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Ben

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MessageSujet: Re: KTM 490...Confirmation   KTM 490...Confirmation - Page 3 EmptyJeu 26 Jan 2023 - 10:06

Oui, pardon. Ceci dit, si vé qui est vrai pour un aspirateur l'est aussi pour une moto, qu'en est il des motos européennes (comme une 890 ou une T700) ?

Pour info, advrider y est également allé de son article sur la gamme 490 (https://www.advrider.com/report-ktm-490-project-is-canceled-new-chinese-700-twin-incoming-instead/)... Mais il n'y a pas grand chose de plus à en dire...
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Seb74

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MessageSujet: Re: KTM 490...Confirmation   KTM 490...Confirmation - Page 3 EmptyJeu 26 Jan 2023 - 17:33

Petit article sur Cara moto
https://www.caradisiac.com/la-gamme-490-deja-mise-au-placard-ktm-bouleverse-ses-plans-200461.htm#reagir
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Phil Dep

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MessageSujet: Re: KTM 490...Confirmation   KTM 490...Confirmation - Page 3 EmptyJeu 26 Jan 2023 - 18:01

Ben a écrit:
Oui, pardon. Ceci dit, si vé qui est vrai pour un aspirateur l'est aussi pour une moto, qu'en est il des motos européennes (comme une 890 ou une T700) ?

Pour info, advrider y est également allé de son article sur la gamme 490 (https://www.advrider.com/report-ktm-490-project-is-canceled-new-chinese-700-twin-incoming-instead/)... Mais il n'y a pas grand chose de plus à en dire...

Je vais prendre comme exemple les KTM, prétendues fabriquées en Europe (voir la dernière vidéo de moto magazine sur le retour de la 790 Duke), les prix sont strictement les mêmes qu'en France.
Pour la simple raison que j'évoquais plus tôt, la taxation n'est pas la même pour les produits qui viennent d'Europe que pour ceux venant hors Europe.

Pourquoi c'est comme ça en Roumanie, mystère et boule de gomme...

Les Yams, Suz, Honda, Kawa (qui n'ont pas vraiment la cote ici) sont plus chères, faut faire avec...

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greg83

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MessageSujet: Re: KTM 490...Confirmation   KTM 490...Confirmation - Page 3 EmptyJeu 26 Jan 2023 - 18:50

Hé bé, c'est le bordel chez Ktm, une 790 moins puissante (pas l'ancienne moins cylindrée, la nouvelle moins puissante), une nouvelle 890 plus enveloppée, plus de quatre cent et des brouettes...

Par contre le tout chinois là c'est bien clair smile  je ne suis pas anti chinois, mais c'est toujours dommage de voir des marque européennes perdre un peu plus leur âme.

J'écris un peu plus, car ma 890 a plus que surement du 'chinese on board', mais peut être un moteur autrichien quand même...


D'ici peu, il y aura peut être les Ktm d'avant et celles d'après

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Franck83

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MessageSujet: Re: KTM 490...Confirmation   KTM 490...Confirmation - Page 3 EmptyVen 27 Jan 2023 - 16:58

Info Caradisiac....Abandon 490


https://www.caradisiac.com/la-gamme-490-deja-mise-au-placard-ktm-bouleverse-ses-plans-200461.htm


Projet de longue date, annoncé par le P.-D.G. de KTM lui-même en fin d’année 2018, la gamme de motos 490 KTM semble définitivement mise au placard, avant même d’avoir véritablement existé.
C’est une surprise tant la collaboration entre KTM et Bajaj pour la production de ces motos de milieu de gamme, censées faire le lien entre les 390 et les 790 semblait particulièrement avancée.

Ce revirement aurait même, selon certaines sources non officielles, été annoncé directement par Stefan Pierer, le P.-D.G. de KTM en personne.
Si KTM semble donc avoir tiré un trait sur cette gamme 490, la marque autrichienne compte en revanche offrir un second souffle à ses motos 690 avec un moteur LC8 dégonflé qui pourrait donc prendre la relève du monocylindre LC4.
Signe que les temps changent, ce renouvellement en profondeur de la gamme KTM 690 devrait se faire en collaboration avec CFMoto, déjà en charge de la production des nouvelles 790. En choisissant la Chine plutôt que l’Inde, KTM semble bien avoir bouleversé ses plans pour son catalogue 2024 et ses partenariats.

