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 Tenere 700 ou 790 adventure ?

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Bertmoor

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MessageSujet: Re: Tenere 700 ou 790 adventure ?   Tenere 700 ou 790 adventure ? - Page 2 EmptyDim 11 Avr 2021 - 11:13

Très bien ta vidéo atprod, elle illustre parfaitement le pb de la T7 en solo. Super moto  pour les 90% de pistes maniables mais quand arrivent les 10%, c'est plus compliqué, ça peut vite devenir la galère. Avec une moto à 135kgs, ça passe toujours, là cette fois aussi avec la T7, mais la limite est beaucoup moins haute...
Quant aux suspats, c'est vrai aussi, mais on roule plus souvent entre 20 et 50 sur ce type de terrain qu'au-delà et j'aime leur souplesse.
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denx

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MessageSujet: Re: Tenere 700 ou 790 adventure ?   Tenere 700 ou 790 adventure ? - Page 2 EmptyDim 11 Avr 2021 - 14:41

Vu ta vidéo Atprod  clin d\'oeil

Le coup de l'arbre en travers, T7 ou KT (790 ou 890) c'aurait été la même galère  bien
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LibertyBike

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MessageSujet: Re: Tenere 700 ou 790 adventure ?   Tenere 700 ou 790 adventure ? - Page 2 EmptyDim 11 Avr 2021 - 15:47

Salut à tous.
Habitué à mon ancien XR mal suspendu, puis à mon TTRE trés mal suspendu, et mon TTRE remonté en suspension AV et AR moyen d'un TTR la ténéré me semble trés bien suspendue même sur roches et cailloux de ma région. Je voulais du fiable donc le moins d'électronique possible, j'achète pour garder pas les moyens de changer dés qu'un nouveau modèle sort.
La course à la puissance et à la cylindrée ça sert à rien, qui exploite à font les possiblités de sa moto ?
Plus c'est moderne et il plus faut faire d"entretien.
Presque 60000 kms avec ma yam vidange filtre un fois part an et ça repart.
J'espère ne pas être déçu dans le temps avec la ténéré.
J'ai eu un 400 EXC-F ET UN 300 EXC KTM pour l'enduro, bonnes machines mais trop de suivi en entretien.
Chacun ses goûts, ses moyens et ses ENVIES......
Bon off road à tous...
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atprod

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MessageSujet: Re: Tenere 700 ou 790 adventure ?   Tenere 700 ou 790 adventure ? - Page 2 EmptyDim 11 Avr 2021 - 16:33

L' éssais sur route de ce type de moto n'est pas objectif pour faire le bon choix ( impossible ou rare d'avoir un éssais off road), il faut aller chatouiller les bêtes en off road. POur ma part j'ai la T 7 depuis le 31 juillet 2019 et 12000km dont 6000km de TT.

Il n'est pas nécessaire de passer autant de temps pour ce faire un avis. Mais au moins tu peux constater certains défauts et les nombreuses qualités aussi...
Tu peux corriger la T 7 sans partir dans un délire de dépenses comme je l'ai indiqué au dessus.
POur le prix en ce moment tu peux toucher une 790 ADV R pour 12700 € en déstockage pour une T 700 à 9999€. La différence est moins importante. quand je l'ai acheté c'était 9300€ plus 600€ d'accessoire offert pour 14500€ la 790 ADV R. donc la différence était énorme.

Quelle sera ta futur moto greg33.... La 901 NORDEN  sortira peut être en 2022
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Gioberto

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MessageSujet: Re: Tenere 700 ou 790 adventure ?   Tenere 700 ou 790 adventure ? - Page 2 EmptyDim 11 Avr 2021 - 16:59

2 motos incomparables !

La différence de prix qui se justifie par l'énorme différence entre l'une et l'autre.

Le moteur à la limite on s'en fout car on exploitera pas la puissance de la KTM sur terre, mais les suspensions et les roues feront la différence si on accélère le rythme.

La T7 est une super moto mais si on force le rythme, surtout dans le cassant, on arrivera vite au bout des suspensions et les roues ne tiendront pas le choc...

