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 Et si nous parlions pneumatiques.

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boxcarflo

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MessageSujet: Re: Et si nous parlions pneumatiques.   Jeu 15 Fév 2018 - 18:32

Peut-être aussi une histoire de carcasse et de façon dont le pneu travail avec plus ou moins de poids. Beaucoup de manufacturiers de pneus doivent consciemment, ou pas, imaginer le pneu disons...à tout hasard pour la GS!
Du coup le MT21 étant un chouille plus typé enduro convient mieux aux motos légères.
C'est déjà quelque chose que j'ai rencontré avec le SuperMot ou certains modèles du marché n'allaient pas du tout sur un moto très légère.
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ex-xt

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MessageSujet: Re: Et si nous parlions pneumatiques.   Jeu 15 Fév 2018 - 18:42

@boxcarflo a écrit:
Peut-être aussi une histoire de carcasse et de façon dont le pneu travail avec plus ou moins de poids. Beaucoup de manufacturiers de pneus doivent consciemment, ou pas, imaginer le pneu disons...à tout hasard pour la GS!
Du coup le MT21 étant un chouille plus typé enduro convient mieux aux motos légères.
C'est déjà quelque chose que j'ai rencontré avec le SuperMot ou certains modèles du marché n'allaient pas du tout sur un moto très légère.
Très intéressant ! Merci  Donc en gros tous les pneus pour grosses sont à éviter pour les midsize, donc à fortiori  les weight watchers 
En effet la SWOUM pèse moins que 0, 5  GS s\'agenouille
Reste à voir avec le scorpion rally ou le nouveau mich' donc

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etinag

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MessageSujet: Re: Et si nous parlions pneumatiques.   Jeu 15 Fév 2018 - 19:23

Déjà pour ta mob il n'existe pas le Mitas 09 (140/80/18 sur la swoum). de plus comme tu as une enduro il y a des pneus enduro étudié pour ça... çad 100% TT.
Ici on prend des mob destinée normalement à un usage route, qu'on équipe pour prendre les chemins de traverse (un trail quoi) et les fabricants modulent leurs gammes en fonction de l'usage qu'on veut en faire.
Ca va du 0% TC au 90% TC ( je dis TC parce que le TT c'est pour les enduro's) avec le pourcentage restant dédié à l'asphalte
Sinon y'en a qui on déjà essayé le CapraX ?  https://anlas.com/product/sheet/Enduro/CAPRA%20X/
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ex-xt

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MessageSujet: catégorique    Jeu 15 Fév 2018 - 19:33

D'après les aussies ( pour eux une trail voire une adv bike mais là ils planent grave) et pour moi, ce n'est pas -vraiment  sifflote - une enduro . Ce qui ressort des essais variés. La courbe de puissance est plus plate ( linéaire y disent mais c'est du baratin ) , et y'a 50 poneys , un balancier d'équilibrage et DEUX pompes à huile .  
je comprends aussi que c'est le contraire des ceusses qui font du raid avec WRF, EXC , beta ; cette idée du trail.
Mais pour les pneus, je crois que tu as raison et d'ailleurs c'était déjà vrai sur le DREUZ ; enduro ???  


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old school34

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MessageSujet: Re: Et si nous parlions pneumatiques.   Jeu 15 Fév 2018 - 19:36

je viens de monter un continental escape ,apparemment bon pneu...
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vince34

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MessageSujet: Re: Et si nous parlions pneumatiques.   Jeu 15 Fév 2018 - 20:01

@ex-xt a écrit:
question peut être stupide mais je m'en fous ... Fait un moment que je me demande
pourquoi les "grosses " sont en en anakee wild, karoo, E09/10 , et d'autres que j'oublie  et presque toutes les "mid size" en MT21 ??? 
par exemple vince tu as les deux montes ? Ton avis .


déjà le MT21 n'est pas dispo pour ma grosse bertha, alors pas essayé.

sinon sur le DR650, çà fonctionnait super bien. la gomme est dure et donc pas agréable sur goudron...même si elle en a fait pas trop mal. bonne longévité et usure régulière. un très bon compromis, certes plus chemin. 

