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etinag Membre Super VIP
MOTOS : FANTIC 450 XEF Rally T7 DR800 XTZ1200 XT6002KF Zaberg250TE HVA501FE Pneu AV/AR : De la galettes aux crampons Messages : 4124 Date d'inscription : 08/05/2014 Age : 62 Ville ou région : Pyrénées
| Sujet: KDR 800 2022 Ven 1 Juil 2022 - 12:05 | |
| KDR 800 : contraction de KTM et de DR Ou plus précisément adaptation d'une fourche complète de KTM 690 R de 2008 sur un DR 800 de 1990 J'avais dans un premier temps prévu cette fourche pour la 660 XTZ mais j'ai préféré lui garder le double disque à l'avant. Aussi je lui ai plutôt adapté un kit Andréani evo. Obligé de passer par quelques chose de plus pointu que les bâtons d'origine car elle a reçu un Olhins YA817 (TT) à l'ar. pour ses 12 ans. De plus comme la DR 800 a reçu pour l'ar. un S2X de chez EMC il fallait que je lui pose quelque chose de correct pour l'avant. Exit donc la fourche et T préhistorique et qui pèse un âne mort et bonjour la légèreté et l'alliage de la 690. Un pote lui a greffer une fourche de RMZ cross.Il a eu des problème pour la place car fourche et T énorme (cross) J'ai préféré la souplesse de la 690R et elle passe sans toucher nulle part. Butée de T inférieur sur cadre à modifier simplement. A voir si ressort pas trop souple. La principale difficulté, en dehors du fait que quand vous changer un élément il faut adapter l'environnement et ce n'est pas le plus facile, a été de lui fabriquer un tube adapté au roulement de la DR800. On passe quand même de deux fois 29 x50,25 x15 (identique inf et sup) à 30 x50 x17 (inf) 25 x47 x15 (sup) Tube plus haut aussi d'1cm. L'axe d'origine a aussi la particularité d'être +/- déporté suivant sa position dans le T inférieure . Réglage possible pour l'enduro R ou prévu pour enduro et supermot' selon le montage si même T ? Ici j'ai usiné un tube droit donc la question ne se pose plus. -L'axe de droite est le nouveau prévu pour le DR800. Sur la partie sup il a fallu lui donner un retrait de diamètre pour pouvoir passer le roulement sup qui est de diamètre plus petit que le diamètre du T sup. Donc fabrication d'une douille supplémentaire de 1mm d'épaisseur ( oublié de prendre la photo). On voit sur la photo le diamètre du tube plus gros à gauche ainsi que le décentrage de la portée de roulement. -Montage à blanc du nouvel axe dans le T inf 690 -Pose du roulement inf DR sur axe ré-usiné , adapté -Présentation de la fourche complète 690 sur cadre DR800 -guidon 28, roue et frein 690 -Présentation du bloc optique, optimisation du faisceau électrique (suppression bloc compteur/compte-tour (compte tour pas besoin) et pose d'un trip master à la place du compteur pour km/h et kilométrage J'aurai pu lui greffer une tour Rally mais je préfère lui garder son aspect rétro de DR800 de l'époque. Juste un GB haut à la place du demi GB de roue d'origine Il y a encore du boulot. Vu l'état de l'huile "rouillée" dans le maître cylindre je doit tout changer l'interne et idem pour les tubes qui vont y passer. Je ne pense pas la finir de suite car c'est le genre de boulot pour l'hiver et pris du retard avec la commande de l'amorto et usinage du T de fourche. Mais qui sait ... A suivre ;-) |
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Elefantof Pilier du forum
MOTOS : Cagiva Elefant 900 "Azzalin" - Elefant 900 IE (solo & side-car) - Honda 6,5 XRR - KTM 9,5 SuperEnduro Messages : 992 Date d'inscription : 10/09/2016 Age : 58 Ville ou région : Au cul des vaches - Sud Limoges
| Sujet: Re: KDR 800 2022 Ven 1 Juil 2022 - 12:52 | |
