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Jundy

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Jundy

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MessageSujet: Réflexion du moment   Réflexion du moment EmptyMar 22 Oct 2019 - 14:21

Bonjour,

Un petit post pour partager ma réflexion du moment et voir vos réactions.
Depuis cet été la Tiger 800 est à l'arrêt pour une sombre histoire de surchauffe que je n'ai pas le temps de résoudre (les enfants et la maison ça prend du temps...)

Du coup j'ai pas mal roulé (surtout pour aller au boulot) avec la KLX250. Et j'ai pris bien du plaisir à rouler avec surtout grâce à son poids plus que contenu et son petit moteur volontaire...

Mais elle a quand même quelques défauts :
- Selle dure (mal au cul au bout de 30min...
- Aucune protection contre les intempéries
- autonomie limitée à 150km... Quand on fait 90km par jour ça fait un plein (de 5litres) tous les 2 jours... C'est ch***t
- Manque quand même quelques poneys

Mais de rouler à son guidon me fait me poser beaucoup de questions pour envisager un changement de monture. J'aimerais partir sur une moto plus légère que le Tiger pour avoir cette vivacité et cette facilité de conduite. Mais les 250 présentes actuellement sur le marché n'ont guère plus de watt que ma KLX.

Dans la réflexion, je me demande si je ne vais pas revenir à une seule moto en vendant les 2 que j'ai actuellement pour financer la nouvelle. A savoir qu'au vue de ma situation actuelle, je ne pense pas faire de gros voyage moto avant quelques années, au mieux quelques week-end et un peu de duo sur route. Mais ça sera principalement trajet maison/boulot et balade TT ou route autour de chez moi.

Donc voici les choix que j'ai envisagés :
- 690 ou 701 à la place des 2 motos. Mais déjà elles ne sont pas simple à trouver et la côte est assez élevée. Il n'y a pas de protection a part partir sur un kit Rally mais là les prix s'envolent (mais ça ne me déplairait pas)
- CRF450L mais niveau confort ça ne sera pas mieux que la KLX et en version de base elle a 4 chevaux de plus que la KLX. Et il n'y en a pas beaucoup d'occasion abordable
- 400 DRZ avec une double monte de pneu (supermot / enduro). Mais c'est idem niveau protection et confort...
- T7 ou 790 adventure R mais là le problème du budget est très présent et niveau poids je ne vais pas gagner grand chose...
- Enduro en 450/500 homologuée. Mais là niveau confort et entretien ça risque de ne pas le faire...

Bref je ne sais pas trop et si ça se trouve je ne vais pas changer avant un bon moment, mais un modèle genre CRF450L Rallye serait pas mal (quand ça existera et débridé) ou une 490 adventure R (pas encore sortie des cartons)

Donc si vous avez un avis sur la question n'hésitez pas à le donner je me ferais le plaisir d'y répondre !

PS :@ ceux qui proposent l'Himalaya, je n'aime pas cette moto (mais ce n'est juste qu'une question de goût personnel rien à voir avec ses qualités ou défauts)
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CHAM

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MessageSujet: Re: Réflexion du moment   Réflexion du moment EmptyMar 22 Oct 2019 - 14:47

Si je devais avoir qu'une moto à tout faire, ce serait probablement une 690 / 701 enduro. ;)
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Tsok

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MessageSujet: Re: Réflexion du moment   Réflexion du moment EmptyMar 22 Oct 2019 - 15:22

Tu as une idée du budget que tu aimerais consacrer à ce projet ?

Tu as regardé du coté de la marque Mash ?
De mémoire ils ont un trail de 400cc. J'avais lu de bonne critique dessus.
Mais je ne sais absolument pas si c'est top.
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MessageSujet: Re: Réflexion du moment   Réflexion du moment EmptyMar 22 Oct 2019 - 16:00

Je pense vraiment pas qu'une Mash 400 soit adaptée... en particulier quand ça roule bien en TT.
Puis avec un moteur de 29ch, autant rester sur une KLX.
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Jundy

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MessageSujet: Re: Réflexion du moment   Réflexion du moment EmptyMar 22 Oct 2019 - 17:16

L'idée du budget, si je vends les 2 moto je dois pouvoir sortir 7000/8000€ quelque chose comme ça.