Je pense que pour la tienne, tu peux essayer les Mitas E-09, très bon pneus, mais peut-être en version normale, pas en dakar ;-)

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Domj

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MessageSujet: Re: Et si nous parlions pneumatiques.   Jeu 15 Fév 2018 - 20:07

Je vais commander le 09 Dakar en 17 pour la XTZ.
Le Wild en place ne convient pas et s'use trop vite. 2000km et il est a moitié mort.
L'avant est encore propre
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etinag

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MessageSujet: Re: Et si nous parlions pneumatiques.   Jeu 15 Fév 2018 - 20:09

@ex-xt a écrit:

Mais pour les pneus, je crois que tu as raison et d'ailleurs c'était déjà vrai sur le DREUZ ; enduro ???    

DRZ = enduro pour moi 
de toute façon dès que tu as du 18X21 c'est qu'elle a des dispositions TT 
Je suis en train de me monter un XT600 de 1988 , je "l'endurise" et je lui colle des pneus enduro vu qu'elle est est en 18X21

pour old school34 je suis certain que le conti est un bon pneu mais le prix ? tiens, il existe en 140/80/18: bon pour trailisé un enduro ça  (et pouvoir faire des bornes  bien)
sinon pour le prix, autant mettre ça pour de la piste plutôt qu'un mich' enduroIII que tu va manger à vv²
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Pieref

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MessageSujet: Re: Et si nous parlions pneumatiques.   Jeu 15 Fév 2018 - 20:15

Ah je suis inerressé par ton retour!
J ai acheté une beta alp, que je risque d utiliser 90% route, du coup j hésite entre les Conti ecscape et le tkc70, mais j ai l impression que ces derniers sont adaptés aux traits lourds... c est donc pour faire de la route, tout en conservant la possibilité de passer en chemin très roulant.
Pour du chemin plus costaud,(les 10% restant donc) j ai acheté une paire de roues que je vais adapter montées avecdu mt21
@old school34 a écrit:
je viens de monter un continental escape ,apparemment bon pneu...
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old school34

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MessageSujet: Re: Et si nous parlions pneumatiques.   Jeu 15 Fév 2018 - 20:20

75€ livré le conti et apparement il fait des bornes, le mitas 09 dakar existe qu'en 140 /17 et il faut le prendre en indice T (plus cher)
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ex-xt

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MessageSujet: Re: Et si nous parlions pneumatiques.   Jeu 15 Fév 2018 - 20:27

Ok etinag , je capte le critère , c'est la géométrie et dans ce cas , la swoum est une  enduro : 18 /21; empattement, hauteur selle ,  garde au sol, poids .... bien ça simplifie mr green
restent MT21, scorpion rally, AC 10 , E10 ? ,

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Nener

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MessageSujet: Re: Et si nous parlions pneumatiques.   Jeu 15 Fév 2018 - 21:13

Si tu fais pas bcp de très gras, tu peux envisager des pneus trial "hybrides" pour ta swm, surtout l'arrière.. pirelli mt43, kenda k787...
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MessageSujet: Re: Et si nous parlions pneumatiques.   Ven 16 Fév 2018 - 14:23

@ex-xt a écrit:
question peut être stupide mais je m'en fous ... Fait un moment que je me demande
pourquoi les "grosses " sont en en anakee wild, karoo, E09/10 , et d'autres que j'oublie  et presque toutes les "mid size" en MT21 ??? 
par exemple vince tu as les deux montes ? Ton avis .

Je pensais à la même chose. Par rapport à ce qui s'est dit (en plus du fait du poids de la machine, vitesse de pointe, couple/puissance...) c'est peut-être aussi lié au fait qu'on n'utilise pas ces machines de la même façon et qu'on n'ose pas les mettre aux mêmes endroits. Donc les besoins en pneumatiques ne sont donc pas les mêmes pour s'y rendre.

Je ne sais pas comment c'est en Mai en Sardaigne. Mais pour l'avoir faite en fin juin-début juillet, c'est pas très humide. Les crampons sont-ils nécessaires? Surtout si tu es en road trip, peut-être chargé? Tu fais pas le fou, pas besoin d'avoir des "pneus de compèt". Il vaut mieux peut-être être plus à l'aise sur la route avec des mixtes "type gros trail" et qui t’emmèneront volontiers sur piste sans souci.