J'ai vraiment failli en acheter une mais j'aurai mis un Ohlins et un kit cartouches Andréani, j'aurais aussi changé les cercles de roues, au final la moto aurait toujours tournée autour des 210kg...

Du coup le choix d'une 701/690/AJP7 c'est avéré plus judicieux et adapté à mon usage.

Maintenant pour qui a le budget la question ne devrait même pas se poser entre la KTM et la T7...


La T7 conviendra toujours à 90% de ses utilisateurs, elle est bourrée de fun, n'a pas d'électronique, le retour d'un vrai Trail un peu lourd certes mais super agréable à conduire avec un tarif contenu.
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Pascalou

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MessageSujet: Re: Tenere 700 ou 790 adventure ?   Tenere 700 ou 790 adventure ? - Page 2 EmptyDim 11 Avr 2021 - 17:10

La T7 conviendra toujours à 90% de ses utilisateurs, elle est bourrée de fun, n'a pas d'électronique, le retour d'un vrai Trail un peu lourd certes mais super agréable à conduire avec un tarif contenu.

J’aurais pas pu mieux dire ....
Je suis loin et même très loin de faire une toute petite partie de ce que je vous et ke lis dans le forum mais je me régale avec  ma T7 et vu mon utilisation, mon âge qui avance et mon corps qui se fatigue , je n’ai pas envie de la changer ...double V
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greg83

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MessageSujet: Re: Tenere 700 ou 790 adventure ?   Tenere 700 ou 790 adventure ? - Page 2 EmptyDim 11 Avr 2021 - 18:37

atprod a écrit:
L' éssais sur route de ce type de moto n'est pas objectif pour faire le bon choix ( impossible ou rare d'avoir un éssais off road), il faut aller chatouiller les bêtes en off road. POur ma part j'ai la T 7 depuis le 31 juillet 2019 et 12000km dont 6000km de TT.

Il n'est pas nécessaire de passer autant de temps pour ce faire un avis. Mais au moins tu peux constater certains défauts et les nombreuses qualités aussi...
Tu peux corriger la T 7 sans partir dans un délire de dépenses comme je l'ai indiqué au dessus.
POur le prix en ce moment tu peux toucher une 790 ADV R pour 12700 € en déstockage pour une T 700 à 9999€. La différence est moins importante. quand je l'ai acheté c'était 9300€ plus 600€ d'accessoire offert pour 14500€ la 790 ADV R. donc la différence était énorme.

Quelle sera ta futur moto greg33.... La 901 NORDEN  sortira peut être en 2022


En effet, pour essayer une moto en off road, il faut être pote avec le concessionnaire, ou journaliste moto    : )

Je me suis contenté des petites routes locales pour les essais et même dans ces conditions faciles, on comprend la machine que l'on a en présence, l'esprit qui s'en dégage.
Sans essai off road, il est aussi facile d'apprécier (sur papier et un peu sur route) les suspensions de la Ktm, qui sont plus 'spécialisées' que celle de la T7... sans pour autant dénigrer celle ci que j'ai beaucoup apprécié à bien des égards lors de l'essai.
Comme dit page précédente : A mon sens, deux belles et bonnes motos, si elles ne vivaient pas en parallèle, elles seraient chacune une icone, mais voilà elles sont concurrentes

Pour répondre à ta question j'ai choisi la ktm pour son esprit plus poussé-incisif, tout en sachant qu'avec mon faible niveau et mon peu de pratique, je n'utiliserai jamais cette machine dans les conditions pour lesquelles elle a été conçue (c'est aussi rassurant d'avoir une moto d'un niveau très haut dessus de ses capacités) ; mais j'ai fait un choix, sur le ressenti lors du roulage spécifique à cette moto et d'entamer un peu plus mon compte aussi Tenere 700 ou 790 adventure ? - Page 2 1f606 

Et je le répète, tout en trouvant le bloc optique de cette Ktm esthétiquement très discutable, voir abominable, là ou la T7 est une vraie réussite,


2022 et la Norden c'est trop loin, je vais être presque 3 mois sans moto et je me sens à poil
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Ben

