bottes que le choix est dur

Pour mon voyage j'ai acheté les Alpinestar Toucan goretex
du top matos
https://www.alpinestars.com/products/road/tech-touring/footwear/toucan-gore-texr-boot

Salut,

Je viens de recevoir mes Forma Terrain TX Enduro pour remplacer mes (pas cher donc trop cher) PROV Vertikal.

Au premier essayage...c'est serré....mais plus confort que mes 1er prix.

Essai en mouvement Samedi pour ma seconde partie de reco de la Rando de la Braise 2020.

lorzo a écrit:

Pour mon voyage j'ai acheté les Alpinestar Toucan goretex
du top matos

A 500 €, heureusement que c'est du top !!!

Tu as donc fait le choix de la sécurité plutôt que celui de la practicité (légèreté, confort, polyvalence).

ursustenerix a écrit:

lorzo a écrit:

Pour mon voyage j'ai acheté les Alpinestar Toucan goretex
du top matos

A 500 €, heureusement que c'est du top !!!

Tu as donc fait le choix de la sécurité plutôt que celui de la practicité (légèreté, confort, polyvalence).

350
https://www.motoblouz.com/vente-bottes-alpinestars-toucan-gore-tex-57226.html

Ok, merci ardaan, j'étais sur un site english.

299€ chez martimoto !!! Et d'autres sites entre 315 et 330. 

Elles sont belles et paraissent costauds et bien étudiées, mais tous les jours au pied pendant des semaines et des semaines, il faut vraiment privilégier la sécu, ou alors ne pas rouler certains jours pour enfiler les tongs ...

ursustenerix a écrit:

lorzo a écrit:

Pour mon voyage j'ai acheté les Alpinestar Toucan goretex
du top matos

A 500 €, heureusement que c'est du top !!!

Tu as donc fait le choix de la sécurité plutôt que celui de la practicité (légèreté, confort, polyvalence).

Oui je voulais partir avec mes vieilles Tech3, mais elle ne sont plus étanches et commencent à être usé après 8 ans d'utilisation.
Alors j'ai craqué en attendant des remises et des promos de Noël j'ai réussi à les toucher à 270€

Elles sont confortables, facile à enfiler et pas trop dérangeante lorsqu'on marche.

très bon choix dans le mème délire j'ai les sidi adv gtx c'est top confort étanche et sa le fait a toutes température et une foi rodè tu ne les quitte plus,pense a bien graisser les coutures et le cuir a la vaseline sa les assouplie et les protège.

Pour me ré équiper j'ai choisi aussi la sécurité avec des Sidi enduro X (trouvées à 280€). Pas à m'en plaindre pour le peu que je les ai utilisé pour le moment (3 sorties).

Je n'aime pas le confort/chaussant des Alpinestar. Je trouve bien plus confort les Sidi. Après ça doit se faire avec le temps, mais la première impression compte.

chelmi_ouest_coast a écrit:

Retour après presque un an d'utilisation des TCX Drifter et environ 14000 km très content en terme de confort, de chaleur par temps froid, la protection heureusement je n'ai pas tester ce point.
Par contre en terme d’étanchéité, donc après presque un an, alors que je n'ai pas eu de prémices d'un souci, lors d'une virée avec 70 km sous la pluie, forte mais sans plus, j'ai eu les pieds complètements trempés. Pas cool.

Un mois plus tard, appel du revendeur, retour de SAV, TCX a retourné une paire de bottes neuves. Cool.

Comme je ne pensais pas avoir de retour positif de TCX et avant de recevoir une paire neuve, je me suis pris une paire d'Alpinestar Toucan Goretex en profitant des promos. J'avais hésité avec les Sidi Adventure 2.
Ce que j'ai ressenti tout de suite c'est la semelle beaucoup plus rigide que sur mes TCX Drifter, très bien pour la position debout. Avec les TCX Drifter plus ou moins rapidement je sentais les reposes pieds. Après environ 2000 km de route ça couine un peu en marchant, bon maintient du pied tout en étant confortable. Je chausse du 42.5 j'ai pris du 43 impeccable, 300 km de pluie c'est étanche, heureusement ;) Au froid j'ai l'impression que c'est un peu moins bien que les TCX Drifter mais avec une bonne paire de chaussette de travail hiver, c'est nickel.

