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MessageSujet: Questionnement    Questionnement  EmptyLun 28 Sep 2020 - 20:53

Bonsoir à tous,

Motard depuis janvier 2020 j'ai acheté avec les quelques deniers que j'avais un 600 Gsxf.
Alors oui en effet même si cette machine à des prétentions routières, on ne peut pas dire que ce soit un trail.. affraid

Après quelques milliers de km ou j'ai pu essayer d'autres machines je me rends compte que ma philosophie de roulage va au trail pour des raisons que je vais énoncer....

1. J'aime rouler à la cool au couple en mettant des fois un peu de gaz 

2. Je veux une machine fiable qui me laissera pas dans la m...e ou avec des frais d'entretien délirants.

3. Confortable et permettant d'emporter du souk.


La gsxf est lourde est d'une maniabilité qui se rapproche plus du camion que de la moto, en 4 pattes bridée c'est un peu un poumon... Et le freinage n'est pas franchement incroyable...

Il me reste 16 mois de permis A2, sauf que je me vois de moins en moins les finir avec la gsxf qui ne me correspond pas.

Est-il cohérent de changer de moto maintenant ? 
En terme de budget je ne peux pas non plus me permettre de claquer dans tous les sens et mon budget total serait entre 3000 et 4000 euros. Idéalement plus proche des 3000.


La vstrom 650 me paraît être une idée intéressante et éventuellement la garder un peu derrière le temps d'avoir plus de moyens...

Dans le meilleur des monde j'aurais voulu une 47.5, avec l'abs et 30/40000 km au maximum.

Je me doute qu'au vu de mon budget ce sera impossible d'avoir tous ces cases cochées.

Il me vient le fait que la vstrom entre 2004 et 2011 se débridait en débranchant un câble, est-ce si simple ? L'abs est arrivé quand sur cette machine ?

Je me demandais aussi si 34cv n'allaient pas encore être un enfer comme sur la gsxf... J'aimerais voyager avec ma copine avec du matos dessus... Je demande pas une bombe mais une moto capable d'avoir le couple pour tirer tout ça ;)

Etant un peu perdu dans ma réflexion jj'espère que vous pourrez m'éclairer. Je ne suis pas fermé à d'autres machines smile

Alex
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volpone

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MessageSujet: Re: Questionnement    Questionnement  EmptyLun 28 Sep 2020 - 21:07

Salut
Bon je vais essayer d'être le plus impartial possible 😁
Alors vstrom 650 laisse tomber sa avance pas c'est totalement hanemique
Si tu veux voyagé a deux et charger prend un mini 800 ou 1000
Budget et assurance une moto a partir de 95 mécanique simple avec peux électronique de préférence un bicylindre pas de mono 
Après les goûts et les couleurs de chacun en terme de marque !!!
Tu peux voir chez BM 1100gs, 1000 vstrom, 1000 Varadero, il y aussi le tigre de chez Triumph avec un super 3 cylindre ect mais sache 
Que le TT avec c'est moto ben tu oublié 😉

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MessageSujet: Re: Questionnement    Questionnement  EmptyLun 28 Sep 2020 - 21:09

@volpone a écrit:
Salut
Bon je vais essayer d'être le plus impartial possible 😁
Alors vstrom 650 laisse tomber sa avance pas c'est totalement hanemique
Si tu veux voyagé a deux et charger prend un mini 800 ou 1000
Budget et assurance une moto a partir de 95 mécanique simple avec peux électronique de préférence un bicylindre pas de mono 
Après les goûts et les couleurs de chacun en terme de marque !!!
Tu peux voir chez BM 1100gs, 1000 vstrom, 1000 Varadero,ect mais sache 
Que le TT avec c'est moto ben tu oublié 😉
La nature du problème c'est que je suis bridé ...  :(hello1
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MessageSujet: Re: Questionnement    Questionnement  EmptyLun 28 Sep 2020 - 21:11

Attend la fin du débridage sa te laisse le temps de regarder et de bien te renseigner

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MessageSujet: Re: Questionnement    Questionnement  EmptyLun 28 Sep 2020 - 21:12

Justement comme je l'expliquais je me vois pas me cogner encore 2 ans comme ça ^^'
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MessageSujet: Re: Questionnement    Questionnement  EmptyLun 28 Sep 2020 - 21:15

Hé bien vend ton gsxf et passe sur trail style Africa twin ou 750 Ténéré c'est vraiment n'importe quoi ce bridage !!!:

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MessageSujet: Re: Questionnement    Questionnement  EmptyLun 28 Sep 2020 - 21:15

Ni l'une ni l'autre ne passent en A2 ...
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MessageSujet: Re: Questionnement    Questionnement  EmptyLun 28 Sep 2020 - 21:18

