génial tout de même.
Ca reste le problème, c'est sûr!

Bizarre que certains ouvrent la page et d'autres non. Si vous le signaliez encore, je fais une copie comme "citation", ça devrait éviter les pbs de copyright!
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Nener

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MessageSujet: Re: CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne...   CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne... EmptyJeu 2 Avr 2020 - 12:48

@ViroloveR a écrit:
mouai, mais on se retrouve hors légalité sur le papier donc bon... pas génial tout de même.

Vrai mais il me semble que c'est le cas d'à peu près toutes les motos enduro au final.. voire la puissance affichée sur les CG  ... et jamais annoncée dans les specs par les constructeurs.
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Elefantof

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MessageSujet: Re: CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne...   CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne... EmptyJeu 2 Avr 2020 - 13:08

surpris Aucun problème d’accès de mon côté quant au fonctionnement du lien ! bien

Quoiqu'il en soit des améliorations apportées par ce fameux "Vortex", c'est vraiment à se demander ce qu'ont foutu les responsables de l'homologation française/européenne et australienne de ce 4,5...  Quelle aberration... monumentale !!  hein ? sniff  CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne... 455786 CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne... 99440 portnawak

Perso, je n'ai pas changé d'avis depuis mon post sur le même sujet (pourquoi en avoir créé un autre d'ailleurs ?...) :
https://www.terre-bitume.org/t7830p225-honda-crf450-l#176602 , continuant de penser que le 6,5 XRR reste le meilleur choix pour ma part, n'ayant que faire des petites évolutions de partie-cycle que ce mid-size peut apporter et trop content de pouvoir toujours compter sur la GROSSE patate du Big Red Pig amoureuse , qui permettra toujours plus de polyvalence sur route qu'un bloc cubant 200 cm3 de moins !

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Elefthería í thánatos  (Ελευθερία ή θάνατος, « La liberté ou la mort »)


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Bartoof

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MessageSujet: Re: CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne...   CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne... EmptyJeu 2 Avr 2020 - 14:04

Ici vendu neuf avec le kit de débridage geek

https://www.leboncoin.fr/motos/1743145458.htm/

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Bah , plus loin  c'est plus facile et c est sec a pince !!
Il y a la bonne manière, la mauvaise manière et la mienne ! CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne... 426837

« Il y a deux façons d'enculer les mouches : avec ou sans leur consentement »
Boris Vian - Cantilènes en gelée
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MessageSujet: Re: CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne...   CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne... EmptyJeu 2 Avr 2020 - 14:29

Vous pensez vraiment que c'était juste une question de puissance ce flop commercial?

On est toujours dans le flou coté bloc moteur. 
Il est quand même obérant que ce soit les utilisateurs qui fassent remonter les informations sur la fiabilité du bloc et ses fréquences d'entretien.
C'était plus limpide pour la CRF25OL. On savait clairement à quoi s'attendre.

Cette moto est pas homologuée 2 places en prime, avec une autonomie un peu limite. Mise en vente plus de 1O OOO euro à sa sortie, tout ça pour la brader quelque mois plus tard. Les premiers acquéreurs, heureusement peu nombreux on du apprécier la blague. C'est un flop sur toute la ligne cette moto.

On serait pas avec avec un(e) enduro, dont la plage des fréquences des entretiens est revu pour une utilisation Trail?? mr green 
Sans quoi il y a tromperie sur la marchandise mr green mr green
Pour ceux qui en on une (CAZO), quelles sont les fréquences indiquées sur le papier (carnet)?
Çà aiderait à y voir plus clair. mr green
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Bertmoor

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MessageSujet: Re: CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne...   CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne... EmptyJeu 2 Avr 2020 - 14:41

Oui, Cazo, des infos et tes retours sur la bête! Entretien, confort, autonomie, power parts etc...
Merci!
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Nener

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MessageSujet: Re: CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne...   CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne... EmptyJeu 2 Avr 2020 - 14:51

C'est la porte à côté cette annonce @Bartoof, gnii.