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MessageSujet: Re: Tenere 700 ou 790 adventure ?   Tenere 700 ou 790 adventure ? - Page 2 EmptyDim 11 Avr 2021 - 19:49

greg83 a écrit:
Pour répondre à ta question j'ai choisi la ktm pour son esprit plus poussé-incisif, tout en sachant qu'avec mon faible niveau et mon peu de pratique, je n'utiliserai jamais cette machine dans les conditions pour lesquelles elle a été conçue (c'est aussi rassurant d'avoir une moto d'un niveau très haut dessus de ses capacités) 
Je trouve que cela n'a pas grand sens de parler des capacités de la moto... je ne vais pas avec la 790 là où d'autres vont en Transalp. Mais je vais en 790 là où je n'allais pas en Transalp. Donc suis un peu agacé de lire (parfois, pas cette fois) que si t'as pas le niveau, cela sert à rien d'avoir une 790 sauf pour faire le malin. Ce serait même plutôt l'inverse : avec un faible niveau, tu t'amuses plus avec cette moto... et pour autant que je sache, c'est un peu le but, non ?
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greg83

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MessageSujet: Re: Tenere 700 ou 790 adventure ?   Tenere 700 ou 790 adventure ? - Page 2 EmptyDim 11 Avr 2021 - 20:33

Ben a écrit:
greg83 a écrit:
Pour répondre à ta question j'ai choisi la ktm pour son esprit plus poussé-incisif, tout en sachant qu'avec mon faible niveau et mon peu de pratique, je n'utiliserai jamais cette machine dans les conditions pour lesquelles elle a été conçue (c'est aussi rassurant d'avoir une moto d'un niveau très haut dessus de ses capacités) 
Je trouve que cela n'a pas grand sens de parler des capacités de la moto... je ne vais pas avec la 790 là où d'autres vont en Transalp. Mais je vais en 790 là où je n'allais pas en Transalp. Donc suis un peu agacé de lire (parfois, pas cette fois) que si t'as pas le niveau, cela sert à rien d'avoir une 790 sauf pour faire le malin. Ce serait même plutôt l'inverse : avec un faible niveau, tu t'amuses plus avec cette moto... et pour autant que je sache, c'est un peu le but, non ?

Nous sommes totalement en accord à ce sujet, à un certains âge, ou à certains niveau, le matériel fait une différence et permet de progresser ou d'aller un peu plus loin ou plus longtemps et c'est en ce sens que j'indiquais qu'il était rassurant d'avoir une moto d'un bon niveau et au dessus de ses capacités.

En skieur régulier, dans le même esprit, j'ai acquis des skis formidables, qui m'ont permis d'aller mieux partout! Mais c'est une autre histoire : )
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denx

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MessageSujet: Re: Tenere 700 ou 790 adventure ?   Tenere 700 ou 790 adventure ? - Page 2 EmptyDim 11 Avr 2021 - 21:37

On pourrait croire qu'on parle de compétition  mr green

Je ne suis vraiment pas d'accord. Une moto (ou des skis) un cran au-dessus du niveau n'est pas souhaitable et même anti-productif. La moto qui convient c'est celle qui te met en confiance, par rapport au gabarit, au tempérament, à la réactivité des suspensions... Et c'est idem pour les skis. Ce n'est pas le matos qui doit dominer.
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LibertyBike

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MessageSujet: Re: Tenere 700 ou 790 adventure ?   Tenere 700 ou 790 adventure ? - Page 2 EmptyDim 11 Avr 2021 - 21:49

Complétement d'accord avec toi Denx; quand on a confiance dans sa monture on va plus loin dans l'effort.
Je ne ferai jamais en tout terrain avec la ténéré ce que je fais avec la TTR, et pourtant il y a 30 ans de conception d'écart
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MessageSujet: Re: Tenere 700 ou 790 adventure ?   Tenere 700 ou 790 adventure ? - Page 2 EmptyDim 11 Avr 2021 - 22:51

denx a écrit:
La moto qui convient c'est celle qui te met en confiance, par rapport au gabarit, au tempérament, à la réactivité des suspensions...
... euh, il me semble que c'est ce qu'on disait.
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Nener

