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trico

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MessageSujet: 39 adventure ou 300 crf l   39 adventure ou 300 crf l EmptyJeu 10 Déc 2020 - 12:10

Bonjour à tous,

Dans mon projet de changer de moto, j'ai hésité avec pleins de modèles, de posséder deux motos et puis finalement vu que je fais moins de 3000 kms par an, avoir un gros cube n'a pas ou plus trop de sens.....

Donc je me suis arrêté sur deux motos qui finalement correspondent de plus en plus à mes besoins même si je suis un adepte des 4 pattes jap a plus de 150cv, mais bon c'est pas le sujet.

il y a la 300crf l qui va sortir en 2021 et la 390 adventure qui en plus j'ai vu sur le site de ktm qui il y a des jantes à rayons en option.......

J'habite pratiquement en campagne avec des forêts pas très loin sur un rayon de 20kms, sachant que mon niveau d'enduriste est digne du poireau.....

sur le prix des deux motos, il y a 1000€ d'écart, mais il y a aussi 10cv d'écart, d'où mon hésitation......

J'aimerai votre avis, merci d'avance pour  vos réponses.....
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Pacmo

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MessageSujet: Re: 39 adventure ou 300 crf l   39 adventure ou 300 crf l EmptyJeu 10 Déc 2020 - 12:40

Salut,
J'ai essayé la KTM il y a quelques mois, et finalement j'ai passé commande de le Honda sans même l'avoir vue en vrai.

J'avais imaginé l'Autrichienne en éventuelle machine unique, mais ne la trouvais pas assez TT à mon gout (Peut être que la future HVA Norden 401 le sera ???) et le moteur pas très souple ne convenait pas trop à ma façon de piloter. Sinon super partie cycle, avec des suspensions, un freinage et une tenue de route au top.

J'ai donc opté pour la Japonaise, tranquillisé par le fait que j'avais toujours adoré mes plus anciennes 250 Honda, et que les aptitudes TT d'origine (Roues, débattement, garde au sol) étaient clairement moins batardes que la KTM. Sur route elle sera sans aucun doute plus sage et moins démonstrative, mais j'ai décidé aussi de conserver un trail plus routier en seconde moto.

Pas tout à fait le même cahier des charges que toi...
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Bertmoor

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MessageSujet: Re: 39 adventure ou 300 crf l   39 adventure ou 300 crf l EmptyJeu 10 Déc 2020 - 16:51

Personne aujourd'hui ne connaît la 300 (à part les Thaïs), mais j'ai essayé la 390 et je connais la crf250 qui est l'"ancêtre " de la 300.
Si tu ne veux qu'une moto et que ton utilisation est au moins 60%TT et 40% route, prends sans hésitation la 300 et la 390 pour l'inverse...
Si tu aimes aussi t'amuser sur bitume, la 390 sera plus fun et passera en quand même en chemins (avec plus de difficultés, on n'a rien sans rien!)

Deux "détails": la crf sera haute de selle et risque de ne pas être dispo avant juin, la première livraison en France étant limitée en nombre.
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Nico29

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MessageSujet: Re: 39 adventure ou 300 crf l   39 adventure ou 300 crf l EmptyJeu 10 Déc 2020 - 17:13

Salut,
la CRF250L est une bonne machine, aux vues des caractéristiques annoncées, la CRF300L ne peut peut être que meilleure.
Il faut se méfier des ch annoncés, c'est souvent haut dans les régimes alors qu'en loisir TT t'es plutôt sur le couple et tout en finesse (bien sûr ! fouet )
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trico

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MessageSujet: Re: 39 adventure ou 300 crf l   39 adventure ou 300 crf l EmptySam 12 Déc 2020 - 9:17

oui, merci pour votre avis, c'est vrai que la crf me fait de l'oeil surtout la 450 qui à sa sortie qui ma refroidi par son tarif, monoplace et 25 cv........

La petite 250 était introuvable en neuf, maintenant Honda la ressort en 300 donc cela devient intéressant!

La comparaison entre la 390 Adventure est juste à cause d'une vidéo sur MX test qui m'avait vraiment emballé au vue des capacités de cette 390 Adventure.