| Bravo pour te lancer dans ces modifs, Etinag ! Projet intéressant, mais qui demande des connaissances/compétences et du matos, or je n'ai ni les unes, ni les autres ! Si j'en avais comme toi les capacités, je serais pourtant bien tenté de réaliser une telle opération pour coller sur mon Azza', une fourche inversée balaize (du même type que celle de mon 9,5 SE) en lieu et place de la fourche traditionnelle Marzocchi Magnum 50mm, correcte mais sans plus , et loin du niveau de qualité d'amortissement du Öhlins, dédié à la suspatte arrière... _________________ Elefthería í thánatos (Ελευθερία ή θάνατος, « La liberté ou la mort »)
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BlackMountain Membre Super VIP
MOTOS : now nothing Messages : 1573 Date d'inscription : 16/10/2017 Age : 40 Ville ou région : Aude
| Sujet: Re: KDR 800 2022 Dim 3 Juil 2022 - 5:52 | |
| Original comme projet, ça bosse ferme |
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Elefantof Pilier du forum
MOTOS : Cagiva Elefant 900 "Azzalin" - Elefant 900 IE (solo & side-car) - Honda 6,5 XRR - KTM 9,5 SuperEnduro Messages : 992 Date d'inscription : 10/09/2016 Age : 58 Ville ou région : Au cul des vaches - Sud Limoges
| Sujet: Re: KDR 800 2022 Dim 3 Juil 2022 - 20:24 | |
| Bien que pas vraiment récent, un lien où l'on trouve notamment cette info intéressante :
"La Première fourche inversée hydraulique semblable à celles que l'on connaît aujourd'hui est apparue sur la bécane Guzzi, le modèle Falcone de 1952 mais ne présentait pas un grand avantage sur les fourches classiques en raison de sa technologie archaïque. Les fourches inversées on ensuite été utilisées en motocross dans les années 70 afin de permettre de plus grands débattements en allongeant les tubes "côté haut" où il y a plus de place qu'en bas (entre l'axe et le sol) Enfin les fourches inversées sont apparues sur certaines sportives dans les années 80 en raison de l'augmentation des diamètres des fourches qui augmentait les masses non suspendues, (les parties les plus lourdes d'une fourche étant les fourreaux qui renferment le système). D'où les avantages de la fourche inversée : -Quel que soit le type de moto, elle permet de réduire les masses non suspendues. -Permet une augmentation du débattement sur les motos typées cross. Voilà pourquoi la fourche inversée est le modèle dominant sur les sportives et les cross, et d'une manière générale sur quasiment toute moto de compétition, ou du moins conçue dans une optique de performances..." _________________ Elefthería í thánatos (Ελευθερία ή θάνατος, « La liberté ou la mort »)
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etinag Membre Super VIP
MOTOS : FANTIC 450 XEF Rally T7 DR800 XTZ1200 XT6002KF Zaberg250TE HVA501FE Pneu AV/AR : De la galettes aux crampons Messages : 4124 Date d'inscription : 08/05/2014 Age : 62 Ville ou région : Pyrénées
| Sujet: Re: KDR 800 2022 Mer 6 Juil 2022 - 9:55 | |
| petite avancée: pose du capteur vitesse pour le RNS. Pas de fixation capteur aimant sur disque ici car d'origine la 690 à un capteur vitesse sur la boite et la DR800 était montée avec un câble. Donc adaptation d'un support pour l'aimant. C'est les petites adaptations qui prennent le plus de temps En parallèle présentation du support Montana adapté sur tête AS pour évaluer la place du bloc RNS et autres et montage à blanc pour passage de câbles et autres gaines et course du tuyau de frein. La fourche ne touche nulle part ce qui est parfait. A présenter aussi : garde-boue haut pour vérifier son mouvement et adaptation si nécessaire -Etapes pour support capteur : patron pour modéliser -marrant le résultat :-) un peu de couleur présentation du support définitif repose du disque. l'épaulement du support disque sur moyeu est parfait pour recevoir l'épaisseur de 0.6mm de la plaque positionnement du support du capteur aimanté à la bonne distance. Pas beaucoup de place dans le passage de l'étrier mais suis dans l'alignement des fixations du disques donc validé Prochaine étape: pose du récepteur RNS sur pied de fourche ainsi que du bloc RNS sur T de fourche La liste est encore longue ... |