Poids de la paire de bottes : 2,8 kg

Je suis très content de mes FOX comp 5 : 3 voyages au compteur et super protection . RAS
assez facile à mettre, pas top chaudes ... Pas pas sur le pantalon , bottes enduro
semelle qui cramponne .
SI je pouvais trouver des bottes a peu près aussi protectrices et plus aisées pour marcher ce serait le top .  
Donc vos retours sur
gaerne MIDLAND
Alpinestar TOUCAN  80 roros d'écart
https://www.motoblouz.com/vente-bottes-cross-gaerne-g-midland-goretex-2020-74571.html
ou d'autres dans les mêmes zones ?
sapsibo balchoi

Confinement oblige... Impossible de voir les alpinstar toucan goretex. Je voudrais savoir si leur sérieux et leur protection les rapproche d'une vraie botte d'enduro (torsion, flexion, protection cheville) et non des différentes bottes d'adventure, trop peu protectrices. LorZo et d'autres qui la possèderaient, merci de vos réponses.

Bertmoor a écrit:

Je voudrais savoir si leur sérieux et leur protection les rapproche d'une vraie botte d'enduro (torsion, flexion, protection cheville) et non des différentes bottes d'adventure, trop peu protectrices. LorZo et d'autres qui la possèderaient, merci de vos réponses.

J'ai des Toucan mais je ne saurais comparer avec des bottes d'enduro, aucune expérience en bottes d'enduro. Jamais fait non plus de crash test, je n'ai pas fait 1500 km avec.

Il y a une large partie en plastique sur l'intérieur qui ne permet pas de torsions ou en tout cas limitées je pense. Cette pièce de plastique est reliée avec la partie articulée côté extérieur par trois points, haut, moyen là où il y a une fixation et en bas au niveau du talon. Je trouve que le maintien globale est très bon. Le seul point peut être est la protection de la malléole coté intérieur qui aurait pu être plus rigide. Surement moins bien qu'une botte d'enduro ou de cross.

Sur le site de Motoblouz tu as une vue en 360°, tu peux voir
https://www.motoblouz.com/vente-bottes-alpinestars-toucan-gore-tex-57226.html#

En terme de protection peut être que les Sidi Adventure 2 sont au dessus, le système au niveau cheville est différent. Semble plus costaud comme le talon. Peut être au détriment du confort.

Par rapport à mes TCX Drifter, seul comparaison que je puisse faire, rien à voir, c'est plusieurs crans au dessus à tout les niveaux.

J’ai le même problème j’ai vendu mes Gaerne d’enduro  SG 10 parce que trop lourdes trop dures trop fatigantes mais  évidemment très protectrices je cherche une paire de bottes intermédiaires type gaerne Midland, j’attends votre avis pour un’ usage route et tout terrain sur 4 à 5 heures .
Dans l’attente de vos retours et de vos conseils.
Merci

J’ai le même problème j’ai vendu mes Gaerne d’enduro  SG 10 parce que trop lourdes trop dures trop fatigantes mais  évidemment très protectrices je cherche une paire de bottes intermédiaires type gaerne Midland, j’attends votre avis pour un’ usage route et tout terrain sur 4 à 5 heures .
Dans l’attente de vos retours et de vos conseils.
Merci

retour rapide : bottes corazal arrivées , alpinestars, un peu moins protectrices que TOUCAN je pense .
Pas encore roulé avec .
Comparaison statique avec les FOX comp 5 enduro entrée de gamme :
talon idem
moins hautes
moins de boucles
semelles : idem
protection malleole : moins bien
 torsion : mieux car prévu
rigidité tige : moins donc moins de protection
protec tibia : mieux
confort : mieux
meilleure finition intérieure, moins rigide , moins lourde ( pas tellement ) .
meilleure tenue du pied = 1/2 tailles
mieux pour marcher
a suivre

Bertmoor a écrit:

Confinement oblige... Impossible de voir les alpinstar toucan goretex. Je voudrais savoir si leur sérieux et leur protection les rapproche d'une vraie botte d'enduro (torsion, flexion, protection cheville) et non des différentes bottes d'adventure, trop peu protectrices. LorZo et d'autres qui la possèderaient, merci de vos réponses.

