(recherche) moto entre trial/trail

Motard_Occitan a écrit:

Merci Romurider
C'est une première main ?

Que pensez vous de la beta 200 alp svp ? Niveau fiabilité usage entretien etc. Merci

Oui première main

Zenith a écrit:

@Alain81, si tu passe par Seilh tu peux venir essayer le Tricker.
Ce sera avec plaisir.

Avec un TRICKER monsieur va pas triquer plutôt recevoir passivement lolllll

Merci Romu

Zenith, tu vends ton tricker également ?

@motard_occitan, je garde cette moto, j’en suis trop content.

pour revenir à la freeride je suis allé consulter le forum Freeride et entre les problèmes de démarrage de freinage et de chauffe excessive cela refroidit un peu

C'est toujours pareil. Sur les forums, on ne voit que les mécontents et rarement les satisfaits. Avec KTM, clair qu'il y a des soucis mais certains utilisateurs n'ont jamais eu de problèmes.

Il y a aussi les bidouilleurs du dimanche qui font un peu n'importe quoi et qui viennent pleurer la misère ensuite.

Entre un freeride et un EXC, je choisirai l'EXC, plus orienté enduro. Même si tu ne fais plus de franchissement hard. Il y a moyen d'y coller un gros reservoir et baluchon a l'arriere.

av a écrit:

C'est toujours pareil. Sur les forums, on ne voit que les mécontents et rarement les satisfaits. Avec KTM, clair qu'il y a des soucis mais certains utilisateurs n'ont jamais eu de problèmes.

Il y a aussi les bidouilleurs du dimanche qui font un peu n'importe quoi et qui viennent pleurer la misère ensuite.

Entre un freeride et un EXC, je choisirai l'EXC, plus orienté enduro. Même si tu ne fais plus de franchissement hard. Il y a moyen d'y coller un gros reservoir et baluchon a l'arriere.

+1

Ce besoin intempestif de modifier les motos n'arrange rien à la sauce, maintenant en prime nous avons les gadgets électroniques qui viennent participer à la fête.
Les KTM censées être ready to race sont particulièrement concernées
Je taquine un peu, mais il y a une part de vérité dans la plaisanterie. La plus part des 69O/7O1 enduro on des stages 1.
Les prises USB & Allume cigare devraient être de série, ça éviterait des déboires et de faire encore venir des accessoires de l'autre bout de la planète.


Autrement Alain, c'était quoi le problème avec la WR250R pour ne pas l'envisager à nouveau aujourd'hui?
Sa taille?

la WRR est trop haute
le fiston a un 400 EXC que j ai pu essayer mais c est clairement pas une moto pour moi
il me faut une moto de vieux

alain81 a écrit:

pour revenir à la freeride je suis allé consulter le forum Freeride et entre les problèmes de démarrage de freinage et de chauffe excessive cela refroidit un peu

Forum terre de mécontent, toute les motos on des défauts il y a toujours des solutions , après le mieux reste de se faire son propre avis.

alain81 a écrit:

la WRR est trop haute
le fiston a un 400 EXC que j ai pu essayer mais c est clairement pas une moto pour moi
il me faut une moto de vieux

je roule en suzuki 350 DR SE de 1994, 36000 km au compteur (dont 4000 de mon fait) peu d'entretien à faire, moteur indestructible, volontaire avec un bon choix de démultiplication, pas trop lourde, passe quasiment partout ...

alain81 a écrit:

la WRR est trop haute
le fiston a un 400 EXC que j ai pu essayer mais c est clairement pas une moto pour moi
il me faut une moto de vieux

La CRF25OL/CRF3OOL et la KLX 25O devraient pouvoir mieux te convenir dans ce cas, elles sont plus basse que la WR250R.

Lolodec a écrit:

alain81 a écrit:

la WRR est trop haute
le fiston a un 400 EXC que j ai pu essayer mais c est clairement pas une moto pour moi
il me faut une moto de vieux

je roule en suzuki 350 DR SE de 1994, 36000 km au compteur (dont 4000 de mon fait) peu d'entretien à faire, moteur indestructible, volontaire avec un bon choix de démultiplication, pas trop lourde, passe quasiment partout ...

