Nouvelles 390 adventure et enduro ?

Barong a écrit:

J'avoue beaucoup attendre cette 490

Si ça avait été prévu comme mono, je serais comme toi.

Malheureusement la mode est au bi... ce qui permet à tous les constructeurs de nous fourguer à prix d'or des enclumes qui ne sortiront que très peu du bitume...

Phil Dep a écrit:

...............

Malheureusement la mode est au bi... ce qui permet à tous les constructeurs de nous fourguer à prix d'or des enclumes qui ne sortiront que très peu du bitume...

C'est la regle du 80/20 et les constructeurs se tournent vers le 80 % qui roule uniquement sur le goudron.

av a écrit:

C'est la regle du 80/20 et les constructeurs se tournent vers le 80 % qui roule uniquement sur le goudron.

Malheureusement...  

Le bi ouvre quand même les horizons... lointains! et des offres de TT qui t'éloignent de chez toi...
On peut rêver d'un bi de la qualité de celui de la T7 (d'une souplesse incroyable et qui te permet de rouler en troisième en TT sans avoir à bouger) avec 10kgs de moins en plus compact... (si si c'est sûrement possible! mais à beaucoup trop cher en recherche /développement et non rentable compte tenu du marché...)

Pour les monos, on a déjà de quoi faire, de l'excf/crf450 à la 690 en passant par la pr7,  sans compter les un peu moins puissantes et performantes crf300 et autres wr, drz etc....

Bertmoor a écrit:

Le bi ouvre quand même les horizons... lointains! et des offres de TT qui t'éloignent de chez toi...
On peut rêver d'un bi de la qualité de celui de la T7 (d'une souplesse incroyable et qui te permet de rouler en troisième en TT sans avoir à bouger) avec 10kgs de moins en plus compact... (si si c'est sûrement possible! mais à beaucoup trop cher en recherche /développement et non rentable compte tenu du marché...)

Pour les monos, on a déjà de quoi faire, de l'excf/crf450 à la 690 en passant par la pr7,  sans compter les un peu moins puissantes et performantes crf300 et autres wr, drz etc....

Fred Tran Duc (Moto journal) a parcouru le monde avec sa Yam 80cc pendant des années.

Je peux t'envoyer ses cartes postales du bout du monde en mp, si tu veux prendre le temps de les lire.   

Mais comme disait Laurent Cochet, malheureusement devenu un peu trop bobo ces derniers temps, je cite: "Quelque soit ta moto, charge ta meule et roule!"

Phil Dep a écrit:

Bertmoor a écrit:

Le bi ouvre quand même les horizons... lointains! et des offres de TT qui t'éloignent de chez toi...
On peut rêver d'un bi de la qualité de celui de la T7 (d'une souplesse incroyable et qui te permet de rouler en troisième en TT sans avoir à bouger) avec 10kgs de moins en plus compact... (si si c'est sûrement possible! mais à beaucoup trop cher en recherche /développement et non rentable compte tenu du marché...)

Pour les monos, on a déjà de quoi faire, de l'excf/crf450 à la 690 en passant par la pr7,  sans compter les un peu moins puissantes et performantes crf300 et autres wr, drz etc....

Fred Tran Duc (Moto journal) a parcouru le monde avec sa Yam 80cc pendant des années.

Je peux t'envoyer ses cartes postales du bout du monde en mp, si tu veux prendre le temps de les lire.   

Mais comme disait Laurent Cochet, malheureusement devenu un peu trop bobo ces derniers temps, je cite: "Quelque soit ta moto, charge ta meule et roule!"

Oui oui bien sûr, on peut aussi le faire à vélo... ou en solex, je suis bien d'accord...et s'éclater à fond...
Mais, ça prouve quoi?

(Je connais du monde capable de partir un we rouler pour une journée de TT à 800kms de chez eux pour rentrer le dimanche soir et bosser le lundi... On peut toujours le tenter à pied, à vélo en solex ou en 80cc...)

Bertmoor a écrit:

Oui oui bien sûr, on peut aussi le faire à vélo... ou en solex, je suis bien d'accord...et s'éclater à fond...
Mais, ça prouve quoi?

Juste que personne n'a besoin d'un bi pour partir à l'aventure...
T'as besoin de prouver quoi et à qui? Tu pars avec ce que tu as, et basta!

Consommation, quand tu nous tiens...

Tout à fait dans le sens du mot "valorisant" qu'on nous balance à chaque visite dans une concession... Pitoyable...

Phil Dep a écrit:

Bertmoor a écrit:

Oui oui bien sûr, on peut aussi le faire à vélo... ou en solex, je suis bien d'accord...et s'éclater à fond...
Mais, ça prouve quoi?