J'aurai le temps demain je devrai pouvoir un comparo photo Toucan/SG12, avec un petit assistant, ça lui fera le projet du jour 

Enfin je vais spoiler: je pense que la différence est conséquente.

A la réflexion je peux sans doute aussi rajouter de vieilles alpinestar "web goretex", car là aussi il y a une sacrée différence avec les Toucan, quand même !

Comparo en images..
Les bottes de route ont environ 15 ans, les toucan sont de 2013, je les ai achetées en état quasi neuf en 2016 (elles ont un peu souffert depuis  ), les gaern datent de fin 2018.

Quelle violence ! Et prend donc le dico dans ta gueule ! 

Comme il maltraite ses bottes, lui ! 

C'est le confinement qui te rend comme ça ? 

Merci Nener. Bon, sur les photos ya pas ... photo!!!
Tu pourrais donner tes impressions sur la sécu et le confort entre les deux?

Raide a écrit:

Quelle violence ! Et prend donc le dico dans ta gueule ! 

Comme il maltraite ses bottes, lui ! 

C'est le confinement qui te rend comme ça ? 

Comme je roule pas là.. c'est un peu les vacances pour les bottes, elles se prennent une moto sur la gueule de temps en temps, alors un dico...

Bertmoor a écrit:

Merci Nener. Bon, sur les photos ya pas ... photo!!!
Tu pourrais donner tes impressions sur la sécu et le confort entre les deux?

J'avais déjà donné mes impressions à deux reprises plus haut.. je remets mes messages. J'ai pas mal roulé avec les Toucan avant d'acheter les bottes enduro, donc implicitement les retours sur ces dernières est en comparaison avec les toucan.

Pour mega résumer:
- La sécu bien au dessus sur tous les points pour les gaerne, à part très éventuellement le poids bien plus élevé qui pourrait jouer des tours dans certains cas? Et sans penser non plus qu'une botte enduro annule tout risque de blessure hein...
- Confort supérieur.. pour l'enduro.. mais sur la moto et surtout debout. La rigidité aide avec la fatigue, les bottes accrochent mieux le cadre, isolent mieux de la chaleur de la ligne d'échappement. Seul points faibles: on sent moins les leviers.. et c'est pas étanche. Pour se balader à pied par contre.. semelle indéformable (je pense que y'a une plaque d'acier là dedans mdr), rigidité, poids, hauteur.. y'a pas photo, les toucan sont beaucoup plus agréables. C'est con aussi mais pour les gaerne faut un pantalon qui va dedans ou alors très très large.
A noter: je pense que les petites amplitudes de pivot/torsion (en latéral) qu'offre les gaerne, ainsi que la doublure en mesh épais interne aident bcp au confort.. pas sûr de retrouver ça sur des bottes enduro moins haut de gamme.

Je n'ai jamais eu les pieds mouillés avec les toucan (ou les bottes routes).. à moins d'avoir de l'eau qui rentre par au dessus évidemment.

Nener a écrit:

Au final après avoir renvoyé des SG10 trop petites j'ai pris des SG12 qui tombaient au même prix avec les promos chez Motoblouz, donc, hé, pourquoi pas.
Mes premières vraies bottes tout terrain donc, premières sensations en vrac...

Confort statique immédiat super mollet/tibia, pied, par contre ça sert bcp (trop) à la mallélole. J'ai bourré la botte à cet endroit pour élargir et après une nuit.. nickel. 

Soit le système de pivot à la cheville s'est rodé, soit je m'y suis fait mais par rapport aux toutes premières sensations ça permet bien un peu de mobilité qui rend la marche acceptable (qu'est ce qu'elles sont lourdes par contre) et le passage des vitesses... à peine remarqué le changement sur la xtz, j'ai du prendre un peu le coup sur la WR en revanche.

Le grip de face interne est bon ça m'aide réellement dans les montées, et la rigidité générale s'avère plus reposante en station debout.

Étanchéité, à voir sous la pluie, mais en traversant un petit gué j'ai eu une sensation de froid/humide quasi immédiate sur un pied, mais c'est resté localisé (pas la piscine dans la botte) et ça a vite disparu alors je ne sais pas... à suivre.

Mon pantalon route passe à peine au dessus soufflets ouverts (et à voir si les frottements n'abiment pas l'intérieur du pantalon), évidemment aucun soucis avec un pantalon TT "dans la botte" et genouillères.