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jobric Membre Super VIP
MOTOS : bientôt KOVE RALLYE 450 Messages : 1179 Date d'inscription : 10/09/2019 Age : 64 Ville ou région : pays de loire
| Sujet: Re: KDR 800 2022 Mer 6 Juil 2022 - 20:51 | |
| sacré taf féloche a toi pour tes connaissances |
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EDN Membre Super VIP
MOTOS : 400 XR - 1000 CRF - 125 XL - 501 FE Messages : 1735 Date d'inscription : 30/10/2015 Age : 61 Ville ou région : PUJAUDRAN
| Sujet: Re: KDR 800 2022 Mer 6 Juil 2022 - 22:21 | |
| _________________ Eric 2 XR au Maroc Maroc 2006 - Maroc 2008 - Algérie 2009 - Viet Nam 2013 - Maroc 2018 |
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sylv1 Membre Super VIP
MOTOS : KLX650, moto guzzi V11 ballabio, TSR125 Messages : 1422 Date d'inscription : 15/11/2015 Age : 50 Ville ou région : 91
| Sujet: Re: KDR 800 2022 Jeu 7 Juil 2022 - 9:32 | |
| Moi, j'ai fait pire, l'aimant, je l'ai collé |
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xam Pilier du forum
MOTOS : T@ 89 Pneu AV/AR : TKC 80 Messages : 656 Date d'inscription : 11/04/2012 Age : 39 Ville ou région : Gers
| Sujet: Re: KDR 800 2022 Jeu 7 Juil 2022 - 10:38 | |
| Très beau travail Étienne! Le poids doit être négligeable en alu mais ça ne va pas créer du balourd? Quoi que au centre de la roue ça doit encore moins se sentir que sur l’extérieur 🫡 Bizarre cet axe excentré d’origine du 690 Je comprend pas trop comment ça peut tourner librement si les 2 roulement ne sont pas concentrique…sauf à compter sur le jeu fonctionnel des roulements Pour la chasse je pensais que les solutions étaient surtout de changer l’angle de colonne ou moins cher industriellement d’usiner les passage de tube dans les tés avec un angle. Je suis d’accord avec toi de lui laisser sa personnalité de Dr plutôt qu’une tour moto boxer même si j’aime bien leur look aussi Une moto à forte personnalité faut pas lui retirer ça |
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etinag Membre Super VIP
MOTOS : FANTIC 450 XEF Rally T7 DR800 XTZ1200 XT6002KF Zaberg250TE HVA501FE Pneu AV/AR : De la galettes aux crampons Messages : 4124 Date d'inscription : 08/05/2014 Age : 62 Ville ou région : Pyrénées
| Sujet: Re: KDR 800 2022 Jeu 7 Juil 2022 - 11:08 | |
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etinag Membre Super VIP
MOTOS : FANTIC 450 XEF Rally T7 DR800 XTZ1200 XT6002KF Zaberg250TE HVA501FE Pneu AV/AR : De la galettes aux crampons Messages : 4124 Date d'inscription : 08/05/2014 Age : 62 Ville ou région : Pyrénées
| Sujet: Re: KDR 800 2022 Jeu 7 Juil 2022 - 11:30 | |
| @xamMerci Pas de soucis pour le balourd à cet emplacement. Si je voulais être maniaque je placerai la valve de la chambre à air à l'opposé tiens. Je testerai sur l'équilibreuse pour voir même si par défaut je n'équilibre jamais en TT/TC. Sinon pour l'axe 690 les 2 portées de roulements sont bien parallèles à cet axe. Ca donne la possibilité d'avoir un empattement plus long ou plus court selon la position du tube dans le T inférieur ( il tourne à 180° ). En général le tube est serti dans le T inférieur et est bien droit et c'est la 1er fois que j'ai affaire à un tube boulonnée sur le T inférieure et qui a des portées de roulements déportée ET qui est réglable. C'est un petit mystère pour moi car je n'ai pas souvent l'occasion de travailler sur un T de fourche de 690. Peut-être que les gars qui l'utilise en version supermot' on connaissance de cette possibilité ? |
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EDN Membre Super VIP
MOTOS : 400 XR - 1000 CRF - 125 XL - 501 FE Messages : 1735 Date d'inscription : 30/10/2015 Age : 61 Ville ou région : PUJAUDRAN
| Sujet: Re: KDR 800 2022 Jeu 7 Juil 2022 - 16:19 | |
| - etinag a écrit:
!!!