Pour la mash, sur le papier c'est intéressant, mais dans les fait et surtout après le retour de Cigalou de VDM (j'ai pu échange de vive voie avec lui sur son essai longue durée) je n'irais pas vers cette marque pour le moment.
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cricri

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MessageSujet: Re: Réflexion du moment   Réflexion du moment EmptyMar 22 Oct 2019 - 17:18

manuz est passé de la 250 klx au 600 TTs, demandes-lui smile

outre les 690/701 tu as aussi l'AJP PR7 déjà équipée "raid", comme la 650 SWM (même moteur que l' AJP)
55 CV et dans les 160 kg pour moins chère que les austro-suèdoises ;)
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sergio

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MessageSujet: Re: Réflexion du moment   Réflexion du moment EmptyMar 22 Oct 2019 - 17:27

SWM SUPER DUAL
https://www.leboncoin.fr/motos/1666173055.htm/
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sergio

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MessageSujet: Re: Réflexion du moment   Réflexion du moment EmptyMar 22 Oct 2019 - 17:28

tu me la enlevé de la bouche CRICRI bien
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cariboulio

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MessageSujet: Re: Réflexion du moment   Réflexion du moment EmptyMar 22 Oct 2019 - 17:54

Une T700 Ténéré, la protection est bonne et les prix en occase ne vont pas tarder à être à la portée de ton budget.
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MessageSujet: Re: Réflexion du moment   Réflexion du moment EmptyMar 22 Oct 2019 - 18:23

Tu peux aussi garder ton KLX vu que tu l'aime bien.

et tu te choisis une routière sympas

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Jundy

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MessageSujet: Re: Réflexion du moment   Réflexion du moment EmptyMer 23 Oct 2019 - 8:02

@ Cricri : Oui j'aime bien l'AJP par contre elle n'est pas homologuée duo... Sinon je pense que je me serais rapproché de ce modèle.
La SWM SUPER DUAL à l'air pas mal. Elle reste quand même lourde (169kg à sec) par rapport à la Klx. Mais il faudrait l'essayer pour se rendre compte. Surtout qu'il y a la version X plus orienté TT

@ Algo : Si je garde 2 motos, je ne changerais pas la Tiger qui me va bien sur la route. C'est juste que j'aimerais un truc plus léger et plus maniable !


Edit : Sur le même trajet maison/boulot avec un petit bout de voie rapide et pas mal de petites routes, par temps sec et sans trop de circulation, je mets moins de temps en KLX qu'en Tiger...
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maxou

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MessageSujet: Re: Réflexion du moment   Réflexion du moment EmptyMer 23 Oct 2019 - 8:44

cariboulio a écrit:
Une T700 Ténéré, la protection est bonne et les prix en occase ne vont pas tarder à être à la portée de ton budget.


Si tu as un avis éclairé sur la question, je suis intéressé.
Y a t-il déjà des T7 sur le marché de l'occasion ? Et à quel prix ? Peut être celle en démo dans les concessions ?

A te lire
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av

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MessageSujet: Re: Réflexion du moment   Réflexion du moment EmptyMer 23 Oct 2019 - 9:08

CHAM a écrit:
Si je devais avoir qu'une moto à tout faire, ce serait probablement une 690 / 701 enduro. ;)
Je confirme, c est l outil ideal pour l arsouille et les chemins mais on oublie le duo. C est la punition pour le passager meme si elle est homologuee 2 places.

Concernant les prix, les t7 n'apparaissent pas encore en occase ou au prix du neuf......les 790 de demo se vendent entre 10 et 11000 selon les options. Les R sont rares en occase pour le moment ou a des prix proche du neuf. Il faut attendre le printemps .....

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MessageSujet: Re: Réflexion du moment   Réflexion du moment EmptyMer 23 Oct 2019 - 16:12

Si t'as le temps, tu peux toujours lire les (pour l'instant) 37 pages du sujet "trail idéal" : https://www.terre-bitume.org/t2847p900-le-trail-ideal?highlight=trail+id%C3%A9al  smile
 
Ça fait quelques temps que je pense moi aussi à revendre mon Tiger pour une seule raison : trop lourd (CdG trop haut) en TT. Sinon super bécane.
Si la SWM Superdual X avait au-moins 20 kg de moins, j'aurais foncé...
Sinon la CCM GP450 : mais plus construite, jamais distribuée en Fance et donc super rare (et chère) en occas dans l'hexagone !