Je vous rejoins sur le coté plus routier de la KTM mais elle fait 43 cv pour 173 tpf mais est 1000€ plus cher et cela sans compter le prix à la hausse si je lui mais une paire de roues à rayons.....

Donc effectivement je vais craquer pour la petite 300......
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dxavier71

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MessageSujet: Re: 39 adventure ou 300 crf l   39 adventure ou 300 crf l EmptyDim 27 Déc 2020 - 11:36

Salut, j’ai vu le test dont tu parles c’Est assez impressionnant, bon avec Pierrick au guidon mais quand même !
Quel dommage qu’ils ne sortent pas ça avec du 21/18 et moins de poids . Chez Husqvarna ?
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phil21

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MessageSujet: Re: 39 adventure ou 300 crf l   39 adventure ou 300 crf l EmptyDim 27 Déc 2020 - 20:27

salut
tu te prendrais un EXC ?
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trico

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MessageSujet: Re: 39 adventure ou 300 crf l   39 adventure ou 300 crf l EmptyDim 14 Mar 2021 - 19:29

je sais que je suis hors sujet, mais je lorgne sur 800 dr pour faire du chemin , vous en pensez quoi?
fiabilité de la machine, entretien.....
si vous avez des avis, merci a vous.
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Pacmo

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MessageSujet: Re: 39 adventure ou 300 crf l   39 adventure ou 300 crf l EmptyDim 14 Mar 2021 - 19:47

@trico a écrit:
je sais que je suis hors sujet, mais je lorgne sur 800 dr pour faire du chemin , vous en pensez quoi?
fiabilité de la machine, entretien.....
si vous avez des avis, merci a vous.

+de 210 kg TPF, ce n'est plus du tout la même limonade pour rouler en TT. Après il y a chemins et chemins, et expérience du pilote aussi.
Elles n'avaient pas mauvaise réputation ces grosses DR, mais par rapport à des petites 300cc, ça va quand même mieux sur une piste que sur un chemin gras et technique ;)
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trico

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MessageSujet: Re: 39 adventure ou 300 crf l   39 adventure ou 300 crf l EmptyDim 14 Mar 2021 - 20:56

oui, c'est clair, je pensais au chemin chemin, pas de l'enduro et puis faire des trajets boulot.
il y a des motards qui ont fait des prépa raid (a l'époque bien sûr).

les 350 sont rares et surcotés, les 600 dr sont assassiné par des prépas douteuses et les 650 sont affichés à 2900-3000 pour une machine avec un moteur rincé, d'où l'idée du big
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trico

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MessageSujet: Re: 39 adventure ou 300 crf l   39 adventure ou 300 crf l EmptySam 20 Mar 2021 - 17:28

Bon, samedi, à force de chercher une moto......a tout faire et surtout introuvable  , je me décide d'aller voir mon concessionnaire Honda.
Mais quelle déception, selon lui, il devait recevoir 10 crf 300l et il ne va en recevoir que 3 et selon lui toujours, honda a décidé de doter la france que de 100 motos..........
donc pour 2021, c'est plié...........

Je suis très étonné et vous aussi vous avez eu les mêmes infos?
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MessageSujet: Re: 39 adventure ou 300 crf l   39 adventure ou 300 crf l EmptySam 20 Mar 2021 - 18:34

@trico a écrit:
honda a décidé de doter la france que de 100 motos..........
donc pour 2021, c'est plié...........

Je suis très étonné et vous aussi vous avez eu les mêmes infos?

oui ce genre la ; pour ma part, inscris récemment chez honda local pour etre averti dès qu'une recommande est possible (ca peut arriver selon mon interlocuteur ; le succès semble la)
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greg83

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MessageSujet: Re: 39 adventure ou 300 crf l   39 adventure ou 300 crf l EmptySam 20 Mar 2021 - 18:46

Les pièces en arrivage d'Asie c'est tendu en ce moment...

