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 CB500X et déception ????

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Adjustlight

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MessageSujet: CB500X et déception ????   CB500X et déception ???? EmptyJeu 12 Mai 2022 - 13:58

En remplacement d'une beta M4 (version SM de la alp 4.0), j'ai acheté une cb500x de 2015 car j'avais besoin d'une moto plus routière.

Je travaille sur Grenoble et je vais en Aveyron tous les WE soit 700km aller retour. Le petit mono de la M4 n'était pas adapté et mon postérieur avait du mal à supporter les 5h de route consécutives sur une planche...

Après deux trajets avec la cb500x je suis super déçu, je liste les points négatif:
 - je trouve la position trop repliée au niveau des jambes et après 2h j'ai moins mal aux fesses mais plus aux genoux, j'étais mieux sur la M4, selle plus fine jambes plus tendues.
 - c'est très mou, pas de couple à bas régime, le comportement moteur de la M4 (moteur du dr350) me paraissait plus pêchu entre 0 et 80km/h 
- sur autoroute à 130km/h ça mouline à 6000 tr/min en 6ème, j'ai l'impression de faire forcer le moteur.
- ça freine mal, les 50kg d'écart avec la M4 et le manque de mordant font que je suis obligé de revoir ma façon d'aborder les virage, je me suis fait peur plusieurs fois.
- la maintenance est une galère, rien de facilement accessible et pour le jeu aux soupapes à pastilles, il faut presque démonter la moto, 10 min sur la M4.
- l'amortissement est pas terrible, j'avais pris l'habitude de prendre les ralentisseurs même raides à 40/50 km/h, c'est fini.

Les points Positifs :
- la conso est de 3,8l avec un peu d'autoroute et beaucoup de route sinueuse.
- gros réservoir, 400km d'autonomie au moins
- la protection est plutôt bonne 
- les trajets à deux sont envisageables mais lentement...
- ça décote pas trop et je vais vite la revendre 

Alors je cherche une alternative, je voulais rester sur un permis A2 mais je suis prêt à passer au A si aucune moto A2 ne répond à mes critères.

Je cherche une moto avec du couple en bas et un régime maxi limité (idéalement rouler à 130 à 4000/4500 tr/min) pas trop lourde et assez confortable pour faire 2 fois 350 km d'une traite par semaine avec un peu d'autoroute. Une position bien droite genre trail ou SM. Et éventuellement capable d'escapades hors bitume genre chemins blancs

Dans ma liste:
- tenere 700
- 800 GS 
- v85tt
- nc700 ou 750x
- désert sled (je l'aime bien celle là mais pas sûr qu'elle tracte à bas régime)
- sinon un mono genre 390 adv ou 690 mais pour le kilométrage que je vais faire j'ai un doute.
- Dorsoduro 750

Bref, si quelqu'un a une idée de moto coupleuse, pas trop lourde et pouvant rouler 700 bornes par semaine, je suis à l'écoute.

Mon gabarit 1m75, 78kg bonne condition physique.
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ludo51

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MessageSujet: Re: CB500X et déception ????   CB500X et déception ???? EmptyJeu 12 Mai 2022 - 14:15

Il serait également intéressant de connaître les limites de ton budget...Car une V85TT par exemple , tu en trouveras difficelement d'occasion ...
Sinon en effet les anciennes 800 GS ou nouvelles 750 GS pourraient parfaitement cadrer grâce à leur polyvalence ...

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Bertmoor

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MessageSujet: Re: CB500X et déception ????   CB500X et déception ???? EmptyJeu 12 Mai 2022 - 14:24