Sinon on va repartir en boucle sur les discussions de départ concernant cette moto là. happy 
Je l'ai surement deja dit mais à mon avis la bécane n'est pas pensée du tout commercialement pour le marché européen. 
Mais bon quand même Honda doit avoir du mal à concevoir une moto haut de gamme qui n'y serait pas du tout vendue. 
Donc bah forcément, 1 seule place homologuée. Sinon ça rentre pas dans les cases de dérogation pour l'absence d'abs et surement d'autres conneries.
D'où probablement la puissance également.
etc etc...
Et puis cette distribution dans le réseau "route" honda aussi...
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CAZO

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MessageSujet: CRF 450L voila qui pourrait changer la donne   CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne... EmptyJeu 2 Avr 2020 - 16:11

Salut a tous ,
Tout a etait dit a juste titre concernant cette bécane ; trop chère , trop bridée , flop commercial en Europe .
Je partage avec vous tous ces reproches , mais je nuance un peu :
-8000 Euros aujourd'hui c'est a mon avis très bien placé 
-  Vortex  a revoila les 40 cv
- elle restera peut -etre un flop parce qu'elle n'est pas un trail .
Je vous livre mes ressentis après 9000 kms de TT , c'est une enduro civilisé ; plus facile d'accès ,moins violente , moins bruyante , égale en partie cycle aux KTM et autres HUSQUY , fialité et entretien reduit en plus .(révision a 32000 km , vidange tous les 1000 ) la Honda pese 130kg TPF les enduros 109 a sec .
Pour repondre aux questions , autonomie 145 km reserve 165 km a sec , confort j'ai refait la selle qui d'origine est un IPN, on trouve de quoi l'equiper ; CRF's only.
En conclusion elle correspond a mon utilisation , pas de duo , trés peu de route , et de la facilité en TT .
J 'oublie un defaut calage possible sur un coup de piston , et sensibilité a la poignée de gaz (on off ) corrigé en débranchant la sonde lambda )
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LilYoda

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MessageSujet: Re: CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne...   CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne... EmptyJeu 2 Avr 2020 - 22:01

Je comprends pas comment quelqu'un peut dire "entretien réduit" et "vidange tous les 1000" dans la même phrase... "entretien réduit par rapport à une enduro", je veux bien. Mais pour n'importe qui venant du trail, et cherchant un trail, changer l'huile tous les 1000 bornes, c'est juste pas possible!

Excuse-moi si mon message fait trop brutal ou agressif, mais là, clairement, j'ai l'impression qu'on ne parle pas le même langage. Jamais je n'acheterai une moto qui doit être vidangée tous les 1000 bornes. C'est juste impossible à envisager pour moi...

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MessageSujet: Re: CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne...   CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne... EmptyJeu 2 Avr 2020 - 22:21

Je pense exactement la même chose que toi LilYoda, faire un voyage de 5000km et 5 vidanges, c'est juste impensable surtout pour une moto qui est à peine plus puissante que la CFR 250 L qui elle exige des vidanges tous les 12000km. J'ai eu pas mal de motos enduro mais à 62 ans , c'est fini, on n'a plus envie de se faire ch... avec ça, on veut juste rouler (cool).
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MessageSujet: Re: CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne...   CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne... EmptyJeu 2 Avr 2020 - 22:32

@LilYoda a écrit:
Je comprends pas comment quelqu'un peut dire "entretien réduit" et "vidange tous les 1000" dans la même phrase... "entretien réduit par rapport à une enduro", je veux bien. Mais pour n'importe qui venant du trail, et cherchant un trail, changer l'huile tous les 1000 bornes, c'est juste pas possible!

Excuse-moi si mon message fait trop brutal ou agressif, mais là, clairement, j'ai l'impression qu'on ne parle pas le même langage. Jamais je n'acheterai une moto qui doit être vidangée tous les 1000 bornes. C'est juste impossible à envisager pour moi...


C'est que t'a "mal" lu son message.