Les 300 L et 300 rallye, en Belgique et suisse et... sont sur liste d'attente, à moins de tomber nez à nez sur une moto égarée, ce n'est pas gagné pour l'été 2021...
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trico

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MessageSujet: Re: 39 adventure ou 300 crf l   39 adventure ou 300 crf l EmptySam 20 Mar 2021 - 19:57

oui, mon concess m'a dit qu'il fallait précommander la 300 crf car il y en aurait peu, ouais sauf que une moto que tu connait pas c'est compliqué quand même
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greg83

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MessageSujet: Re: 39 adventure ou 300 crf l   39 adventure ou 300 crf l EmptySam 20 Mar 2021 - 20:31

Pour un peu répondre à ta question, entre la Ktm et la Honda c'est une question d'usage que tu auras de la moto à venir.

Très off road la Honda sans hésiter, moitié moitié je n'en sais rien : ) , très route la Ktm

Et si la Crf rallye sortait en France, ce serait celle qui remplirait le mieux les conditions moitié moitié !


En Allemagne ils ne savent pas quoi en faire!! Un mystère...
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Pixou

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MessageSujet: Re: 39 adventure ou 300 crf l   39 adventure ou 300 crf l EmptyDim 21 Mar 2021 - 1:57

pour ma part :

dans de la piste roulante à 4*4 ou quad, de la petite départementale : la Ktm
dans du single, des bourbiers/champs de caillasse , quelques grimpettes: la honda

ça va dépendre de ton coin et de ce que tu veux faire. Mais dans les 2 cas, comme déjà dit faudra monter dans les tours pour avoir du couple et tricoter du sélecteur.

moi j'ai choisi la KTM tout de suite plutôt que la Honda je ne sais pas quand...
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atprod

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MessageSujet: Re: 39 adventure ou 300 crf l   39 adventure ou 300 crf l EmptyDim 21 Mar 2021 - 11:58

je ne vais pas de redire ce qui a été dit. IL faut être prudent dans ton choix pour seul moto si tu n'es pas orienté TT à 100% privilégie la polyvalence.
Regarde cette vidéo cette nana passe à beaucoup d'endroit avec la 390. https://youtu.be/7WCgP6ea8Rk


La 300 CRFL 140KG pour 27ch. c'est lourd pour cette cylindrée. Bon la 390 est plus lourde mais ne répond pas aux même besoins.
Je penses qu'une 400/600 cm³ répondrais plus à ta recherche.
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MessageSujet: Re: 39 adventure ou 300 crf l   39 adventure ou 300 crf l EmptyDim 21 Mar 2021 - 13:00

@Pixou a écrit:
pour ma part :

dans de la piste roulante à 4*4 ou quad, de la petite départementale : la Ktm
dans du single, des bourbiers/champs de caillasse , quelques grimpettes: la honda

ça va dépendre de ton coin et de ce que tu veux faire. Mais dans les 2 cas, comme déjà dit faudra monter dans les tours pour avoir du couple et tricoter du sélecteur.

moi j'ai choisi la KTM tout de suite plutôt que la Honda je ne sais pas quand...
Salut Pixou, d'accord avec toi sur le choix à faire mais par contre "monter dans les tours et jouer du sélecteur", non pour la Honda ( 250 de  2013), son couple max est à 5500t/m, sur ta WR, il est à 8400. Même dans des très fortes côtes, je ne me souviens pas d'avoir dû rétrograder pour monter à l'aise. A l'aise mais certainement pas vite, la partie cycle de la Honda ne le permettant pas.
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MessageSujet: Re: 39 adventure ou 300 crf l   39 adventure ou 300 crf l EmptyDim 21 Mar 2021 - 17:48

@MichelP a écrit:
@Pixou a écrit:
pour ma part :

dans de la piste roulante à 4*4 ou quad, de la petite départementale : la Ktm
dans du single, des bourbiers/champs de caillasse , quelques grimpettes: la honda

ça va dépendre de ton coin et de ce que tu veux faire. Mais dans les 2 cas, comme déjà dit faudra monter dans les tours pour avoir du couple et tricoter du sélecteur.

moi j'ai choisi la KTM tout de suite plutôt que la Honda je ne sais pas quand...
Salut Pixou, d'accord avec toi sur le choix à faire mais par contre "monter dans les tours et jouer du sélecteur", non pour la Honda ( 250 de  2013), son couple max est à 5500t/m, sur ta WR, il est à 8400. Même dans des très fortes côtes, je ne me souviens pas d'avoir dû rétrograder pour monter à l'aise. A l'aise mais certainement pas vite, la partie cycle de la Honda ne le permettant pas.
 39 adventure ou 300 crf l 1f44d  Tu as raison, la Yam et la Honda ne sont pas tout a fait les mêmes, avec du couple plus bas pour la Honda. Et la 300 devrait avoir un petit plus sympa et bienvenu.