j ai eu une Beta alp 4 avec le même moteur pas très fun quand même

les freerides je les fréquente depuis leur sortie, j'en ai eu 2 en 2 temps (les premières et les dernières)

sur les 350 4Temps, les mecs se sont empressés de chercher des CV en modifiant tout, tu m'étonnes qu'après ça m...e 

ceux qui les ont laissée d'origine n'ont pas de soucis pour une utilisation "rando" 

faut voir ce que certains arrivent à casser en un temps record sur n'importe quoi, de la 208 à l'Harley en passant par le 650 DR, des embrayages en 500 m de grimpette, des moyeux en oubliant de freiner les vis de la couronne, des fourches comme par hasard après bidouillage/prépa chez le sorcier du coin, des moteurs après avoir viré l'anti-pollution, la baa, changée la carto ou le carbu 
etc etc

les défauts des freeride sont bien identifiés
freinage de 85 SX > franchement moyen, mais pour rouler "rando" ça le fait
suspattes de 85 SX > pareil ça le fait à vitesse en accord avec la définition de la machine (et encore on peux rouler vite en freeride, faut regarder devant soi  )
outre que tout ça est modifiable par de l'after market pour 85 SX (la moto de cross des minots qui seront un jour en GP)

une position "chelou" induite par une ergonomie particulière, repose pied très en arrière, guidon bas, héritée du trial > mieux pour le franchissement, pas génial pour cruiser longtemps, ça c'est plus dur à modifier.

j'ai emmené rouler des gars qui reprenait le tout terrain après 30 ans d'arrêt sur des freeride, ils roulaient comme s'ils n'avaient jamais arrêté

emmené des vieux de la vieille qui ont ça pour visiter leurs collets sur leur terrain dans la montagne, les mecs déposent n'importe quel kéké en 450 WRXZF nucléaire avec leur freins et suspattes de 85 cross 

y'a que les (ex) crossman qui chouinent ...
pas assez, trop, patati patata
les autres roulent et s'amusent comme des gamins sur un 80 peewee 

alain81 a écrit:

pour revenir à la freeride je suis allé consulter le forum Freeride et entre les problèmes de démarrage de freinage et de chauffe excessive cela refroidit un peu

...alain81, même si c'est pas fait exprès : !

Pour revenir à ta recherche, elle a été nommée je crois: 250 CRF-L ? Pour de la balade tranquille et confort trail et non bout de bois enduro... Je n'ai pas d'actions mais sur LBC tu as celle d'un membre du forum qui est en vente et dans ton budget. Après, je sais pas si ça rentre dans ta catégorie de poids...

O+

Motard_Occitan a écrit:

Merci Romurider
C'est une première main ?

Que pensez vous de la beta 200 alp svp ? Niveau fiabilité usage entretien etc. Merci

La beta alp 200, 2019, de ma femme roule peu (1500 kms par an) et ne pose aucun pb de fiabilité...
C'est une super petite moto pour débuter en TT ou pour les petits gabarits qui ne veulent pas s'emmerder avec un entretien enduro. Elle peut passer en radical (pas extrême quand même) car elle est légère et possède un bon petit couple. On peut dire qu'elle passe partout. mais attention, c'est un trail, qui peut faire certes un peu de trial ou un peu d'enduro mais qui ne doit quand même pas être comparé avec les tops marques de ces disciplines. Ca reste un trail.
Son amorto ar est un peu lège...
Si vous êtes un grand ou gros gabarit, en revanche, à mon avis, faut oublier...
Mais ma femme 1.70/53, fait du TT parfois engagé, à petite vitesse, mais sans pb... et se prend un voyage moto de quelques jours tous les ans avec de belles liaisons (parfois 100 bornes/jour)
La bécane roule à 90 avec elle et ses six days en bib sans pb... Je suis d'ailleurs étonné qu'elle les use aussi peu...
Bon petit cheval quand on ne veut pas s'emmerder et qu'on est de taille raisonnable et sans prétention ultra sportive...

alain81 a écrit:

pour revenir à la freeride je suis allé consulter le forum Freeride et entre les problèmes de démarrage de freinage et de chauffe excessive cela refroidit un peu

démarrage je pense que ça ne concerne que les premières 2T comme j'ai eu, bien que moi j'ai pas eu de soucis ;)

bendix un peu sous dimensionné et batterie plomb un peu juste sur les 2014
perso j'avais mis une lithium et un coup de graisse dans le bendix chaque année, je l'ai vendue à 6000 km avec tout d'origine dessus, j'ai juste maudit les freins plus d'une fois, mais je roule un peu "vite"   (surtout ils vieillissent pas super et demande du suivi)

chauffe, ben avec un seul radiateur c'est sur que quand tu lui remets les perfs du 350 EXCF et que tu jardine ...
faut fréquenter des bourrins pour imaginer ce qu'ils sont capables de faire subir à une moto, dans leur shéma mental faire demi-tour et retenter proprement c'est pas câblé, ça bourrine jusqu'au premier truc qui  casse (j'en ai vu grimper au démarreur ... tu m'étonnes que le bendix rende l'ame  )

tient, un exemple d'usage de la freeride 350 un peu à contre emploi

l'année dernière avec la DRZ j'ai emmené un gars avec un vieux 400 XR rincé qui est venu avec son frangin, un grand gaillard Ariégois qui faisait du cross dans sa jeunesse et qui à une freeride pour se balader sur le domaine skiable qu'il gère (il ramenait la moto de révision en passant chez son frère qui l'à entrainé)

on à fait 240 bornes de chemins roulants (très roulant souvent) dans la lauragais / montagne noire, c'était ma première sortie avec la DRZ et j'avais mis beaucoup de pistes blanches et de routasses, genre 40% route

le gars à suivi sans se poser de question, il trouvait que la freeride manquait un peu de CV sur la route et qu'il était souvent à fond pour suivre dans les parties supermot que j'adore, le tout à rythme "cricri"

tout ça pour dire que y'en à largement assez pour une majorité d'usage sur une freeride ;)

Merci beaucoup Bertmoor !!

