KTM 790 Adventure R

nan mais moi j'assume, mon vrai trail c'est ma mémère

mon 600 TTR increvable ;)
mais je suis un gars simple (ou simpliste/simplet ^^), si la route ne vas pas à mon "trail" mono, je ne me dis pas que mon trail est mauvais...
mais que je suis sur la mauvaise route

pareil pour mes motos de routes, si le chemin est trop dur, j'achete pas une 1290 qui soit-disant mêle les perfs d'une routière et d'une enduro, je ralenti calmement et je sort du chemin pour rejoindre le goudron ;)

si plus de gars avaient 2 motos pour les 2 usages, on en serait pas rendu aux monstres actuels ;)

cricri , 5/5 en réception . 
Ma trail endurisé restera ma DRZ 
ma trail donc trailisé ou plutot " à l'ancienne " devra être la desert sled ... petits chemins faciles et routes viroleuses, défoncées en option. 

Ca aussi ! 

Ca se précise de plus en plus aussi du côté Yamaha. 



Plus abouti que le proto T7 ét d'après Yamaha , une réelle volonté de proposer avec la Tenere 700 une machine réellement orienté TT .  Vivement! 

Autant en mono ça c'est allégé.
Pour les bi, depuis le 650 africatwin pas tant que ça...

thierysp a écrit:

Autant en mono ça c'est allégé.
Pour les bi, depuis le 650 africatwin pas tant que ça...

Si on compare la lignée, entre le TT600 de 1985, la dernière 660 est plus lourde de 80 kg MAIS plus puissante de 4 ch

Heu tu aurais pas pris la plus lourde par hasard?
Comparer un TT600 typé enduro loisir à air de 85 à un trail routier liquide de maintenant en choisissant pas la moins légére à t'il un sens...

thierysp a écrit:

Heu tu aurais pas pris la plus lourde par hasard?
Comparer un TT600 typé enduro loisir à air de 85 à un trail routier liquide de maintenant en choisissant pas la moins légére à t'il un sens...

Dans le contexte de l'époque ce sont les mêmes machines

j'ai pris 2 motos que j'ai possédé, les deux ont été mise sur le marché avec la même philosophie, "l'évasion"

la première a voyagé jusqu'en en guinée en passant par le mali pour revenir par la côte avec juste un sac à dos, la seconde est descendu presque aussi bas par un autre itinéraire avec une bagagerie souple.

Je peux dire qu' heureusement que le réseau routier s'est amélioré, il serait surhumain de faire la même trace avec une 660 ténéré ou XT d'aujourd'hui.

J'ai délaissé mon xtz de 2008 pour une africa de 96 ( légèrement rafraîchi ) qui lui est supérieur sur tous les points et finalement plus légère de 17kg tous les pleins fait

Les motos ont vraiment évolué mais moins que le marketing, il y a 30 ans, on ne pensait pas plus à une panne qu'aujourd'hui et on partait juste avec une carte michelin ( si vous en trouvez une du maroc de cette époque vous comprendrez )

Aujourd'hui c'est différent, les motos sont bardé d'électronique, nos jeunes ont la possibilité de voyager dans des conditions de sécurité de folies mais la plupart ont la peur au ventre.

Va comprendre Charles

fredfoe
Ayant eu ( moi aussi ) un XT et un TT, j'ajoute quand même que la TT est franchement plus TT que la XT. Pas fait de raid en TT d'ailleurs, mais un gros en XT .
Mais justement ce raid là ( Algérie /Tanzanie ) ne serait pas possible aujourd'hui .
An niveau pannes, on était full matos , allumeur, platox, etc .. et je n'ia eu que des crevaisons et des rayons cassés.
Les seuls motards " du même métal " que j'ai vu au Maroc - très très orientés TT - étaient 3 espagnols en KTM avec le GLoop, bivouacs et pistes hardos .
Nous , les XT men, on essayait juste de passer  , pas de prendre les pistes  les plus  dures
comme des TB' riders  que j'ai pu voir .

Et , j'étais vachtement plus jeune ; et récupérais plus vite

Africa twin de 96... la 750 donc.. plus légère que la (déjà lourde en effet) xtz660?
Je dis pas que c'est impossible mais dans ce cas on ne compare surement pas toutes choses égales par ailleurs (modifs et préparations diverses...)