Juste que personne n'a besoin d'un bi pour partir à l'aventure...
T'as besoin de prouver quoi et à qui?

Consommation, quand tu nous tiens...

Tout a fait dans le sens du mot "valorisant" qu'on nous balance à chaque visite dans une concession... Pitoyable...

Personne (en tout cas pas moi!) n'a dit qu'il fallait un bi pour partir à l'aventure... ni d'ailleurs parler d'aventure; "l'aventure" s'est beaucoup rétrécie ces vingt dernières années, sauf à se prendre pour un aventurier quand on prend un guidon, non?

Quant à prouver quoi que ce soit à qui ce soit (j'aime les monos, j'en ai un et j'en ai eu quelques autres..) il semble bien que ce soit toi qui tiennes absolument à prouver que moins c'est mieux. Je ne vois d'ailleurs pas en quoi un mono c'est moins... ni non plus qu'acheter un mono ce soit moins consommer. Une 690 est plus chère stock qu'une T7, si je ne me trompe pas, ce qui d'ailleurs ne s'inspire aucun jugement de valeur...

Tu sembles vouloir donner des leçons de conso à tous ces motards "pitoyables" (c'est ton mot!)  qui achètent des motos ... neuves peut-être...
Je dois donc me confesser à l' impitoyable directeur de conscience, c'est ma faute, c'est ma très grande faute... enfin, bon sur une trentaine de motos, je n'en ai acheté que deux, neuves...pardon, pardon...

Moralisateur, quand tu nous tiens...

Pas dans ma façon de penser. Je n'ai que des vieilles, parce que je ne trouve rien qui les concurrence actuellement, pourquoi je changerai?
Elles me conviennent pour mon usage.

Je peste plus sur les techniques de communication et de vente, qui motivent, à tort, les naïfs acheteurs potentiels... S'il trouvent des cons pour payer...

Rien contre toi, ni contre personne, c'est juste que l'analyse généralisée des nouveaux modèles dans les media, pas essayés par la plupart car pas encore dispos, qui me laisse à penser que la manipulation des cerveaux est en marche.
Mais ça n'engage que moi...

Passe une bonne soirée, c'est férié chez moi, et tout le monde fait un grand pont.
Mais vu que ça caille grave, je vais rester au chaud!

ça serait pourtant la cylindrée et la puissance juste nécessaire pour emmener  nombre d'entre  nous sur tous les terrains. il y a beaucoup d'incertitude, un nouveau moteur, un nouveau châssis, et vue la configuration de la machine, le succès serait assuré même à 1000/11000€

Je pense que le concept est bon mais il manquera des watts pour arsouiller sur petites routes, ce que peut faire un 500 exc ou un 690 enduro.

av a écrit:

Je pense que le concept est bon mais il manquera des watts pour arsouiller sur petites routes, ce que peut faire un 500 exc ou un 690 enduro.

Ça dépend de qui est au guidon...

Quand je suis arrivé en Roumanie, j'ai fait pas mal de sorties avec le BMW club local. 1250 rasso.
Je me faisais larguer en ligne droite, sans souci, mais dès que ça penchait, ou qu'il y avait trois cailloux, je les attendais 10min pour la pause café...

Et puis, si je peux lancer le débat ici, c'est quoi pour vous la définition de "voyage"?
Je pense qu'on va en parler pendant des lustres...      

Pour apaiser les choses à mon tour, je peux te dire qu'il n'y a pas de contradiction, j'aime toujours beaucoup les vieilles motos... et si j'étais plus mécano, j'aurais peut-être voyagé avec... Ce n'est d'ailleurs pas tant la moto neuve qui m'a motivé que la fiabilité du cp2 et de yam plus particulièrement (la précédente était une 800gs de 2008 achetée à 70000kms!!!).
Pour être honnête aussi, il faut reconnaître que les progrès réalisés au fil du temps aident à "bien" mieux rouler...
Je voyage avec quelques copains dont l'un a une kle pour l'Europe et une... Freewind (!) pour l'endroit où il vit, achetée sur ma proposition...
Concernant la société de conso et plus globalement l'évolution de l'Europe du nord, il ne faut pas faire de procès d'intention... Tu ne peux même pas imaginer ce que j'en pense...(pas le lieu ici!)

Et puis pour finir sur une légère pirouette : pour rouler sur de l'occase, il faut bien qu'un mec ait acheté neuf avant.. 