Ben c'est le bordel !!! Perso je garde le gsxf je capitalise et ensuite je me lache

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MessageSujet: Re: Questionnement    Questionnement  EmptyLun 28 Sep 2020 - 21:19

C'était une des possibilités mais bon je me disais qu'il était peut-être envisageable de voir d'autres solutions
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MessageSujet: Re: Questionnement    Questionnement  EmptyLun 28 Sep 2020 - 21:25

Tu es encore jeune tu verra deux ans sa passe vite
Et a terme avec un beau capital tu vas pouvoir te faire plaisir
Sur un machine moderne 😉

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MessageSujet: Re: Questionnement    Questionnement  EmptyLun 28 Sep 2020 - 21:26

Ben à vrai dire je ne suis pas du tout à l'aise sur cette moto tant de par son poids que son freinage mauvais. De plus elle est très lourde sur l'angle ...
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MessageSujet: Re: Questionnement    Questionnement  EmptyLun 28 Sep 2020 - 21:35

Oui je connais c'est un vrai tréteau cette brelle
Tu as regarde les transalp

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MessageSujet: Re: Questionnement    Questionnement  EmptyLun 28 Sep 2020 - 21:36

Ah tu l'as essayée ? Ben je regardais la 600/650/700 mais je ne sais pas ce que ça vaut en différences
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MessageSujet: Re: Questionnement    Questionnement  EmptyLun 28 Sep 2020 - 21:47

Le couple !!! La puissance et a peut près identique
Mais le couple et très différents suivant la cylindrée

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MessageSujet: Re: Questionnement    Questionnement  EmptyLun 28 Sep 2020 - 21:48

Dans tous les cas je serais obligé de la brider .... En 34 cv
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MessageSujet: Re: Questionnement    Questionnement  EmptyLun 28 Sep 2020 - 21:48

Si tu roule a deux charger previlegie le couple

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MessageSujet: Re: Questionnement    Questionnement  EmptyLun 28 Sep 2020 - 21:58

et je suppose que la 700 s'y prête mieux
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MessageSujet: Re: Questionnement    Questionnement  EmptyLun 28 Sep 2020 - 22:04

Oui

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MessageSujet: Re: Questionnement    Questionnement  EmptyLun 28 Sep 2020 - 22:04

après la versys ça vaut quoi ce machin là ?
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MessageSujet: Re: Questionnement    Questionnement  EmptyLun 28 Sep 2020 - 22:11

Je connais que le 1000 qui est une machine
Vraiment bien un collègue a une 650 il en et content
Mais roule solo

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MessageSujet: Re: Questionnement    Questionnement  EmptyMar 29 Sep 2020 - 8:46

@Longboarder29 a écrit:
Est-il cohérent de changer de moto maintenant ? 

Salut,

Ton questionnement est des plus légitime et tu n'es certainement pas le seul des jeunes permis à te le poser.

A mon avis, la réponse est dans ta question. Si tu la poses, ne serait-ce pas parce que tu sais qu'il te faudrait changer mais que tu te dis que financièrement ce n'est pas forcément raisonnable?

Je "vis" ces questionnements avec mon fiston. La quête des nouveaux permis c'est de savoir quel type de motard ils sont et quel style de moto leur correspond au mieux.

Et à part tester je ne vois pas comment faire autrement, mais quand je dis test, je ne dis pas rouler 20 minutes avec, surtout avec peu d'expérience, mais rouler avec au quotidien.

Je serais donc tenté de dire, change de moto, achète ce qu'il te plait en fonction de ce que tu trouves, revend et rachète si besoin est. Mais le hic c'est qu'acheter et revendre, au final c'est toujours des frais suplémentaires.

Mais aujourd'hui on n'a rien pour rien.

Il y a aussi un autre paramètre important à prendre en compte (et dont on ne parle pas souvent ici) c'est si ta moto est ton seul moyen de déplacement. Car là cela change la donne entre moto plaisir pour s'éclater le week-end et moto utilitaire à utiliser par tous les temps.

Je n'ai pas forcément de moto à te conseiller, mais je dirais peut être tester en fonction des occases trouvées pour valider certaines de tes attentes.

Tu veux rouler sur le couple en duo, un bi est mieux qu'un mono en théorie, mais entre un petit twin et un gros mono du type 800 DR, il faut voir.

Tu veux une moto fiable et peu chère à l'entretien, oublie les BM Triumph et autres marques dite prémium, vises les japonaises. Sur la fiabilité, je me méfierai des c'était mieux avant, les vieilles sans électroniques sont plus fiables. Je ne pense pas, les motos modernes font beaucoup plus de kilomètres et ont proportionnellement moins de panes, mais les plus vieilles sont plus faciles à entretenir et réparer.

