[IDEE SAUGRENUE] DR 650 SE from Quebec pour 5500€

sergio a écrit:

Drake a écrit:

Le soucis c'est pas vraiment la concession ni la vente de la moto, je pense que le gros du job c'est de trouver un transporteur...
Je pense en avoir trouvé un, basé à Quebec et qui fait de la logistique internationale. Je leur ai demandé un devis pour la prise en charge de 3 motos en caisse au départ d'une concession à Quebec, jusqu'au port Français qui permettra le prix le plus bas. 

Ca permettra d'avoir un ordre d'idée de la faisabilité éventuelle de cette idée saugrenue

je me demande si vraiment cette histoire est possible nous le s'avons tous en étant utilisateur de trail le marché de ce type de moto dr, drz est en plein boum les occases se vende a prix d'or.
une question me chiffonne pourquoi un pro de la moto n' irait pas acheter 4 a 5  moto comme le fond les importateurs pour les voitures. 
sur qu' un conces Suzuki va pas le faire vis a vis de la marque mais un indépendant.

L'idée de départ est d'importer une moto complète pour la démonter et tout remonter sur un cadre avec CG française. Un indépendant ne peut pas s'amuser à cela, pas rentable en comptant les heures. Sur du neuf, plus immatriculable avec les normes euro à moins de faire des frais importants. 

A la revente, les N° de série ne correspondent pas cadre/moteur et là, c'est peut-être passible du pénal pour un pro. Pour un particulier, ça peut passer mais pas avec quelqu'un qui vérifie. 

Pour quelqu'un qui a du temps, envie de se refaire une bécane à neuf, ça peut valoir le coup en étant sur que les motos vendues là bas sont identiques (même références usine). Ça, c'est important et c'est du vécu pour avoir du acheter mes pièces détachées au Japon. 

Bien vérifier les termes de livraison, c'est piégeux:

https://www.mainfreight.com/fr/fr/fr-home/suivi-expédition/incoterms.aspx

Si, c'est une bonne idée je trouve.
parler de rentabilité, je ne pense pas que ce soit le sujet, sinon, il faut se tourner sur l'occasion.

perso, je préfère ce "système" que de me payer ce qu'il y a sur le marché du neuf en ce moment, bien plus chère et ne correspondant pas au "vrai trail" des pionniers.

Démonter du neuf, est bien plus facile que démonter un coucou de 15/20 ans.
reste a vérifier la compatibilité des cadres, il y aura peut être de la soudure a faire.

il existe des roi de la "mergez" qui garde seulement la plaque constructeur et intervertissent. il faut aussi frapper les numéro. c'est interdit évidement !

Je ne suis pas convaincu qu'une fois tout payé, je dis bien tout, ce soit nettement moins cher que du neuf, s'il existe. Au risque de me répéter, bien vérifier les conditions de transport.

Il pourrait de ne pas y avoir qu'incompatibilité des cadres;  s'il faut ensuite commander ses pièces à pétaouchnok, ce qui m'est arrivé....

L'idéal serait de se payer des vacances au Canada, aller voir des concessionnaires, vérifier les bécanes et mettre des concessionnaires en concurrence ainsi que les transitaires. 

Peut-être un concessionnaire fait déjà du ré-export, va savoir. Peut-être voir avec l'importateur direct et/ou si un concessionnaire est autorisé à vendre du neuf à l'export. 

Souvent, ce qui parait le plus cher au départ peut s'avérer bien plus intéressant à l'arrivée et source de bien moins d'emmerdements. Là aussi, du vécu avec nombre d'emmerdements un peu partout.... 

Dealer quotidiennement avec les administrations et douanes dans un paquet de pays rend méfiant.

Pour de l'occase, quelqu'un a regardé en Italie:

https://www.subito.it

Si ce n'était pas très compliqué, il y a longtemps que ça se ferait !

je ne mettrai pas 6000 dans cette moto de toute façon, il y a assez de bonnes occasions ici pour se faire plaisir.

Si ce sujet permet d'amorcer la pompe, ce serai sympa que quelqu’un tente le coup.

Gaffe quand même. C'est de l'exportation parallèle et même si faisable en "bidouillant" je sais pas si Suzuki Europe resterait sans réagir... Le véhicule neuf étant vendu par concessionnaire ou mandataire donc il y a traces de la transaction.
Déjà voir si les douanes canadienne laisserait sortir un véhicule neuf qui n'aurait pas de numéro d'homologation valable en Europe.
C'est pas pour immatriculer en Europe donc y'aurait pas besoin du certificat de conformité mais faut pas non plus prendre les douanes pour des neuneus ...
Par contre ça devrait être plus facile avec un véhicule d'occasion récent donc déjà immatriculé.  
Ca me rappelle les Ktm ou GG enduro qui étaient vendues sans certif de conformité avec une belle ristourne mais y'en a qui se sont fait taper sur les doigts...