égale en partie cycle aux KTM et autres HUSQUY , fialité et entretien reduit en plus .(révision a 32000 km , vidange tous les 1000 )
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MessageSujet: CRF 450L voila qui pourrait changer la donne   CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne... EmptyJeu 2 Avr 2020 - 22:41

Lilyoda   tu t'emportes et tu m'as mal lu ; j'ai commencé mon intervention par " ça n'est pas un trail . 
                                                             et je la compare a ses concurrentes les enduros en précisant que c'est une enduro civilisé  , donc entretient reduit par rapport aux motos d'enduros .
Tout n'engage que moi et je rappelle que j'interviens a la demande de Bertmoor .on me demande mon avis aprés 9000 km je le  donne , a present stop je vous ai tout dis .
Merci
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MessageSujet: Re: CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne...   CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne... EmptyJeu 2 Avr 2020 - 22:45

@CAZO a écrit:
Lilyoda   tu t'emportes et tu m'as mal lu ; j'ai commencé mon intervention par " ça n'est pas un trail . 
                                                             et je la compare a ses concurrentes les enduros en précisant que c'est une enduro civilisé  , donc entretient reduit par rapport aux motos d'enduros .
Tout n'engage que moi et je rappelle que j'interviens a la demande de Bertmoor .on me demande mon avis aprés 9000 km je le  donne , a present stop je vous ai tout dis .
Merci


Continue CAZO!

Cette bécane me fait de l'oeil aussi.

D'içi une petite année je compte changer une de mes deux motos.
400DRZ/600 Transalp.

Je louche sur PR7/CRF450L(XR)/690 pour remplacer la DRZ
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MessageSujet: Re: CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne...   CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne... EmptyJeu 2 Avr 2020 - 23:07

Non, pas du tout, je ne m'emporte pas. Mais ça manque de smileys, vu que je suis sur le smartphone

c'est juste la formulation qui me choque un peu.
vidanger tous les 1000 bornes, c'est un entretien énorme. Je conçois qu'on puisse le faire sur une enduro, une cross, une moto de course, etc.. . Mais ailleurs...

Juste au dessus, Aardan, tu compares bien deux trails avec la 450. Et là, franchement, je comprends pas. J'ai l'impression que c'est pas du tout les mêmes usages que l'on peut avoir avec une pr7/690 et cette 450, ou une enduro

Mais bon, c'est juste moi qui ne capte pas. Pas grave, le prenez pas mal

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MessageSujet: Re: CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne...   CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne... EmptyJeu 2 Avr 2020 - 23:26

@LilYoda a écrit:

Juste au dessus, Aardan, tu compares bien deux trails avec la 450. Et là, franchement, je comprends pas. J'ai l'impression que c'est pas du tout les mêmes usages que l'on peut avoir avec une pr7/690 et cette 450, ou une enduro

Vu l'usage que j'ai de la DRZ la 450 pourrait convenir, une enduro pure moins déjà.


La 450 est encore un peu plus une enduro comparé à la DRZ. Mais t'a pas une vidange tous les 500km et une réfection moteur de prévu au bout de 60h!
Mais ça reste un Trail (Très très endurisé). Honda y à mis des moyeux avec amortisseur de couple pour la route justement.
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Bertmoor

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Bertmoor

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MessageSujet: Re: CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne...   CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne... EmptyJeu 2 Avr 2020 - 23:57