700 bornes par semaine sur 40 semaines (si tu as beaucoup de vacances!!!! clin d\'oeil), ça fait 28000 bornes par an.
Déjà tu es un motard hors norme!
J'hallucine que tu aies pu utiliser une Beta pour faire cela (j'ai possédé 2 alp 4.0!!)
A mon sens il te faudrait un truc beaucoup plus gros... parce qu'une bécane qui tourne à 4000tours à 130 avec du couple en bas et en bi (car un mono ne va trop aimer ni le kilométrage ni l'autoroute longue durée) ce n'est pas facile à trouver.
Pour te donner une idée, j'ai une 800gs que j'utilise aussi en TT et sur laquelle j'ai monté un pignon de 15 pour avoir plus de couple et bien à 130  sur l'autoroute (en 15) elle tourne à 5000!!!!
On ne va pas se le cacher, la 800 (ou la T7 que j'ai eue aussi) ce n'est pas léger, en tout cas pas comme une Beta... Sinon ce sont deux bonnes bécanes qui peuvent manger du gros kilomètre et qui peuvent faire du off road si tu changes l'amortisseur et les ressorts de fourche (au moins sur la 800).

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MessageSujet: Re: CB500X et déception ????   CB500X et déception ???? EmptyJeu 12 Mai 2022 - 14:48

peut etre aussi la nouvelle aprilia tuareg 660

on y lit : Le moteur bicylindre parallèle délivre désormais une puissance maximale de 80 ch, un couple de pointe de 70 Nm et une courbe de bas/moyens régimes nettement améliorée
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Miedvied

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MessageSujet: Re: CB500X et déception ????   CB500X et déception ???? EmptyJeu 12 Mai 2022 - 23:38

Bonsoir,
Le bitume semble dominer. La terre en mode balade serait occasionnelle
Si budget limité : Honda Transalp 700 ?
Bonne routière, chemins blancs possibles moyennant qlq protections
Bonne soirée

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MessageSujet: Re: CB500X et déception ????   CB500X et déception ???? EmptyVen 13 Mai 2022 - 23:55

Nos commentaires ne semblent pas passionner l'auteur du sujet ......

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MessageSujet: Re: CB500X et déception ????   CB500X et déception ???? EmptySam 14 Mai 2022 - 12:40

Erreur, j'ai bien regardé les réponses et je remercie les personnes qui ont pris le temps de me conseiller.

D'ailleurs hier lors de mon trajet vers l'Aveyron j'ai pu discuter avec un possesseur de T7 croisé sur un parking.
La T7 me plaît bien, je l'ai trouvée moins haute de selle que ce que je m'imaginais.

Je vais d'abord trouver le temps de faire la journée passerelle du A2 vers le permis A et j'irais essayer une T7.

Pour la transalp 700, j'y avais pensé mais elle a moins de couple qu'une T7, une f800gs ou une 790 adv qui sont les modèles entre lesquels j'hésite. J'aime aussi beaucoup le désert sled au niveau du look mais je pense qu'il est moins polyvalent.

Au niveau du budget on va dire jusqu'à 8000€, a ce tarif je vois des occasions peu kilomètrées sur les trois modèles que je cible.

Quelles seraient les grosses différences entre T7, f800gs et 790 adv. Sachant que je souhaite faire la maintenance moi même et une machine que je vais garder longtemps.

Merci d'avance.
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MessageSujet: Re: CB500X et déception ????   CB500X et déception ???? EmptySam 14 Mai 2022 - 13:45

Si tu veux du fiable ne pars pas sur une 790adv ...
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Bertmoor

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MessageSujet: Re: CB500X et déception ????   CB500X et déception ???? EmptySam 14 Mai 2022 - 15:01

Adjustlight a écrit:
Erreur, j'ai bien regardé les réponses et je remercie les personnes qui ont pris le temps de me conseiller.

D'ailleurs hier lors de mon trajet vers l'Aveyron j'ai pu discuter avec un possesseur de T7 croisé sur un parking.
La T7 me plaît bien, je l'ai trouvée moins haute de selle que ce que je m'imaginais.

Je vais d'abord trouver le temps de faire la journée passerelle du A2 vers le permis A et j'irais essayer une T7.

Pour la transalp 700, j'y avais pensé mais elle a moins de couple qu'une T7, une f800gs ou une 790 adv qui sont les modèles entre lesquels j'hésite. J'aime aussi beaucoup le désert sled au niveau du look mais je pense qu'il est moins polyvalent.

Au niveau du budget on va dire jusqu'à 8000€, a ce tarif je vois des occasions peu kilomètrées sur les trois modèles que je cible.