Elle me donne à réfléchir cette Beta. Je suis pas un gros gabarit et souhaite essentiellement faire de la "balade enduro".

Motard_Occitan a écrit:

Merci beaucoup Bertmoor !!

Elle me donne à réfléchir cette Beta. Je suis pas un gros gabarit et souhaite essentiellement faire de la "balade enduro".

Ma femme a un guidon protaper et j'ai reculé les repose pieds pour une position plus trial (mais ça ne lui sert pas à grand chose et je vais revenir à la config de départ!)
Ce qui est sûr, c'est qu'elle est à l'aise en TT alors qu'elle galérait sur la alp4 qu'elle a eue avant... (question de poids et de hauteur de selle!)



Pour revenir au pb du thread, je crois que la difficulté vient de la définition claire de ses besoins, comme souvent.
Vu ta taille, je suis étonné que tu trouves la WR trop haute (il existe des biellettes!), car question poids, puissance, fiabilité, facilité, prix (4000, c'est ça?), c'est un combo quasi idéal... Tu peux faire du TT comme de la départementale, il y a peu de motos aussi polyvalentes (crf250/300 moins biens, klx idem)

Si tu trouves le moteur du dr350/beta pas fun et celui des excf un peu too much, que la freeride pose des pbs de fiabilité et que la xtrainer n'est qu'un deux temps etc... il na va plus rester beaucoup de motos envisageables... L'exc 200? la Fantic trail? la 4ride?...
Si tu rentres dans le détail de ton cahier des charges, comme on dit, les choses devraient finir par se décanter (si l'on admet que le mouton à 5 pattes n'existe pas... ). Après, faut essayer...

Bertmoor a écrit:

...................................... Après, faut essayer...

Et trouver la bonne occasion

on a beau dire mais entre CRICRI et TITOF et moi on a fais quelques sortie en freeride et pas que de la piste blanche toujours rentré a bon port avec la banane et surtout prêt a ressortir le lendemain plus de problème physique comme sur mes anciennes enduros ou il me fallait 3 jours pour me remettre de la sortie.

sergio a écrit:

on a beau dire mais entre CRICRI et TITOF et moi on a fais quelques sortie en freeride et pas que de la piste blanche toujours rentré a bon port avec la banane et surtout prêt a ressortir le lendemain plus de problème physique comme sur mes anciennes enduros ou il me fallait 3 jours pour me remettre de la sortie.

tu me confortes donc dans mon choix

Tiens en moto de vieux , tu as la mienne : le petit dominator nx 250 de chez honda . 
 

C'est la bleue    

Tu en as quelques unes à vendre à un prix correct sur LBC . 
130 kg pour 26 cv .
Tu peux faire de la route avec ( à 90/100)
Tu as 200 de débattement pour le tous chemins voire plus . 
De base tu as un porte paquet.

Ses défauts : un amorto arrière pas terrible et une roue de 19 à l'avant qui limite le choix des pneux

Pour l'amorto c'est pas gênant car tu as yss qui propose un adaptable pour moins de 300 euros et qui te relève le cul de la moto ( tu peux régler la longueur de l'amorto sur 1.5 cm environ et régler la précontrainte)

Pour la fourche , tu peux mettre une huile un peu plus "visqueuse" qui te rassure à "hautes vitesses" sur chemins défoncés.

ça consomme 3.5 litres aux 100 en trail si tu ouvres "fort", moins de 3 litres sur route à 90/100. réservoir de 9 litres donc tu peux voir venir...

Et puis c'est du honda.... ( l'autre jour je l'ai mis à l'envers dans un fossé : huile qui sortait par le reniflard au niveau du filtre à air , de l'essence qui pissait de partout ( carbu , bouchon de réservoir...)==> nettoyage rapide ( tout est accessible ) , 15 secondes de démarreur et c'était reparti.)

Tu peux même venir l'essayer sur le bassin si tu veux ( elle est pas à vendre...)

Y'a vraiment des gars fraichement sympathique qui arrive presque a nous vendre des motos comme une 250 nx comme des références         
Merci les gars pour la simplicité et la fraicheur