Après si tu t'en fou de la longévité à +4000km (changement de pneu en rentrant à la maison), pourquoi pas. Mais je ne vois pas trop le grand intérêt d'aller absolument chercher le crampon.
Corrigez moi si ce que je dis n'est pas pertinent mais c'est juste que j'ai une vision moins enduriste que vous à partager.


(ça parlait du TKC70. Pour les avoir eu ils sont top, sur route sec et mouillé. Aucun souci en TT. Mais il faut absolument du sec. Si ça colle, c'est la cata. Idem dans l'herbe)

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MessageSujet: Re: Et si nous parlions pneumatiques.   Ven 16 Fév 2018 - 14:35

Je me suis aussi demandé également si c'était vraiment nécessaire de mettre des crampons parce que les pneus route vont très bien quand c'est sec et surtout si c'est pour faire quelques km de pistes. Mais j'envisage de faire un peu plus, avec des journées de 200 km ou plus de pistes je serai quand même mieux avec des pneus sculptés.
J'ai eu des Karoo 3 et de E09 et leur performance sur route sont très bonnes, je sais qu'avec ces pneus je profiterai des virolos, mais le mitas ne va pas tenir la distance et le karoo est un cran en dessous dans les grimpettes sur terrain meuble.
Je me laisserais bien tenté par le wild mais il ne se fait pas en 150x18, il faudrait que je monte un 140.
Il me reste du temps pour me décider.

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MessageSujet: Re: Et si nous parlions pneumatiques.   Ven 16 Fév 2018 - 14:55

Les Heidenau K60 scout plébiscités pour les gros trails sont bien aussi. Aucun souci sur route et vu qu'ils seront neufs, pas de problème majeur en TT, même humide (ptet pas dans le gras). En plus je crois qu'en 140 tu n'as plus la bande de roulement centrale donc ce n'est que mieux pour la traction.
Et ils ont une longévité qui n'est plus à prouver, tu peux largement faire 2 ou 3 fois ta boucle.
Bon là encore c'est l'avis de quelqu'un qui roule en maxi trail...

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MessageSujet: Re: Et si nous parlions pneumatiques.   Ven 16 Fév 2018 - 15:02

@francois35 a écrit:
Je me suis aussi demandé également si c'était vraiment nécessaire de mettre des crampons parce que les pneus route vont très bien quand c'est sec et surtout si c'est pour faire quelques km de pistes. Mais j'envisage de faire un peu plus, avec des journées de 200 km ou plus de pistes je serai quand même mieux avec des pneus sculptés.
J'ai eu des Karoo 3 et de E09 et leur performance sur route sont très bonnes, je sais qu'avec ces pneus je profiterai des virolos, mais le mitas ne va pas tenir la distance et le karoo est un cran en dessous dans les grimpettes sur terrain meuble.
Je me laisserais bien tenté par le wild mais il ne se fait pas en 150x18, il faudrait que je monte un 140.
Il me reste du temps pour me décider.
J'ai eu les Karoo3 et sur la route pas grand chose à dire sauf en fin de vie l'arrière qui glissait un peu... Par contre en  TT dès que c'est gras ils rendent les armes assez vite. Je suis passé sur du Wild et rien à dire pour l'instant. En TT ou sur route j'en suis bien content. Et même en balade duo avec un peu d'attaque le week-end ça va très bien sur le bitume sec.
Sur le mouillé je rends toujours un peu la main alors pas gros chose à dire.

Par contre pour la KLX250 je pense que je vais mettre des MT21 pour garder le côté trail même si l'idée est de faire un peu plus de chemins... (Mais je veux pouvoir aller au boulot avec sans soucis sur la voie rapide !)
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MessageSujet: Re: Et si nous parlions pneumatiques.   Mar 20 Fév 2018 - 13:38

Oui ils sont top les Wild, je les ai eu aussi. Mais la longévité n'est pas du même niveau du coup, on ne peut pas tout avoir...

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