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MessageSujet: Re: Réflexion du moment   Réflexion du moment EmptyMer 23 Oct 2019 - 17:48

La moto de série que tu recherches existe pas encore, et il y a de grande chance qu'elle n'existe pas avant un certain temps. mr green 
Chaque année c'est pareil, les gens s'empressent de changer leurs monture en pensant que ce sera mieux que la précédente. Seule la nouveauté fait que l'on se console un certain moment, jusqu'à la suivante...
C'est toujours une histoire de compromis. Même avec plusieurs moto dans la garage.

Même si elles sont complémentaires, tes motos actuelles sont antagonistes au niveau de leurs usage. (Moteur/poids)
Le raccourci le plus évident serait un mono autour des 600 cm3 comme tu le suggères, mais pour le duo, c'est vraiment la punition sur les longues distance, idem pour de la voie rapide. Sans parler du confort.
Reste le Bi cylindre, mais tu es tout de suite à 200 kg sur la balance. mr green

Le constructeur qui arrivera à nous sortir un bicylindre de série de 55/60 cv pour un poids total de 16O kg en ordre de marche apportera quelque chose de vraiment nouveau. mr green
Mais, c'est certainement le poids des motos de rallye engagée dans la compétition à des prix exorbitant... mr green
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F38

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MessageSujet: Re: Réflexion du moment   Réflexion du moment EmptyMer 23 Oct 2019 - 19:13

Equation bien difficile à résoudre.....

Je n'ai pas de meilleure idée que la troupe.
J'ai 2 motos (même plus...) un xtz 660 c est gros et lourd er une crf l 250, je n ai pas résolu l équation.

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Le plaisir toujours....
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MessageSujet: Re: Réflexion du moment   Réflexion du moment EmptyJeu 24 Oct 2019 - 7:12

Ce que j'ai eu pour cette utilisation, malgré le fait que ce soit vintage:

- Le 500 KLE est bon a tout faire, un peu vieux mais il en existe des récent, par contre, ce ne sera pas une furie niveau puissance/couple même si le moteur est sympa a amener dans les tours (celui du GPZ).

- La transalp 600 aussi, un peu plus lourd en ressenti en TT mais tellement plus confortable sur la route.

tu leurs colle un amortos et une selle "quivabien" (budget 600€) et tu gagne vachement en confort.
par contre, l’esthétique, c'est du niveau de l’Himalayan, faut pas trop regarder (l'égout et les couleurs!).

Si je devais en choisir une "d'aujourd'hui", je serai bien embêté! déjà, exit les ++ de 750cc, elles sont devenue encombrante, j'ai même vu une 500 benelli (trk502x)de 245kg!.
la tienne est bien placée question compromis déjà. tu trouvera pas plus maniable en équivalent a mon avis et elle ouvre les porte du duo confortable.

Citation :
je ne pense pas faire de gros voyage moto avant quelques années, au mieux quelques week-end et un peu de duo sur route

le duo, donc les moins de 500cc oublie, ça va être la punition, même niveau confort solo.

J'ai un excellent souvenir de la 600 Djebel, dommage qu'elle n'ai pas de démarreur celle ci ! ça c'est du Trail ! ou le 600XT peut être ... je m'égare !
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MessageSujet: Re: Réflexion du moment   Réflexion du moment EmptyJeu 24 Oct 2019 - 7:22

BlackMountain a écrit:
La moto de série que tu recherches existe pas encore, et il y a de grande chance qu'elle n'existe pas avant un certain temps. mr green 


Le constructeur qui arrivera à nous sortir un bicylindre de série de 55/60 cv pour un poids total de 16O kg en ordre de marche apportera quelque chose de vraiment nouveau. mr green
Mais, c'est certainement le poids des motos de rallye engagée dans la compétition à des prix exorbitant... mr green
Très juste.