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MessageSujet: Re: Tenere 700 ou 790 adventure ?   Tenere 700 ou 790 adventure ? - Page 2 EmptyLun 12 Avr 2021 - 9:00

Oui vous dites la même chose. C'est juste qu'il y a deux types de moto (de matos) au "dessus de son niveau".
- Le type plus "performant" tout simplement car plus abouti (genre une moto ou un vélo plus léger toutes choses égales par ailleurs). C'est la "configure pour un cochon", ça ne transforme pas un poireau en pilote mais.. ca peut être plus facile

- Le type plus "performant".. mais entre les bonnes mains. Genre la moto d'un pro en rallye/cross, conçue et réglée pour aller à donf, bah pour un poireau ça sera probablement trop rigide de partout, trop exigeant, au final ça peut être moins facile qu'un truc plus basique. J'imagine bien que ça puisse être pareil avec certains skis..
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MessageSujet: Re: Tenere 700 ou 790 adventure ?   Tenere 700 ou 790 adventure ? - Page 2 EmptyLun 12 Avr 2021 - 9:26

Bonjour,

C'est la même chose dans beaucoup de domaines. Pareil en ULM et vol en planeur, avec des conséquences qui peuvent s'avérer lourdes....
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MessageSujet: Re: Tenere 700 ou 790 adventure ?   Tenere 700 ou 790 adventure ? - Page 2 EmptyLun 12 Avr 2021 - 10:08

@ LibertyBike : Oui, 30 ans de conception d'écart entre la T7 et la 600 TTRE, mais aussi près de 50 kgs de moins pour la TTR ! Je possède les 2 (comme toi) ça permet de choisir l'une ou l'autre, suivant le type de parcours, engagé ou pas. Un vrai plus.
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MessageSujet: Re: Tenere 700 ou 790 adventure ?   Tenere 700 ou 790 adventure ? - Page 2 EmptyLun 12 Avr 2021 - 14:02

Gioberto a écrit:
2 motos incomparables !

La différence de prix qui se justifie par l'énorme différence entre l'une et l'autre.

Le moteur à la limite on s'en fout car on exploitera pas la puissance de la KTM sur terre, mais les suspensions et les roues feront la différence si on accélère le rythme.

La T7 est une super moto mais si on force le rythme, surtout dans le cassant, on arrivera vite au bout des suspensions et les roues ne tiendront pas le choc...

J'ai vraiment failli en acheter une mais j'aurai mis un Ohlins et un kit cartouches Andréani, j'aurais aussi changé les cercles de roues, au final la moto aurait toujours tournée autour des 210kg...

Du coup le choix d'une 701/690/AJP7 c'est avéré plus judicieux et adapté à mon usage.

Maintenant pour qui a le budget la question ne devrait même pas se poser entre la KTM et la T7...


La T7 conviendra toujours à 90% de ses utilisateurs, elle est bourrée de fun, n'a pas d'électronique, le retour d'un vrai Trail un peu lourd certes mais super agréable à conduire avec un tarif contenu.
Quand tu vois ce que fait Paget avec, j'ai dû mal à croire que la T7 soit fragile. Idem avec Pol Tarres.
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mikeatx

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MessageSujet: Re: Tenere 700 ou 790 adventure ?   Tenere 700 ou 790 adventure ? - Page 2 EmptyLun 12 Avr 2021 - 15:06

Pour ma part, j'ai eu ma même hésitation KTM 890 Adventure ou Ténéré 700...

J'ai déjà eu une KTM par le passé, une KTM 990 SMT. J'en ai d'excellent souvenir, une très chouette moto.

Maintenant j'ai fais le choix de la Ténéré pour son prix plus contenu mais aussi pour sa puissance plus limitée.