Si tu as un budget de 3000 - 4000 €, soit tu es sûr de ton coup et tu t'achète une moto avec tout ton budget en espérant que ce soit la bonne, soit tu achètes une moto avec 2000€ ou moins et tu revends si elle ne te convient pas. L'idée est de finir par mieux cerner tes besoins pour une fois le permis A1 pouvoir t'acheter une moto plus pérenne.

Si tu vas essayer des motos, si tu as la possibilité, essaye plusieurs fois le même modèle. Tu verras, à chaque fois on se focalise sur un élément et on affine son avis.

Après en trail, à part les sempiternels Transalp, KLE, 800 DR, 660 XTZ (les vieilles à carbu) et 650 V-Strom je ne vois pas trop.

Autre chose, on a tous des ressentis différents sur les motos. Par exemple tu vas en trouver qui te dirons que le V-strom est de la daube (hein Volpone Questionnement  854955   ) tu trouveras beaucoup d'autres qui te dirons que c'est top. Toujours pareil, affaire de goûts et de couleur. Tu peux aller voir ici c'est un gars qui a roulé avec un V-Strom bridé et débridé.

Parce que c'est aussi une question, moto full A2 d'origine, ou bridée ... 25kw ou 35kw? Certaines motos sont bridées dans les hauts régimes (comme la V-strom) donc permettent de rouler sur le couple comme la version normale.

Si tu veux en savoir plus, je te conseille se site ici qui est un peu la "bible" du motard.

Pour un budget de 2000€, tu vas trouver certaines moto plutôt kilométrées, mais ce n'est pas important puisque l'optique et d'en changer rapidement.

Bon courage dans ta quête ... qui malheureusement (ou heureusement) risque de durer toute ta vie de motard!!!!

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MessageSujet: Re: Questionnement    Questionnement  EmptyMar 29 Sep 2020 - 9:01

Je crois que j'ai jamais roulé en v-strom, mais j'ai un souvenir TRES sympa du sv650, niveau moteur , donc je suis pas vraiment d'accord avec Volpone là dessus. Y'avait moyen de bien bien envoyer
Deux anecdotes sur le sujet:
- moto prisée pour débuter sur circuit (et plus que débuter.. twin cup!)
- J'avais acheté ma sprint st 1050 à un gars qui la "remplaçait" par une 1098.. et roulait parfois avec la sv650 de son fils, trouvant que "ça envoie bien dans les virolos quand même".

Bon tout ça c'est en full, et le pb à petit budget c'est que ce sont des millésimes qui se brident en 34cv je crois. Ca sera surement pas pire qu'un gsxf bridé également à 34cv cela dit
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MessageSujet: Re: Questionnement    Questionnement  EmptyMar 29 Sep 2020 - 9:19

j'avais fais un essais de la 650 vstrom et 1000 lors de sa sortie
pfff !! sa date  autant le 1000 était vraiment bien et on retrouver
le moteur du sv autant le 650 manqué cruellement de couple et demander
a jouer en permanence du sélecteur, de plus les deux moto fesait presque le
même poids , en montagne le 650 demander a être cravacher
après j’habite pas au pays plat !! donc quand on test une moto c'est direct route
de montagne

he xantios dire que  BM et triumph sa manque de fiabilité !!!! heu la tu pousse mémé
dans les orties Questionnement  85636

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MessageSujet: Re: Questionnement    Questionnement  EmptyMar 29 Sep 2020 - 9:27

Ha ben comparé au 1000 évidemment... Oui c'est un moteur qui se cravache quand même le 650. Peut être pas top en 34cv du coup d'ailleurs sur ce point.
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MessageSujet: Re: Questionnement    Questionnement  EmptyMar 29 Sep 2020 - 10:52

Je vous remercie pour ces éléments de réponses qui me permettent de bien réfléchir et de me poser les bonnes questions.

En fait l'idée de changer est aussi venue du fait que l'idée de débrider la gsxf me trotte de plus en plus dans la tête et je ne veux pas devenir hors la loi.

Forcément, l'idée d’avoir 47,5 ch me fait envie mais je sais très bien que mon budget ne me le’ permet pas et je ne veux pas d’une machine trop kilométrée.
Question abs j’aimerais vraiment beaucoup parce qu’une fois j’ai fair 15 m sur roue arrière bloquée avec la gsxf et franchement j’étais pas bien du tout ...

J’ai testé un Versys 650 2020 et franchement j’etais Bien dessus et c’etait naturel comme position.
C’est ce test de 20 min qui m’a encore plus qu’avant fait pencher vers les trail (je suis amoureux des r80, r1200 et africa twin).
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