Merci Cazo de tes réponses claires et qui paraissent bien objectives.
C'est sûr qu'en voyage, vidanger tous les 1000, c'est chiant (encore qu'il faut voir combien vidanger et où se trouve le filtre, s'il est facile à changer, etc.)
Clairement pour une balade à 5000 bornes, ça peut devenir lourd et ce n'est pas la bécane adéquate. Pour un trip à 3000 max (15 jours en roulant cool, ça fait déjà de la route), ça fait deux vidanges, pas parfait, mais acceptable si on veut une bécane très typée enduro!
Et puis, il doit y avoir du monde sur le forum qui voyage peu, qui utilise la plupart du temps des DRZ ou des 690 pour des balades à la semaine au mieux ou seulement pour des we! Et dans ce cas, avoir un engin qui passe partout avec fun peut-être aussi appréciable (sachant que c'est un "une place"( pas grave),  et qu'avec le Vortex, c'est risqué en assurance!).
On y met tous beaucoup de passion, mais on sait bien, malgré la sincérité de chacun, que l'on n'a pas tous les mêmes besoins et que c'est toujours source de malentendu.
Perso, ce qui me gênerait le plus serait l'inconfort de journées de 6h de roulage. J'ai une xr650, c'est une moto géniale en début de journée et gonflante en fin (je vieillis?). Le matin je suis content, le soir je rêve de ma Beta.
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Nener

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MessageSujet: Re: CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne...   CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne... EmptyVen 3 Avr 2020 - 0:45

Je sais pas précisément pour cette 450 mais sur ma 250 la vidange c'est une vis en bas du carter à enlever, attendre 5min en secouant la bécane, la remettre, foutre 1.3L d'huile (accès sur le coté droit du moteur) et voila. Ca prend 5min.
Bon en général je retire le sabot pour que ce soit moins salissant.
Le filtre est tout petit et c'est un couvercle avec 3 vis à côté à retirer, changer le filtre, remettre.

Et au final je fais très rarement plus de 1500km sur un trip..  vu mon rythme de roulage asmathique j'aurais pas du tout peur d'étendre l'intervalle de vidange pour ne pas en faire pendant...surtout en 25cv.

Pour le confort.. personnellement je fatigue moins avec une bécane de ce gabarit.. sur les trajets qui lui vont bien :p
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Ardaan

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MessageSujet: Re: CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne...   CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne... EmptyVen 3 Avr 2020 - 1:01

@Nener a écrit:
Je sais pas précisément pour cette 450 mais sur ma 250 la vidange c'est une vis en bas du carter à enlever, attendre 5min en secouant la bécane, la remettre, foutre 1.3L d'huile (accès sur le coté droit du moteur) et voila. Ca prend 5min.
Bon en général je retire le sabot pour que ce soit moins salissant.
Le filtre est tout petit et c'est un couvercle avec 3 vis à côté à retirer, changer le filtre, remettre.

Et au final je fais très rarement plus de 1500km sur un trip..  vu mon rythme de roulage asmathique j'aurais pas du tout peur d'étendre l'intervalle de vidange pour ne pas en faire pendant...surtout en 25cv.

Pour le confort.. personnellement je fatigue moins avec une bécane de ce gabarit.. sur les trajets qui lui vont bien :p



C'est pareil sur la CRF450L pour la vidange.
Juste le filtre qui, vu son emplacement, peut imposer de démonter le sabot moteur.

(1.15 litres si changement du filtre sur CRF450L)

J'ai le manuel utilisateur dispo en pdf (envoyé votre mail par mp si vous le voulez).
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BlackMountain

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MessageSujet: Re: CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne...   CRF 450 L, voilà qui pourrait changer la donne... EmptyVen 3 Avr 2020 - 11:29

Tout le souci avec cette moto, venait de son appellation marketing. Il s'agit d'une enduro civilisée, et elle aurait du être vendue comme telle. Non pas en temps que Trail, comme le souligne Nener.
Et son bide commercial au niveau des ventes doit pas y être anodin.
Ceux qui se payent une Enduro, attendent une moto plus légère et plus puissante.
Et ceux qui souhaitent un Trail, une moto avec moins de contrainte mécanique, plus d'autonomie, de confort et peut-être un peu moins chère, encore que.


Après chacun est libre de s’accommoder ou pas de ce genre de contraintes sur le terrain, suivant sa manière de pratiquer la moto. On reste zen mr green  mr green
En prenant un peu de hauteur (recul), il est inutile de s'emballer moralement pour de telle futilité, vous croyez pas ?! mr green mr green
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