A croire que l'age aidant, je deviens sage, je me suis dit que je n'avais pas besoin d'autant de puissance que sur la KTM. J'ai aussi eu l'impression que avec la Ténéré il serait plus facile d'accessoiriser la moto et comme j'aime bien un peu 'bricoler' sur la moto, cela a également un peu joué dans la balance...
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MessageSujet: Re: Tenere 700 ou 790 adventure ?   Tenere 700 ou 790 adventure ? - Page 2 EmptyLun 12 Avr 2021 - 17:53

Perso j'ai revendu ma XTZ660 pcq le centre de gravité était trop haut et je ne parvenais pas a mi faire, problème que je n'ai pas avec mes KTM.
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Dominiquea77

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MessageSujet: Re: Tenere 700 ou 790 adventure ?   Tenere 700 ou 790 adventure ? - Page 2 EmptyLun 12 Avr 2021 - 18:45

Salut à tous, juste un petit commentaire, lors d'une sortie TT, on a échangé nos bécanes. j'ai pris la T7 et mon pote à pris ma 790 R. j'ai trouvé le moteur plus souple que la 790. Mon pote m'a dit : la vache, je peux enfin regarder autour de moi sans faire trop attention où je vais. Il est trialiste aussi.
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ahell

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MessageSujet: Re: Tenere 700 ou 790 adventure ?   Tenere 700 ou 790 adventure ? - Page 2 EmptyLun 12 Avr 2021 - 21:25

Dominiquea77 a écrit:
Salut à tous, juste un petit commentaire, lors d'une sortie TT, on a échangé nos bécanes. j'ai pris la T7 et mon pote à pris ma 790 R. j'ai trouvé le moteur plus souple que la 790. Mon pote m'a dit : la vache, je peux enfin regarder autour de moi sans faire trop attention où je vais. Il est trialiste aussi.
Tu peux rabaisser ta T7  de 2 cm. Tu auras la même garde au sol que la ktm et baisser le centre de gravité de 2 cm çà se sent vraiment.
De plus, tu peux en profiter pour rembourrer la selle de 2 cm pour gagner en confort.
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denx

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MessageSujet: Re: Tenere 700 ou 790 adventure ?   Tenere 700 ou 790 adventure ? - Page 2 EmptyLun 12 Avr 2021 - 21:32

Gioberto a écrit:
et les roues ne tiendront pas le choc...
Qu'est-ce qu'elles ont les roues ?
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Ben

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MessageSujet: Re: Tenere 700 ou 790 adventure ?   Tenere 700 ou 790 adventure ? - Page 2 EmptyLun 12 Avr 2021 - 22:07

ahell a écrit:
Tu peux rabaisser ta T7  de 2 cm. Tu auras la même garde au sol que la ktm
Euh, il me semble que la garde au sol de la  790R est supérieure à celle de la T700...
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MessageSujet: Re: Tenere 700 ou 790 adventure ?   Tenere 700 ou 790 adventure ? - Page 2 EmptyLun 12 Avr 2021 - 22:09

Ben a écrit:
ahell a écrit:
Tu peux rabaisser ta T7  de 2 cm. Tu auras la même garde au sol que la ktm
Euh, il me semble que la garde au sol de la  790R est supérieure à celle de la T700...
La T7 à 17mm de garde au sol en plus. (source web)
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MessageSujet: Re: Tenere 700 ou 790 adventure ?   Tenere 700 ou 790 adventure ? - Page 2 EmptyLun 12 Avr 2021 - 22:16

Je trouve 23 mm de plus pour ktm (263mm vs 240mm)...
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denx

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MessageSujet: Re: Tenere 700 ou 790 adventure ?   Tenere 700 ou 790 adventure ? - Page 2 EmptyLun 12 Avr 2021 - 22:16

Le seul truc que je reproche à la T7 (et ce n'est pas dû à une politique de placement tarifaire) c'est son poids haut perché. J'aurais aimé un réservoir placé un peu plus bas pour recentrer les masses. Je ne suis pas très grand (1,75 c'est un euphémisme) et pas très lourd (75 kg) donc dans les demi-tours genre pivot dans les chemins peu larges avec des ornières, c'est compliqué de la maintenir debout...

Après les suspensions... C'est mon premier trail depuis les années 90 et sincèrement j'ai été très agréablement surpris. Car tant que les pieds sont sur les reposes-pieds et que tu as un minimum de vitesse et ben ça passe partout même sur du trialisant. Et sur chemins rapides c'est confort et sécure.
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