La révision du moteur LC8 pour l’intégrer dans ses motos de 70 à 80 chevaux devrait permettre à KTM de relancer une Duke 690 afin de rivaliser sur le marché de plus en plus tendu des roadsters de moyennes cylindrées. Outre la Duke, on pourrait également retrouver une nouvelle 690 Adventure.
Un sacré retournement de situation.
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MessageSujet: Re: KTM 490...Confirmation   KTM 490...Confirmation - Page 3 EmptyVen 27 Jan 2023 - 17:54

En tout cas, une chose est sûre, la Tenere 700 est fabriquée? assemblée? en France... KTM 490...Confirmation - Page 3 5581

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MessageSujet: Re: KTM 490...Confirmation   KTM 490...Confirmation - Page 3 EmptyVen 27 Jan 2023 - 18:07

Franck83 a écrit:
Info Caradisiac....Abandon 490


https://www.caradisiac.com/la-gamme-490-deja-mise-au-placard-ktm-bouleverse-ses-plans-200461.htm


Projet de longue date, annoncé par le P.-D.G. de KTM lui-même en fin d’année 2018, la gamme de motos 490 KTM semble définitivement mise au placard, avant même d’avoir véritablement existé.
C’est une surprise tant la collaboration entre KTM et Bajaj pour la production de ces motos de milieu de gamme, censées faire le lien entre les 390 et les 790 semblait particulièrement avancée.

Ce revirement aurait même, selon certaines sources non officielles, été annoncé directement par Stefan Pierer, le P.-D.G. de KTM en personne.
Si KTM semble donc avoir tiré un trait sur cette gamme 490, la marque autrichienne compte en revanche offrir un second souffle à ses motos 690 avec un moteur LC8 dégonflé qui pourrait donc prendre la relève du monocylindre LC4.
Signe que les temps changent, ce renouvellement en profondeur de la gamme KTM 690 devrait se faire en collaboration avec CFMoto, déjà en charge de la production des nouvelles 790. En choisissant la Chine plutôt que l’Inde, KTM semble bien avoir bouleversé ses plans pour son catalogue 2024 et ses partenariats.

La révision du moteur LC8 pour l’intégrer dans ses motos de 70 à 80 chevaux devrait permettre à KTM de relancer une Duke 690 afin de rivaliser sur le marché de plus en plus tendu des roadsters de moyennes cylindrées. Outre la Duke, on pourrait également retrouver une nouvelle 690 Adventure.
Un sacré retournement de situation.
Je me répète : fais ch... ; j'étais curieux de voir cette moto qui cochait, selon moi, pas mal de cases.
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MessageSujet: Re: KTM 490...Confirmation   KTM 490...Confirmation - Page 3 EmptyVen 27 Jan 2023 - 18:10

Barong a écrit:
Franck83 a écrit:
Info Caradisiac....Abandon 490


https://www.caradisiac.com/la-gamme-490-deja-mise-au-placard-ktm-bouleverse-ses-plans-200461.htm


Projet de longue date, annoncé par le P.-D.G. de KTM lui-même en fin d’année 2018, la gamme de motos 490 KTM semble définitivement mise au placard, avant même d’avoir véritablement existé.
C’est une surprise tant la collaboration entre KTM et Bajaj pour la production de ces motos de milieu de gamme, censées faire le lien entre les 390 et les 790 semblait particulièrement avancée.

Ce revirement aurait même, selon certaines sources non officielles, été annoncé directement par Stefan Pierer, le P.-D.G. de KTM en personne.
Si KTM semble donc avoir tiré un trait sur cette gamme 490, la marque autrichienne compte en revanche offrir un second souffle à ses motos 690 avec un moteur LC8 dégonflé qui pourrait donc prendre la relève du monocylindre LC4.
Signe que les temps changent, ce renouvellement en profondeur de la gamme KTM 690 devrait se faire en collaboration avec CFMoto, déjà en charge de la production des nouvelles 790. En choisissant la Chine plutôt que l’Inde, KTM semble bien avoir bouleversé ses plans pour son catalogue 2024 et ses partenariats.