Pour en revenir a la KTM, je la vois plus polyvalente. Sur les petites routes de campagne, avec le shifter c'est vraiment un régal (c'est ma première moto a shifter, je découvre). Je vais la mettre sur le TET en septembre, on verra comment elle s'en sort. Je pense qu'il faut pas lui en demander plus (avec mon niveau bien sûr)
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Pacmo

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MessageSujet: Re: 39 adventure ou 300 crf l   39 adventure ou 300 crf l EmptyDim 21 Mar 2021 - 18:05

J'ai fait un petit tableau pour comparer les caractéristiques moteur des 300/400 du moment.(La Yamaha est pour mémo)

MarqueModèleCylindréePuissance CHRégimeCouple N/MRégimePoids KG TPF
HondaCRF300L286278500276500142
BMW310 GS313349250287500170
KTM 390 ADV373439000377000172
Royal EnfieldHimalayan410246500324000200
Yamaha 250 WRR2503110000248000134
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Nener

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MessageSujet: Re: 39 adventure ou 300 crf l   39 adventure ou 300 crf l EmptyDim 21 Mar 2021 - 18:24

A noter que les 24N.m de la Wrr à 8000 tours donnent pile poil 27cv.. atteints donc plus tôt que ceux de la CRF300L à 8500 tours 39 adventure ou 300 crf l 414787


Dernière édition par Nener le Dim 21 Mar 2021 - 18:54, édité 1 fois
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trico

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MessageSujet: Re: 39 adventure ou 300 crf l   39 adventure ou 300 crf l EmptyDim 21 Mar 2021 - 18:39

merci à toi, vraiment très instructif ce tableau
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Pacmo

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MessageSujet: Re: 39 adventure ou 300 crf l   39 adventure ou 300 crf l EmptyDim 21 Mar 2021 - 18:40

@Nener a écrit:
A noter que les 24N.m de la Wrr à 8000 tours donne pile poil 27cv.. atteints donc plus tôt que ceux de la CRF300L à 8500 tours 39 adventure ou 300 crf l 414787
 Oui mais alors quelle est la valeur de couple de la Yam à 6500 t ? 😉
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MessageSujet: Re: 39 adventure ou 300 crf l   39 adventure ou 300 crf l EmptyDim 21 Mar 2021 - 18:48

@Pacmo a écrit:
@Nener a écrit:
A noter que les 24N.m de la Wrr à 8000 tours donne pile poil 27cv.. atteints donc plus tôt que ceux de la CRF300L à 8500 tours 39 adventure ou 300 crf l 414787
 Oui mais alors quelle est la valeur de couple de la Yam à 6500 t ? 😉

Haha, on sait pas mais forcément moins de 24. Le moteur est très linéaire surtout passé les 5000 tours (environ hein, y'a pas de compte-tour) donc pas bcp moins je pense.. 20-22 Nm? Un bon 20% de moins que la 300 à ce régime de 6500 trs donc smile
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atprod

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MessageSujet: Re: 39 adventure ou 300 crf l   39 adventure ou 300 crf l EmptyDim 21 Mar 2021 - 19:14

Ma 250 WR R 35ch j'ai viré tout le système anti-pollution et elle ne pollue pas plus Un beau silencieux moins silencieux et du lithium j'ai retirer tout ce qui n'est pas utile résultat plus de 5 kg en moins.
17000 km de off road. on devrait dédié un film à cette moto.❤😁

Bon il y a un réservoir de 17,5 L plus de 400 KM d'autonomie bien sur un raid moins sur du technique s'il est rempli. Je ne parlerais pas de la qualité de la fourche et amortisseur qui n'ont rien à voir avec ce que livre Honda sur ça 300 CRFL.  autant la 400 CRFL à 45ch me parle que les autres modèles 250 ou 300 ne me tente pas.
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