Citation :

si plus de gars avaient 2 motos pour les 2 usages, on en serait pas rendu aux monstres actuels ;)

Ben si, y a pas le choix !
J' ai un XR 400, dopé en suspension et préparé " raid ";
une Africa Twin 650 prête ( presque ... ) à partir loin;
et un KTM 1190 Adventure R pour faire de petite balades avec ma Dame et les bagages !

Ma Dame à un Derbi 125 Terra Adventure.

On a le minimum pour tenir, non ?

J' ai réussi à me poser sur une Asiawing 250 et une Mash 400 Adventure; elles ont l' air efficaces ...
Mais j' ai un trop petit garage ... 

OK mais ton 1190 tu n'en as pas du tout un usage trail ;)

c'est ça la contradiction actuelle.

c'est trail ça ? 



Chacun son usage et donc sa définition du trail. Pour ma part, sur les 65.000km parcourus avec, c'est 5.000km en TT au Maroc et en France (et pas à 100% hein) et 60.000km sur route dans toute l'Europe ! Et pourtant je l'ai choisie pour ses capacités en TT, et je ne regrette absolument pas ce choix.

Entre temps, j'ai pu m'organiser pour acheter une 690, pour des trips 100% TT. Résultat: elle dort depuis 1 an dans le box (j'habiterai dans une autre région elle roulerait tous les week-ends...). C'est un vrai trail pourtant, mais : pas fait pour le duo, pas fait pour aller au boulot dans les bouchons parisiens, pas pratique (faible capacité de transport), pas fait pour enquiller des bornes, pas fait pour voyager plusieurs semaines.

Alors laquelle est le plus "trail" hum ? Si je devais ne garder qu'un seul de mes 2 trails, sans hésiter ça serait la 1190 ! (mais la question ne se pose pas, j'aime ma 690, je la garde !!)

intéressant : le trail c'est la meule que tu prends en vrai pour faire  ce que tu penses être du trail ....
Pour moi , par exemple ( au hasard hein ) c'est de 50 à 80 % de pistes minimum , de faciles a pas trop difficiles ( genre de 1 à 3 grand max : si je peux j'avite la 3 ) .

Dans un monde idéal je pourrais presque le faire avec un DS , mais là je n'aurais plus la moindre marge .
avec la MTO ( descente de pistes en terre bien humide )
avec les caillasses
avec les passages de gué( oued avec cailloux de 2 me de haut , passage en travers , grosse glisse)
avec la fatigue
etc....

Faut voir aussi avec son niveau en TT et sa taille.
Je ferais 1.90 m et 90 kg de muscles, et un bon niveau TT, j'aurais pas la même optique...
Plus jeune aussi...

En France, on peut faire du trail sur les pistes voire des petites monotraces avec Un 800gs, mais dès que tu veux faire du sable au maroc , tu t'exposes à la galère , c'est sûr ....ou alors tu es un bucheron comme Ma^tre caribou ....

Thierysp plus rapide ...

J'ai le gabarit mais pas du tout l'expérience  Donc autant en 690 je suis ""à l'aise"" sur le sable (j'ai bien dit SUR, quand les roues ne touchent plus le sable ça ne va plus du tout  ), autant en 1190 j'avais bien galéré ! Il faudrait que je réessaie maintenant que j'ai un poil d'XP sableuse

En enduro le poids est indéniablement un point primordial...
le trail étant le croisement entre routiere et l'enduro alors le poids reste un facteur important mais moins qu'en enduro pure.

Apres avoir dit cela ca laisse toujours la place a avoir le niveau d'emmener un maxitrail jouer dans le sable ou dans la boue mais on ne peut pas comparer un 701 avec un GS1200 car c'est 145kg VS 250kg !!!!!!! et dans la boue ou le sable on a beau dire ce qu'on veut ca peut pas passer pareil.

Rouler tout les jours en trail (moyen ou maxi) c'est vraiment agréable car c'est joueur, tu es haut perché et tu vois loin et quand tu le veux tu parts te faire de la piste ou un peu de TT (en fonction de ton niveau)

Mais la qualité principale d'un gros ou d'un maxi trail c'est les voyages aventureux ou il faut charger le mulet, faire des bornes pour arriver sur place et ensuite aller jouer dans des pistes. Là les gros et maxi trails sont princes (ou roi?).

La 790 se veut plus sur le segment de la 701 et donc de jouer au vrai trail moderne, descendant direct des trails des années 90... 