Pour la douane canadienne, il faut connaître le statut des motos chez les concessionnaires et la procédure à l'export d'une moto ayant déjà payé ses droits d'importation, le transitaire doit savoir gérer cela. Un simple concessionnaire peut-il exporter HT selon la loi canadienne et voudra-t-il le faire? 

Suzuki France ne va pas perdre du temps sur quelques importations parallèles, et comment le sauraient-ils? 

Pour l'occasion, tu peux te faire entuber sur une moto que tu peux voir et essayer ici, alors là-bas.... Et adieu les recours. Sinon, un bon transitaire te répondra oui ou non sur les formalités.

Attention à avoir un bon transitaire, là aussi, c'est important. Pour moi, après avoir bricolé avec des pas chers, je passais toujours par Panalpina, cher mais efficace. J'ai un pote qui a mis deux ans (DEUX ANS!!) a recevoir sa caisse après avoir fait le tour du monde!

Même si immatriculé avec faible kilométrage (modèle expo), il me semble qu'l y a une limite de km mini pour la douane (edit:avant d'etre reconnue occasion).

Une piste peut être de faire immatriculer le véhicule, par le garage, et qui soit déclaré vendu pour pièces à un frenchy

Pour l'occasion à l'import, 6 mois et 6000 km minimum mais TVA et frais de douane sur expertise.

Fab-07 a écrit:

Une piste peut être de faire immatriculer le véhicule, par le garage, et qui soit déclaré vendu pour pièces à un frenchy

Va trouver un garagiste canadien qui accepte de tremper dans la magouille. Si déclaré vendu pour pièces, faudra la démonter là-bas, qui va le faire? Qui va payer? Tu crois qu'un garagiste va expédier et risquer de prendre une amende salée pour fausse déclaration d'export? A l'arrivée, tarif TVA sur pièces, bon courage!

Vendu pour pièces ne veut pas dire vendu en pièces, du moment que la carte grise a été faite et annulée pour vente pour pièces les douanes et Suzuki ne devraient rien avoir à redire

Qui va accepter au Canada de faire une fausse déclaration auprès du DOT puis une fausse déclaration en douane pour vendre une moto? Celui qui va bien vouloir faire cela sera tout sauf clair et va envoyer une épave, garanti! Qu'est ce que tu pourras faire, tout sera en règle.....

L'idée de base est la bonne, acheter du neuf, la faire exporter et importer par un transitaire correct puis remonter le tout sur un cadre ancien si le modèle est identique. C'est la meilleure si on veut garder sa bécane sans compter son temps. Pour l'argent, il y aura un cout, que je en connais pas, faire des devis, encore et encore...

Y'a pas d'embrouille puisque que la moto sera réellement vendue pour pièces, y'a pas de faux en l'occurrence

Ben voyons.... Va demander à un concessionnaire canadien de faire cela et  on en reparle! 

Ensuite demander à la douane française si une moto neuve qui arrive complète est considérée pour pièces. Quelle sera la valeur déclarée?

Si c'est pour pièces, il vont se faire un plaisir de te faire payer au prix des pièces, aïe. Si c'est neuve, tu t'enquilles la TVA.

Vraiment les mecs, vous cherchez les emmerdes... et ne vous rendez pas compte des problèmes et frais à prévoir.

Je n'ai jamais ramené mes voitures ou motos de l'étranger et pourtant, qu'est ce que j'ai regretté ma Maserati Quattroporte achetée aux UAE le prix d'une Clio neuve!

Plus qu'a envoyer Florian au canada qui va se faire un plaisir de démonter les Suz neuve pour envoyer les morceaux dans des peaux de Caribous 

Ma 650 DR vient des US c'est un modele 2006 le gars la ramené des US dans un container avec son mobilier il etait expatrié là bas pour son taf.Il la repassé aux mines à changer le phare Av et puis ç'est tous je crois il ne lui on meme pas demandé de remplacer compteur qui pourtant est en Miles bizarrement.Cela se fait mais entre le phare acheté neuf chez Suzuki et le passage aux mines il m'a dit que çela lui avait couté un bras et que la procédure etait longue et fastidieuse pour un particulier .

Oui mais la sienne ayant été immatriculée à une époque où elle devait encore être vendue chez nous il a pu. Il n'en reste pas moins que pour les tracasseries administratives c'est toujours valable, on est en France, on a une réputation à défendre 

RIXR a écrit:

Ma 650 DR vient des US c'est un modele 2006 le gars la ramené des US dans un container avec son mobilier il etait expatrié là bas pour son taf.Il la repassé aux mines à changer le phare Av et puis ç'est tous je crois il ne lui on meme pas demandé de remplacer compteur qui pourtant est en Miles bizarrement.Cela se fait mais entre le phare acheté neuf chez Suzuki et le passage aux mines il m'a dit que çela lui avait couté un bras et que la procédure etait longue et fastidieuse pour un particulier .