@av : ...en même temps, si c'était pour faire comme un 690, ce serait dommage d'avoir un nouveau modèle ;)

Pour le reste : m'est avis que pour certains d'entre nous, si nous croisions un jour une licorne, nous serions capables de dire que bof, ce n'est rien de plus qu'un cheval avec une corne.

oui pour sûr mais dans un confort et une polyvalence bien supérieur un bi 60ch 160kg j'achète bonne garde au sol la fourche qui va bien idem 24/25cm de débattement je me vois déjà partir avec...

atprod a écrit:

oui pour sûr mais dans un confort et une polyvalence bien supérieur un bi 60ch 160kg j'achète bonne garde au sol la fourche qui va bien idem 24/25cm de débattement je me vois déjà partir avec...

+1

Phil Dep a écrit:

Ça dépend de qui est au guidon...

................................

Quelque soit le loulou, 40 CV, c'est 40 CV.

Sans parler de voyage, quand je grimpe un col, un raidillon, une belle pente, j'aime avoir de quoi monter. Avec 40 CV, meme chez KTM, je suis certain qu'il m'en manquerait. J'ai donné, c'est la raison pour laquelle je peux en parler. Clair que dans un chemin, une descente de col, 40 CV me suffisent amplement.

Bertmoor a écrit:

Pour apaiser les choses à mon tour, je peux te dire qu'il n'y a pas de contradiction, j'aime toujours beaucoup les vieilles motos... et si j'étais plus mécano, j'aurais peut-être voyagé avec... Ce n'est d'ailleurs pas tant la moto neuve qui m'a motivé que la fiabilité du cp2 et de yam plus particulièrement (la précédente était une 800gs de 2008 achetée à 70000kms!!!).
Pour être honnête aussi, il faut reconnaître que les progrès réalisés au fil du temps aident à "bien" mieux rouler...
Je voyage avec quelques copains dont l'un a une kle pour l'Europe et une... Freewind (!) pour l'endroit où il vit, achetée sur ma proposition...
Concernant la société de conso et plus globalement l'évolution de l'Europe du nord, il ne faut pas faire de procès d'intention... Tu ne peux même pas imaginer ce que j'en pense...(pas le lieu ici!)

Et puis pour finir sur une légère pirouette : pour rouler sur de l'occase, il faut bien qu'un mec ait acheté neuf avant.. 

Y a pas de mal, et rien à apaiser. On est sur un forum plus que sympa, et ça change de l'ambiance des pages FB.
Rassure-toi, je crois qu'on est bien raccord sur bien des sujets. Après, chacun fait ses choix suivant ses moyens.

Sinon, j'ai fais pas mal d'essais de bécanes modernes sur place, et franchement j'ai été déçu. Moteurs insipides, limitations électroniques, ça m'a gavé...
Je ne sais pas, je suis peut-être trop vieux et habitué à mes vieilles bacanes, mais je ne trouve rien de plus suivant mon type de conduite.

Après, et je vais certainement ouvrir un topic sur le sujet, je me répète, c'est quoi votre définition du voyage en moto.

Suivant les attentes de chacun, on aura une idée de la "licorne" que je je mentionnais plus haut.

atprod a écrit:

......................... un bi 60ch 160kg j'achète ...........................

Ca existe ?

av a écrit:

atprod a écrit:

......................... un bi 60ch 160kg j'achète ...........................

Ca existe ?

Pas encore, mais patience, les chinois arrivent!!!  

av a écrit:

Phil Dep a écrit:

Ça dépend de qui est au guidon...

................................

Quelque soit le loulou, 40 CV, c'est 40 CV.

Sans parler de voyage, quand je grimpe un col, un raidillon, une belle pente, j'aime avoir de quoi monter. Avec 40 CV, meme chez KTM, je suis certain qu'il m'en manquerait. J'ai donné, c'est la raison pour laquelle je peux en parler. Clair que dans un chemin, une descente de col, 40 CV me suffisent amplement.

Environ 40cv à la roue, en tout cas sur moto légère, sur une bonne montée bitume en ouvrant grand ça part assez facilement en wheeling ou en glisse arrière (en pneus mixtes/TT) tout de même.
Mais (sauf si je confonds) tu dois faire référence à ton ancienne DRZ..40cv "théoriques" 

Bon cela dit en effet on est quand même dans une zone de puissance où on ressent vraiment l'effet de quelques chevaux en plus ou en moins.

Prend plutot l'exemple d'un col alpin ou pyrenéen sur le goudron: lacet + bout droit, lacet + bout droit ou tu relances en permanence. En montant, avec 40 cv, tu trouves tres rapidement la limite du moteur. Pour le reste, cela peut suffire.

est-ce que trouver les limites du moteur ce n'est pas l'essence du pilotage ?

je pose ça là

cricri a écrit:

est-ce que trouver les limites du moteur ce n'est pas l'essence du pilotage ?

je pose ça là

Euh.............trouver les limites de 40 CV, tout le monde sait faire

pas sûr, rester au cul de motos avec le double de cv est un plaisir de fin gourmet