Y'a un choix de fou dans cette categorie foure-tout : les 250 enduro traillisée, les 400 presque enduro, les 600/700 tres typé TT mais roulant, les midsize (800 et 900) pour rouler sur route et TT et les maxitrail pour voyager au long court et pourquoi pas rouler comme une routiere et faire 50000km/an.

C'est le Bordel cette categorie non?

Bon résumé. 
C'est pourquoi il est primordial de bien définir le cahier des charges au départ, de composer avec son gabarit, son age et ses moyens techniques comme financiers ... Et même avec cette analyse , tu as du mal à  vouloir tout faire avec une seule et même moto. Et je ne parle pas du coté passionnel, qui vient rajouter au "bordel " ambiant !

Nener a écrit:

Africa twin de 96... la 750 donc.. plus légère que la (déjà lourde en effet) xtz660?
Je dis pas que c'est impossible mais dans ce cas on ne compare surement pas toutes choses égales par ailleurs (modifs et préparations diverses...)

tu auras compris que je parle de la XT 660 Z ténéré de 2008

Maitre Caribou a écrit:

J'ai le gabarit mais pas du tout l'expérience  Donc autant en 690 je suis ""à l'aise"" sur le sable (j'ai bien dit SUR, quand les roues ne touchent plus le sable ça ne va plus du tout  ), autant en 1190 j'avais bien galéré ! Il faudrait que je réessaie maintenant que j'ai un poil d'XP sableuse

Tu te souviens que je t'avais rassuré sur ta capacité à affronter le sable avec le 690, ben maintenant je te décourage à amener le 1190, même avec ton expérience
J'ai a nouveau tenté dans la baie de somme avec du sable, p**** que c'est lourd, mais alors laisse tomber quand il faut tourner 

Pas dans des dunes mais sur des portions "plates", ça doit passer  Le soucis c'est qu'il faut mettre encore + de gaz avec la grosse, et le cerveau a du mal :p Par exemple la portion où on a fait demi-tour suite à l'embrayage fumé de loulou en 2015, maintenant en grosse je suis certain que je passe sans me poser de questions !

Maitre Caribou a écrit:

Pas dans des dunes mais sur des portions "plates", ça doit passer  Le soucis c'est qu'il faut mettre encore + de gaz avec la grosse, et le cerveau a du mal :p Par exemple la portion où on a fait demi-tour suite à l'embrayage fumé de loulou en 2015, maintenant en grosse je suis certain que je passe sans me poser de questions !

La fechfechia avant et après l'Oued, qui nous a fait arriver à Ramlia ? Moi c'est pas le cerveau qui aura du mal, mais les bras et peut être aussi un manque de Corrones. Je le retenterai bien aussi, c'était une piste très sympa,  mais avec beaucoup moins de certitude que toi

Citation :

OK mais ton 1190 tu n'en as pas du tout un usage trail ;)

Chuis dans les Cévennes ... tout n' est pas goudronné !
Surtout où je passe !

Citation :

J'ai le gabarit mais pas du tout l'expérience

Je confirme ! avec mon Africa Twin 650, je l' ai pourri en montant au Tizi n' Tazazert ... 

Citation :

J'ai a nouveau tenté dans la baie de somme avec du sable, p**** que c'est lourd, mais alors laisse tomber quand il faut tourner  

Avec une 1190, y a pas besoin de braquer court, on tourne pas à l' équerre à plus de 150 km/h !!!  

Citation :

La fechfechia avant et après l'Oued, qui nous a fait arriver à Ramlia ? Moi c'est pas le cerveau qui aura du mal, mais les bras et peut être aussi un manque de Corrones. Je le retenterai bien aussi, c'était une piste très sympa,

Avec 6 mois d' entraînement et quelques bières, on ose tout ! 

C' est ce qui me motive à partir en " grosse " pour 2018 

Le fechfechia avant Ramlia on l'a passé en 2015 avec nos grosses, chargées avec valises et pire pour loulou ^^ c'est là qu'il a fumé pour la 2e fois son embrayage :p Je n'ai pas plus galéré que ça, mais je roulais en première tout le long ou presque ! Rien à voir avec 2016 et la 690 où je me baladais tranquillou

En 2018 Papy on n'ira pas trop jouer dans le sable à mon avis !! Déjà que tu avais du mal sur ta 400, alors en 1190 j'imagine même pas