Et en plus il vient polluer mon post avec c'te horreur. Ca va débriefer sévère lors de l'apéro cette histoire _________________ Eric 2 XR au Maroc Maroc 2006 - Maroc 2008 - Algérie 2009 - Viet Nam 2013 - Maroc 2018 |
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bigorneau MEMBRE Très actif
MOTOS : Pas que des Européennes Messages : 118 Date d'inscription : 08/12/2021 Age : 60 Ville ou région : La Bigorre
| Sujet: Re: KDR 800 2022 Jeu 7 Juil 2022 - 19:22 | |
| - xam a écrit:
- Le poids doit être négligeable en alu mais ça ne va pas créer du balourd? Quoi que au centre de la roue ça doit encore moins se sentir que sur l’extérieur 🫡
Absolument, le moment d'inertie d'une masse par rapport à un axe est proportionnel au carré du rayon |
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etinag Membre Super VIP
MOTOS : FANTIC 450 XEF Rally T7 DR800 XTZ1200 XT6002KF Zaberg250TE HVA501FE Pneu AV/AR : De la galettes aux crampons Messages : 4124 Date d'inscription : 08/05/2014 Age : 62 Ville ou région : Pyrénées
| Sujet: Re: KDR 800 2022 Jeu 7 Juil 2022 - 21:01 | |
| Pose du capteur fait. Dommage que le disque/étrier ne soit pas prévu pour poser un capteur/émetteur comme sur les enduros. Peut-être que certains ont modifié une 690 pour roadbook et RNS? Il y en avait sur l'Hispania Rally mais je n'ai pas pensé regarder. J'avais aussi pensé dans un premier temps à le poser à l'avant du tube et avais modelé en ce sens et puis en y regardant de plus prêt ma patte/support s'intégrait parfaitement (après ajustement) de l'autre côté entre le tube de fourche et la patte de l'étrier. Beaucoup mieux protéger des contacts possibles. J'ai tout simplement utilisé le support fourni avec le kit RNS ( kit qui est normalement livré avec les 1er @K ;-) ) Là il ne risque rien. Testé et validé . |
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skorz Membre Actif
MOTOS : 600 xt 2kf, 250 TTR, 750 XTZ, DTMX 125, XT 125 12V, 250 WRZ, 600 XTE Messages : 90 Date d'inscription : 04/02/2022 Age : 43 Ville ou région : Corse du sud
| Sujet: Re: KDR 800 2022 Ven 8 Juil 2022 - 19:27 | |
| D'ailleurs ca doit etre sympa le kilometrage pris sur la roue arriere quand tu fais du sable ou de la neige |
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etinag Membre Super VIP
MOTOS : FANTIC 450 XEF Rally T7 DR800 XTZ1200 XT6002KF Zaberg250TE HVA501FE Pneu AV/AR : De la galettes aux crampons Messages : 4124 Date d'inscription : 08/05/2014 Age : 62 Ville ou région : Pyrénées
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etinag Membre Super VIP
MOTOS : FANTIC 450 XEF Rally T7 DR800 XTZ1200 XT6002KF Zaberg250TE HVA501FE Pneu AV/AR : De la galettes aux crampons Messages : 4124 Date d'inscription : 08/05/2014 Age : 62 Ville ou région : Pyrénées
| Sujet: Re: KDR 800 2022 Lun 19 Déc 2022 - 17:41 | |
| ça avance Le (re) câblage ce n'est pas ce qu'il y a de plus sympa sur ces vieux faisceaux. Déjà il faut être au calme ( çad ne pas être déranger) et avoir du temps. Pas comme la partie mécanique ou tu peux t'arrêter et reprendre plus tard. Ici pour l'élec et simplification et modification du faisceau le moindre arrêt te fais recommencer des étapes Même avec un schéma tu rame. Obligé de tout sondé pour valider. Une panoplie de couleurs de fils illogique Admirer le demi-réservoir qui permet de faire tourner le moteur et d'avoir un visuel sur tout le faisceau Elle passera surement ses premiers tours de roues à cheval sur 22/23 |
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lg73 Habitué du Forum
MOTOS : GS1200LC, WRF450 Pneu AV/AR : mich avent / , tractionnator desert, mich enduro Messages : 463 Date d'inscription : 28/06/2016 Age : 58 Ville ou région : Rhône-Alpes, chambéry
| Sujet: Re: KDR 800 2022 Lun 19 Déc 2022 - 18:10 | |
| - etinag a écrit:
- petite avancée: pose du capteur vitesse pour le RNS.