Tout à fait, c'est même monnaie courante pour les voitures, et autres joyeusetés sur roue.
Pour faciliter la paperasse, l'idéal est de faire venir un véhicule ayant deja été homologuée en Europe.  Dans notre région, de nombreux Anglo-saxons et Allemands on fait venir leurs moto avec eux en migrant au soleil.

S'il y a un modèle en particuliers qui t'intéresse, c'est une piste à privilégier.
On trouve de nombreuse occasion à des prix relativement proche de notre marché, le choix en plus.
Faut juste pas être pressé.
Plus raisonnable, commencer par regarder en Europe.

Fab-07 a écrit:

Oui mais la sienne ayant été immatriculée à une époque où elle devait encore être vendue chez nous il a pu. Il n'en reste pas moins que pour les tracasseries administratives c'est toujours valable, on est en France, on a une réputation à défendre 

On ne la défend pas si bien que ça. Je me suis retrouvé EN TAULE une nuit pour une facture d'eau que la municipalité de Tripoli avait encaissée et oublié de noter le paiement. Heureusement, au commissariat de quartier, pas à Abu Slim. 

J'ai vécu 35 années à l'étranger dans 13 pays différents et je n'ai jamais trouvé les administrations simples. Parfois, c'est plus facile sur certains points, le plus souvent horriblement compliqué ou carrément interdit sur d'autres. Ensuite, il y a tous les pays où il faut ajouter le petit (gros) billet pour faire avancer, sinon....

Toutes les ex-colonies ont gardé l'administration du colonisateur plus ajouté leurs spécificités, ceux-là  ce n'est même pas la peine d'en parler.

etinag a écrit:

Plus qu'a envoyer Florian au canada qui va se faire un plaisir de démonter les Suz neuve pour envoyer les morceaux dans des peaux de Caribous 

le top serai d'avoir un correspondant canadien qui vient souvent en France.

dxavier71 a écrit:

etinag a écrit:

Plus qu'a envoyer Florian au canada qui va se faire un plaisir de démonter les Suz neuve pour envoyer les morceaux dans des peaux de Caribous 

pour Florian c est vrais que 5000 euros  je te donne le lien du conces a Québec il parle Français là-bas
https://smsport.ca/fr/double-usage/suzuki-dr-z400s-2020-2258.html.

frenchcruiser2000 a écrit:

cetori a écrit:

Pour la douane , tu peux importer n'importe quoi si tu payes les droits de douanes, la TVA... ET si tu as une autorisation . (ex, la morphine, les armes...)
Là impossible d'avoir le certif d'homologation ....
donc l'importer en 2 colis différents , à des dates différentes, un peu comme si c'était des pièces détachées ( la méthode n'est pas garantie ).

Non car si la douane te fait payer les taxes sur un tarif pièces détachées, ça va faire mal.

Oui, je sais ( c'était mon boulot ... )

(par ex, en 93, les patrons d'industrie FR et CE ont exporté tout le matos en faisant "des" colis, cargos pour les pays émergents. )

Sinon tu as bien résumé les formalités et les risques !

le numero de chassi et moteur different etc c'est du fake, il suffit que le numéro de cadre frappé et plaque constructeur correspond à la cg, on peux changer son moteur par un autre tant que c'est le même moteur. 

pour celui qui prend le choix de remettre tout sur un cadre fr ne pose aucun problème actuellement , a savoir un drz ou dr650 ca doit se démonter remonter en 2 jours, en 1 bonne journée avec qq1 qui s'y connait suffirait.

rien n'empêche personne de mettre ce qu'il veut dans un container et l'envoyer la ou il veux tant qu'il paye le tva et taxe douane, (faut savoir que suivant le pays on paye à l'achat en ht aussi ou on récupère le tva au moment ou la moto sort de son pays d'origine?) 

si j'ai un circuit chez moi et je ne veux pas rouler sur la voie publique pas besoin de déclarer a qui que ce soit nan?

Non, on ne peut pas envoyer ce qu'on veut où on veut. Ça dépend des pays. Pratiquement partout les  importations et exportations sont soumises à normes, autorisations ou interdites. Va regarder les règlements douaniers si tu veux avoir mal à la tête! 

J'en connais un rayon là dessus. J'ai beaucoup importé/exporté. Parfois du genre à dire au transporteur, démerdes toi, si tu y arrives, c'est tant pour toi. Si c'était du matériel lourd, un semi entier par exemple, le tant pouvait être conséquent. Parfois du genre à mettre dans une valise quand ça n'était pas gros. Passer la douane à Milan Linate l'air dégagé avec deux sacs à la main de 25 ou 30 kg chacun , c'est stressant (et lourd). 

Pour le Canada, il faut voir les règlements douaniers et seul un transitaire pourra déterminer la procédure et les frais à prévoir. Le mieux est qu'il s'occupe de tout s'il est sérieux.