Quelles seraient les grosses différences entre T7, f800gs et 790 adv. Sachant que je souhaite faire la maintenance moi même et une machine que je vais garder longtemps.

Merci d'avance.


La plus "fiable" sera probablement la T7 (je l'ai eue sans aucun ennui. Bon! sur 12000 bornes heureusement, , c'est peu, mais le moteur est connu, validé, d'une fiabilité et d'un fun assurés!)
La 800 gs est une bonne monture si tu changes la suspension pour faire du TT, sinon ce n'est pas la peine (celle de xantios sur le forum en est à 180000kms!!!!). L'avantage: tu peux en trouver une 1° génération de 2013, peu kilométrée, autour de 6500 et tu auras un peu de marge pour le cas où. C'est la moins moderne et ça se ressent parfois (freinage etc...) mais moi, j'aime bien.
La 790 est surement la plus performante, je ne l'ai pas eue donc je n'en dis rien même si je la connais pas trop mal par des copains...

Pour l'entretien courant (hors garantie, tu n'auras pas de pb); pour plus, mieux vaut, je crois (moi qui suis nul sur ce point) toucher un peu en mécanique!!!!

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Dernière édition par Bertmoor le Sam 14 Mai 2022 - 15:03, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: CB500X et déception ????   CB500X et déception ???? EmptySam 14 Mai 2022 - 15:03

C'est ce que j'avais plus ou moins compris en regardant les postes sur les forums, je pense que mon choix est fait, ce sera une T7. Un point qui me bloquait était le réservoir trop petit sur la version de base pour faire 400km sans ravitailler, mais je viens de voir qu'acerbis propose des réservoirs de 23l pour 360€, ça résoud le problème.
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MessageSujet: Re: CB500X et déception ????   CB500X et déception ???? EmptyMer 18 Mai 2022 - 15:27

Adjustlight a écrit:
En remplacement d'une beta M4 (version SM de la alp 4.0), j'ai acheté une cb500x de 2015 car j'avais besoin d'une moto plus routière.

Je travaille sur Grenoble et je vais en Aveyron tous les WE soit 700km aller retour. Le petit mono de la M4 n'était pas adapté et mon postérieur avait du mal à supporter les 5h de route consécutives sur une planche...

Après deux trajets avec la cb500x je suis super déçu, je liste les points négatif:
 - je trouve la position trop repliée au niveau des jambes et après 2h j'ai moins mal aux fesses mais plus aux genoux, j'étais mieux sur la M4, selle plus fine jambes plus tendues.
 - c'est très mou, pas de couple à bas régime, le comportement moteur de la M4 (moteur du dr350) me paraissait plus pêchu entre 0 et 80km/h 
- sur autoroute à 130km/h ça mouline à 6000 tr/min en 6ème, j'ai l'impression de faire forcer le moteur.
- ça freine mal, les 50kg d'écart avec la M4 et le manque de mordant font que je suis obligé de revoir ma façon d'aborder les virage, je me suis fait peur plusieurs fois.
- la maintenance est une galère, rien de facilement accessible et pour le jeu aux soupapes à pastilles, il faut presque démonter la moto, 10 min sur la M4.
- l'amortissement est pas terrible, j'avais pris l'habitude de prendre les ralentisseurs même raides à 40/50 km/h, c'est fini.

Les points Positifs :
- la conso est de 3,8l avec un peu d'autoroute et beaucoup de route sinueuse.
- gros réservoir, 400km d'autonomie au moins
- la protection est plutôt bonne 
- les trajets à deux sont envisageables mais lentement...
- ça décote pas trop et je vais vite la revendre 

Alors je cherche une alternative, je voulais rester sur un permis A2 mais je suis prêt à passer au A si aucune moto A2 ne répond à mes critères.