La révision du moteur LC8 pour l’intégrer dans ses motos de 70 à 80 chevaux devrait permettre à KTM de relancer une Duke 690 afin de rivaliser sur le marché de plus en plus tendu des roadsters de moyennes cylindrées. Outre la Duke, on pourrait également retrouver une nouvelle 690 Adventure.
Un sacré retournement de situation.
Je me répète : fais ch... ; j'étais curieux de voir cette moto qui cochait, selon moi, pas mal de cases.

Après les 690, 701, GasGas vont encore prendre de la valeur (ou ne pas baisser en cote) car avec un bi la 690 sera une T7....


Dernière édition par Franck83 le Ven 27 Jan 2023 - 18:18, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: KTM 490...Confirmation   KTM 490...Confirmation - Page 3 EmptyVen 27 Jan 2023 - 18:16

Barong a écrit:
Je me répète : fais ch... ; j'étais curieux de voir cette moto qui cochait, selon moi, pas mal de cases.

bien si poids contenu, voir l'exemple (mauvais) de la 390 adventure...

Ça laissera peut-être les mains libres aux chinoises 450 comme la Kove (et consoeurs qui ne manqueront pas de suivre la voie), de combler le vide du chaînon manquant. 
(A moins que RE nous sorte enfin sa 450 Himalayan, qui ressemble de plus en plus à l'arlésienne 490 de chez KTM, bien que les vidéos en provenance d'Inde l'annoncent pour septembre 2023).

A condition de faire du matos fiable, et d'avoir un réseau performant pour la diffusion et le suivi en Europe, voire aux US.

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MessageSujet: Re: KTM 490...Confirmation   KTM 490...Confirmation - Page 3 EmptyVen 27 Jan 2023 - 18:24

Phil Dep a écrit:
Barong a écrit:
Je me répète : fais ch... ; j'étais curieux de voir cette moto qui cochait, selon moi, pas mal de cases.

bien si poids contenu, voir l'exemple (mauvais) de la 390 adventure...

Ça laissera peut-être les mains libres aux chinoises 450 comme la Kove (et consoeurs qui ne manqueront pas de suivre la voie), de combler le vide du chaînon manquant. 
(A moins que RE nous sorte enfin sa 450 Himalayan, qui ressemble de plus en plus à l'arlésienne 490 de chez KTM, bien que les vidéos en provenance d'Inde l'annoncent pour septembre 2023).

A condition de faire du matos fiable, et d'avoir un réseau performant pour la diffusion et le suivi en Europe, voire aux US.

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MessageSujet: Re: KTM 490...Confirmation   KTM 490...Confirmation - Page 3 EmptyVen 27 Jan 2023 - 18:59

C'est sûr que question trail mono light, vu l'ambiance chez les grands fabricants, les chinois ont un boulevard (surtout si KTM arrête ses 690 pour passer au bi!)

Encore faut-il qu'ils comprennent ce que sont les attentes des niches premium dans ce domaine parce que certains ne se contenteront pas de la Voge 300 (même s'il en faut pour tous les goûts et toutes les bourses!)

J'ai remarqué l'énorme stand Fantic à l'Eicma... mais plutôt enduro et raid (à part le moteur de la Cabalerro piqué à Yam)...
En gros, si ça continue comme cela, les trails seront de plus en plus dans l'avenir des enduros trailisés (voir excf 500, beta 480 etc...)

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MessageSujet: Re: KTM 490...Confirmation   KTM 490...Confirmation - Page 3 EmptyVen 27 Jan 2023 - 19:43

Quand on voit la tendance des gros constructeurs vers l'embompoint, la porte est grande ouverte pour les Chinois dans le segment mono Euro5 compatible!

C'est sûr que les 300 qui sortent manquent un peu de peps, mais font le job (voir les vidéos de embarra2), bons petits chevaux.

Les plus exigeants niveau watts attendront un peu les 450!  bien bien bien

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MessageSujet: Re: KTM 490...Confirmation   KTM 490...Confirmation - Page 3 EmptySam 28 Jan 2023 - 9:44

une 300 cm³ de 160kg pour 29ch. avec un peu de bagages(même sans)...alors ça fait longtemps que tu n'as fait de moto en TT. de la daube en barre. difficile d'être dans la nuance avec une moto aussi ennuyeuse.

déjà avec ma 250 WR R qui est après préparation à 125/130kg pour 32ch je trouve qu'il en manque.
la 450 KOVE RALLY avec 50ch me semble l'idéal. reste à connaître le prix et le plus important la fiabilité (service après vente et blabla ....😁)
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