A voir au long terme mais l'ouverture fermeture des boucles me semble beaucoup plus "douce" que les modèles alpinestars. Les matériaux sont plutôt lisses et peu d'aspérités dans le design de la botte: nettoyage facile après avoir roulé dans de la boue bien collante ayant eu le temps de sécher. Les semelles pas très crantées se sont révélées correctes pour marcher dans ces conditions, y compris avec pente, et excellentes sur les repose-pieds crantés (sauf quand tout est couvert de boue sur ce point, là c'était patinoire).

Et finalement niveau sécurité fort heureusement je n'ai pas testé mais il parait évident que la résistance aux chocs, écrasement, et torsions est incomparable à mes bonnes vieilles Toucan. Après j'imagine bien des scénarios catastrophes où le poids et la rigidité peuvent empirer les choses mais statistiquement...

edit: ha et j'oubliais, protection chaleur. Avec mes autres bottes je sens le chaud (sans que ça soit plus que légèrement inconfortable) côté radiateur/échappement, selon les situations. Bon on est en hiver mais totalement RAS avec les Gaerne (et j'ai un peu jardiné à basse vitesse). Je suis pas allé les coller sur le pot non plus.

Nener a écrit:

Pieds, chevilles et genoux sont tout de même des articulations fragiles, complexes (quand ça casse ça peut être compliqué voir impossible pour récupérer à 100%) et très exposées y compris à basse vitesse.

J'en profite pour mettre à jour mon retour sur les SG12 après approx un an et ~5000km mixtes sur la 250. Au moins 3 pelles dont je me souviens bien avec la moto sur le pied ou la cheville à la fin de la cascade, dont une sur route avec combo glissade. On peut jamais dire ce que ça aurait donné avec autre chose, mais là ben RAS. 
Protection chaleur de la ligne d'échappement en été: top
La rigidité pour moi sur la moto c'est un plus au confort en position debout. En fait sur des randos longues (rentré de la barjo ce WE) je pense pas une seconde à mes pieds. 

C'est pas pareil dès qu'il faut marcher ou coincé pendant 4h dans un train...

Ha et pour ceux en recherche de modèle, apparemment les plébisicitées sidi crossfire ont changé de lieu de production et sur les dernières séries le QC est pas terrible terrible, pas mal de défauts de fabrication...

Merci pour cette belle démo.

J’ai opté pour des formats Adventure : des pantoufles avec semelles bien crantées ce que je n’avais pas sur les GAERNE SG10.

Merci @Nener pour tes tests

C'est bien de ça quand je parle de sécurité pour nos pieds et chevilles, qui entrainent des cassures suite à des torsions

Il serait intéressant de vérifier quel type de blessure se produit quand on a des bottes trop rigides.

J'ai l'impression qu'on en arrive à la situation des chaussures de ski. 

J'ai connu tous les types de chaussures, des toutes premières en cuir, à lacets (bonjour le gel) -1963- jusqu'aux dernières sur-protectrices. 

La différence ?  Diminution des fractures et (création) augmentation des problèmes au genou.

Que vaut-il mieux : un mois dans le plâtre ou des ligaments définitivement fragilisés ??? 

Sans compter le sentiment de protection qui entraîne souvent une augmentation de la prise de risque ...

Je comprends le besoin de protection pour ceux qui passent beaucoup de temps dans des coins compliqués, mais pour le voyage tout terrain, je privilégie la prise de conscience des risques ...

Assez d'accord sur le ratio ligaments/fractures .  Et l''aspect sécurité active
 
Je rajouterai deux points 

1) le type de voyage . 3 semaines /un mois avec le FOX et leurs inconvénients pour la marche, OK
Pour 3 mois non, donc compromis.

2) L'extrème rigidité n'est pas forcément bonne en torsion cheville . Classique en ski . Et en bottes de saut ( dans le temps )

un peu d'amortissement circulaire  est utile , si mes souvenirs sont bons ce n'est plus de l'impact seul  mais du cisaillement .
Les bottes très rigides sont plus faites pour les chocs . 
et bien sur il faut coquer les doigts, protéger le talon , etc .
Bref le sujet n'est pas clos .
tiens pour flipper un peu  
http://forum.mxteam.com/lofiversion/index.php/t32936.html