Pourquoi faire des moto avec toujours plus de cylindré et toujours plus puissante (160ch et +++) alors qu'une petite moto légère avec un moteur volontaire pourrait faire l'affaire sur une bonne majorité des routes française...

@Algo : J'ai fait du duo sur la CB125 de ma femme (moi qui conduit et elle derrière) et ben c'était plutôt sympa sur une sortie à la journée. Après je en partirais pas en vacance avec. Mais ce n'est pas l'objet de la réflexion.

En gros la moto qui correspond le plus à ce que je cherche c'est l'AJP PR7 ou une 690 avec un kit Rally. Mais effectivement il faut oublier le duo...
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MessageSujet: Re: Réflexion du moment   Réflexion du moment EmptyJeu 24 Oct 2019 - 9:38

le duo ça dépends beaucoup de la motivation du passager mr green

je me rappelle dans les années 80 être allé au mans voir le motoGP avec ma femme en passagère sur mon 500 XR en pneus michelin desert, j'avais pour l'occasion mis des reposes pieds sur le bras oscillant mr green

bon... pour ne pas divorcer précipitamment on à tourné comme conducteur à chaque plein d'essence  hihihi

à l'époque elle avait une 250 XLX ancêtre des klxr et on avait préféré réduire les frais et prendre la moto la plus puissante pour le trajet, depuis à part en dépannage on a jamais refait de duo mr green
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MessageSujet: Re: Réflexion du moment   Réflexion du moment EmptyJeu 24 Oct 2019 - 13:04

BlackMountain a écrit:
La moto de série que tu recherches existe pas encore, et il y a de grande chance qu'elle n'existe pas avant un certain temps. mr green 
Chaque année c'est pareil, les gens s'empressent de changer leurs monture en pensant que ce sera mieux que la précédente. Seule la nouveauté fait que l'on se console un certain moment, jusqu'à la suivante...
C'est toujours une histoire de compromis. Même avec plusieurs moto dans la garage.

Même si elles sont complémentaires, tes motos actuelles sont antagonistes au niveau de leurs usage. (Moteur/poids)
Le raccourci le plus évident serait un mono autour des 600 cm3 comme tu le suggères, mais pour le duo, c'est vraiment la punition sur les longues distance, idem pour de la voie rapide. Sans parler du confort.
Reste le Bi cylindre, mais tu es tout de suite à 200 kg sur la balance. mr green

Le constructeur qui arrivera à nous sortir un bicylindre de série de 55/60 cv pour un poids total de 16O kg en ordre de marche apportera quelque chose de vraiment nouveau. mr green
Mais, c'est certainement le poids des motos de rallye engagée dans la compétition à des prix exorbitant... mr green

Que de sages paroles et tellement bien formulées, BlackMountain clapping , que je ne vois pas grand chose à ajouter à tes propos !

F38 a écrit:
(...) un xtz 660 c est gros et lourd er une crf l 250, je n ai pas résolu l équation.


Le 650 XR, avec deux-trois équipements pour le voyage (réservoir 24L et porte-bagages), se situerait je pense parfaitement à mi-chemin entre les deux, avec un tel plus en terme de caractère moteur premier que c'est peut-être un point à réfléchir... Par contre, le duo...  Réflexion du moment 99440


cricri a écrit:
le duo ça dépends beaucoup de la motivation du passager
(...) j'avais pour l'occasion mis des reposes pieds sur le bras oscillant mr green

Et comment !! Réflexion du moment 5581 Vous noterez qu'en bon gentleman soucieux du confort de ma passagère, mes repose-pieds à moi étaient : suspendus ! arf


Réflexion du moment 1910241244532411416475871

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MessageSujet: Re: Réflexion du moment   Réflexion du moment EmptyJeu 24 Oct 2019 - 14:43

Elefantof a écrit:



Réflexion du moment 1910241244532411416475871
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MessageSujet: Re: Réflexion du moment   Réflexion du moment EmptyJeu 24 Oct 2019 - 15:04

Si ta moto te sert:
1 - Aller bosser,
2 - Jouer dans les cailloux,

Autant en avoir 2, tu peux aller bosser avec la première pour gagner des sous pour réparer la seconde.

Avec une, ben t'es à pied....

Philippe
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