Pas de fixation capteur aimant sur disque ici car d'origine la 690 à un capteur vitesse sur la boite et la DR800 était montée avec un câble. Donc adaptation d'un support pour l'aimant. je voudrais supprimer mon compteur de vitesse /totaliseur de km , à câble sur mon 400 DRZ E tu prends quoi comme matos pour remplacer ? je veux juste la vitesse, 1 totaliseur et 1 ou 2 partiels merci et bravo pour le bricolage niveau professionnel |
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etinag Membre Super VIP
MOTOS : FANTIC 450 XEF Rally T7 DR800 XTZ1200 XT6002KF Zaberg250TE HVA501FE Pneu AV/AR : De la galettes aux crampons Messages : 4124 Date d'inscription : 08/05/2014 Age : 62 Ville ou région : Pyrénées
| Sujet: Re: KDR 800 2022 Mar 20 Déc 2022 - 9:24 | |
| Pas besoin de tout ce système pour la vitesse et pour le compteur. Ici j'avais du matos rally en rab et me suis fait plaisir à copier/coller le montage de ma 501 mais un gps sur le guidon ou un compteur genre vélo devrait faire l'affaire. Sinon je n'ai aucun mérite vu mon boulot officiel (mécanique auto/moto) et je suis plutôt attaché au rapport temps passé/résultat. Je n'aurai jamais le résultat de certains orfèvres en la matière "qui ne comptent pas les heures" . |
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pierali Membre - Super Actif
MOTOS : DR 650 SE / ktm 250 exc./huski 250 TEI.......... Pneu AV/AR : tétines Messages : 361 Date d'inscription : 24/06/2016 Age : 43 Ville ou région : BETHUNE
| Sujet: Re: KDR 800 2022 Mar 20 Déc 2022 - 10:15 | |
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etinag Membre Super VIP
MOTOS : FANTIC 450 XEF Rally T7 DR800 XTZ1200 XT6002KF Zaberg250TE HVA501FE Pneu AV/AR : De la galettes aux crampons Messages : 4124 Date d'inscription : 08/05/2014 Age : 62 Ville ou région : Pyrénées
| Sujet: Re: KDR 800 2022 Mer 21 Déc 2022 - 9:42 | |
| Premier tours de roues hier moto pas finie mais roulante ( passages de câbles élec. et gaines à optimiser ) Incroyable cette légèreté du train avant et ce combo amorto EMC S2X et fourche complète KTM 690. Sans passer par une pesée précise j'ai bien dû alléger l'avant d'une dizaine de kg. Hâte d'aller la secouer dans les chemins |
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olive34 Pilier du forum
MOTOS : 400 DRZE - 650 V-STROM Pneu AV/AR : 1 à l'AV / 1 à l'AR Messages : 627 Date d'inscription : 10/10/2019 Age : 56 Ville ou région : Hérault
| Sujet: Re: KDR 800 2022 Mer 21 Déc 2022 - 12:36 | |
| Salut, J'ai suivi l'évolution du "dossier" ...sacré boulot, bravo ! Même si tu es pro dans le domaine, je suis toujours admiratif de ce genre de préparations/modifications. Bon roulage sur ce gros mono qui m'a toujours fait de l'oeil, même s'il reste encore des choses à faire. O+ |
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etinag Membre Super VIP
MOTOS : FANTIC 450 XEF Rally T7 DR800 XTZ1200 XT6002KF Zaberg250TE HVA501FE Pneu AV/AR : De la galettes aux crampons Messages : 4124 Date d'inscription : 08/05/2014 Age : 62 Ville ou région : Pyrénées
| Sujet: Re: KDR 800 2022 Ven 23 Déc 2022 - 15:31 | |
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Bertmoor Membre Super VIP
MOTOS : WR, T7, Beta 200, X country Pneu AV/AR : Tracker, Motoz, Metz six days, E09 Messages : 3506 Date d'inscription : 02/04/2018 Age : 57 Ville ou région : A Nantes et Brest
| Sujet: Re: KDR 800 2022 Ven 23 Déc 2022 - 16:45 | |
| On attend avec impatience les photos du "produit fini"... _________________ O gentlemen, the time of life is short... And if we live, we live to tread on kings.
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sylv1 Membre Super VIP
MOTOS : KLX650, moto guzzi V11 ballabio, TSR125 Messages : 1422 Date d'inscription : 15/11/2015 Age : 50 Ville ou région : 91
| Sujet: Re: KDR 800 2022 Ven 23 Déc 2022 - 17:09 | |
| Top, bravo! Il est vrai que ça doit être une chouette machine, comme ça |
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| Sujet: Re: KDR 800 2022 | |
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