Je cherche une moto avec du couple en bas et un régime maxi limité (idéalement rouler à 130 à 4000/4500 tr/min) pas trop lourde et assez confortable pour faire 2 fois 350 km d'une traite par semaine avec un peu d'autoroute. Une position bien droite genre trail ou SM. Et éventuellement capable d'escapades hors bitume genre chemins blancs

Dans ma liste:
- tenere 700
- 800 GS 
- v85tt
- nc700 ou 750x
- désert sled (je l'aime bien celle là mais pas sûr qu'elle tracte à bas régime)
- sinon un mono genre 390 adv ou 690 mais pour le kilométrage que je vais faire j'ai un doute.
- Dorsoduro 750

Bref, si quelqu'un a une idée de moto coupleuse, pas trop lourde et pouvant rouler 700 bornes par semaine, je suis à l'écoute.

Mon gabarit 1m75, 78kg bonne condition physique.
Bonjour,
 
Concernant ton retour sur la CB500X, ils ont fait des progrès depuis. La première version que tu as était ni plus ni moins qu’un roadster déguisé. Avec le temps, elle s’est transformée pour devenir un vrai trail routier avec une tendance tout chemin léger à la manière d’un SUV. Les dernières versions seraient donc plus adaptées.
 
Par contre ça reste un bi de 47/50cv, c’est largement suffisant me concernant mais c’est évident que tu n’auras pas la patate d’un 800 ou 1000.
Pour le côté « ça mouline à 130 », j’ai exactement la même impression dessus car on a l’impression que le moteur « souffre » mais finalement, quand je compare avec d’autres motos, la valeur n’est pas déconnante et peut être descendue avec un pignon ayant une dent de plus.
Pour le freinage, la nouvelle version est top, avant il fallait effectivement tirer sur le levier.
Pour la maintenance, c’est à mon sens un faux problème, on est sur du Honda avec un moteur en béton. Le jeu aux soupapes doit se faire à 24 000 suivant la notice mais clairement, ça peut attendre les 48 000km donc tu as un peu le temps de voir (quoique tu roules beaucoup ! J ). Tu n’auras jamais l’accessibilité d’un trail de 120kg mais ça reste plus accessible qu’une sportive ou une routière, clairement.
Pour l’amortisseur, là encore ce n’est pas comparable à ta M4, ce n’est pas la même chose. Et on reste sur une moto d’entrée de gamme.
 
Vu tes critères, je virerai la T7 qui est clairement trop orienté TT pour faire 700km/semaine de route. Je penserai plus à la 800GS, Varadero 1000, Vstrom 650, Versys 650, Transalp 650/700, Tracer 700 (mais pas de TT avec celle là), Tiger 800.
 
Bonne recherche
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MessageSujet: Re: CB500X et déception ????   CB500X et déception ???? EmptyVen 20 Mai 2022 - 10:46

Horneteur a écrit:
Vu tes critères, je virerai la T7 qui est clairement trop orienté TT pour faire 700km/semaine de route. Je penserai plus à la 800GS, Varadero 1000, Vstrom 650, Versys 650, Transalp 650/700, Tracer 700 (mais pas de TT avec celle là), Tiger 800.
La T7 est jolie, ce n'est pas la première fois que quelqu'un se ment un petit peu  pour arriver à se dire que c'est celle-là qui répond à ses critères bien
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MessageSujet: Re: CB500X et déception ????   CB500X et déception ???? EmptyVen 20 Mai 2022 - 15:49

Si je me mentais vraiment je choisirais la Triumph scrambler xe 🤩. Je vais attendre un peu pour passer à la tenere 700 car en ce moment les prix en occasion sont parfois plus chers que le neuf 😬.
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MessageSujet: Re: CB500X et déception ????   CB500X et déception ???? EmptyVen 20 Mai 2022 - 17:40

Au temps pour moi, tu n'es peut être pas concerné.
Ceci dit, je persiste à croire que quand on (moi et beaucoup d'autres) choisit une moto, c'est rarement pour des critères objectifs. Du coup, je me moque un peu (mais gentiment, hein, et je m'inclus dans le lot) quand on liste un tas de critères pour justifier un choix fait de longue date sur un coup de cœur.

Soit dit en passant : du coup, pourquoi pas la scrambler xe ?
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MessageSujet: Re: CB500X et déception ????   CB500X et déception ???? Empty

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CB500X et déception ????
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