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 650cc twin, le prochain standard entre maxi et petits trails

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Pacmo

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Pacmo

MOTOS : Provisoirement plus de moto TT ????
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MessageSujet: 650cc twin, le prochain standard entre maxi et petits trails    650cc twin, le prochain standard entre maxi et petits trails  EmptyVen 9 Juil 2021 - 11:03

Bien qu’aucune machine n’ait encore été annoncée officiellement, de très nombreuses rumeurs laissent à penser que 2022 va être l’année du renouveau dans le créneau délaissé du “Gros trail mais pas trop” avec des ambitions TT, un peu sans doute sur la voie de la 700 Ténéré.

Sont attendues l’Aprilia 660 Tuareg, une 660 (Tiger?) chez Triumph sur la base moteur de la dernière Trident, une 650 (Himalayan?) chez Enfield sur base moteur d’Interceptor, et dernière surprise il se pourrait peut-être que la prochaine mini Africa twin (ou Transalp) Honda ne soit pas en 850, mais plutôt autour de 600/650cc.

Cela donne je trouve un bel espoir aux amateurs de compromis entre route et TT (de TRAILS en fait) de pouvoir peut-être enfin espérer des motos plus légères.

Qu’en pensez-vous ?
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sylv1

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sylv1

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MessageSujet: Re: 650cc twin, le prochain standard entre maxi et petits trails    650cc twin, le prochain standard entre maxi et petits trails  EmptyVen 9 Juil 2021 - 12:28

J'en pense qu'un bi sera toujours trop lourd pour certains, mais ça peut être une bonne nouvelle pour viser un meilleur compromis. 
Le soucis porte aussi selon moi sur la course à l'accessoire qui alourdit significativement le poids, diminue d'autant les capacités. 
Enfin, tout dépendra de la qualité de la partie cycle et des la taille des éléments (débattement, roues...)
J'ai peur qu'on soit toujours sur une philosophie de SUV que l'on voit dans l'automobile, et que finalement, on n'y trouve toujours pas notre compte.
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Pacmo

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MOTOS : Provisoirement plus de moto TT ????
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MessageSujet: Re: 650cc twin, le prochain standard entre maxi et petits trails    650cc twin, le prochain standard entre maxi et petits trails  EmptyVen 9 Juil 2021 - 12:32

Extrait de l'article sur le site de Moto services. Peut-on espérer que tous les bureaux d'études soient partis vers cette (bonne) direction ?

En tout cas, du côté d'Aprilia, on ne nie rien du tout, comme l'explique Romeo Barelli, responsable du marketing produit d'Aprilia : « Il sera très orienté tout-terrain, c'est pourquoi il aura des roues de 21 pouces à l'avant et de 18 pouces à l'arrière. Il y a eu beaucoup de travail pour contenir le poids. La plate-forme 660 est née avec un caractère sportif et amusant. Aussi les Touaregs suivront ce chemin. Il s'agira d'un modèle 2022, mais il sera disponible à la fin de 2021. »
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speedy31470

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MessageSujet: Re: 650cc twin, le prochain standard entre maxi et petits trails    650cc twin, le prochain standard entre maxi et petits trails  EmptyVen 9 Juil 2021 - 18:39

La tendance est bonne et plaisante pour m'acheter un trail routier....mais pour la ballade TT ce sera toujours trop lourd/sophistiqué/haut... clin d\'oeil
J'avoue que si RE sortait un truc comme ca, ca me plairait bien !
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jobric

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MessageSujet: Re: 650cc twin, le prochain standard entre maxi et petits trails    650cc twin, le prochain standard entre maxi et petits trails  EmptyVen 9 Juil 2021 - 20:46

oui c'est magnifique ca me rappel d'ancienne moto de cross d'une certaine époque !
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ViroloveR

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MessageSujet: Re: 650cc twin, le prochain standard entre maxi et petits trails    650cc twin, le prochain standard entre maxi et petits trails  EmptyVen 9 Juil 2021 - 20:52

Idem... 2 cylindres c'est un de trop pour le TT pour moi.

Surtout le "650 Himalayan" , si c'est vraiment le moteur de l'interceptor/continental GT, il est énorme (au sens propre)! je ne le vois pas DUTOUT dans un trail  650cc twin, le prochain standard entre maxi et petits trails  1f628
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BlackMountain

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MessageSujet: Re: 650cc twin, le prochain standard entre maxi et petits trails    650cc twin, le prochain standard entre maxi et petits trails  EmptySam 10 Juil 2021 - 8:42

L'Aprilia Tuareg, celle dont on dispose le plus d'infos annonce clairement la couleur.
En dehors de la cote d'amour ces motos en devenir apporte rien de nouveau sous le soleil. Des motos
équipées d'un Bicylindre aux alentours des 2OO kg pour 1O OOO €. Pas vraiment une nouveauté, ça existe depuis belle lurette. Seule la couleur plumage change...
Techniquement parlant, il aurait été plus intéressant de voir les constructeurs emboiter le pas de l'AJP, mais soyons aussi réaliste, un marché de niche...

A moins qu'ils arrivent un jour à nous sortir un Trail Bicylindre de 180 kg en ordre de marche, on peut rêver.

En attendant, je verrais bien sur le marché un monocylindre de la trempe de la KTM 690, assagi, dans une partie cycle Japonaise de la bonne époque, avec en option un kit Rallye.
Pour la cylindrée, du choix ce serait bien.
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Pacmo

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MessageSujet: Re: 650cc twin, le prochain standard entre maxi et petits trails    650cc twin, le prochain standard entre maxi et petits trails  EmptySam 10 Juil 2021 - 9:30

BlackMountain a écrit:
L'Aprilia Tuareg, celle dont on dispose le plus d'infos annonce clairement la couleur.
En dehors de la cote d'amour ces motos en devenir apporte rien de nouveau sous le soleil. Des motos
équipées d'un Bicylindre aux alentours des 2OO kg pour 1O OOO €. Pas vraiment une nouveauté, ça existe depuis belle lurette. Seule la couleur plumage change...
Techniquement parlant, il aurait été plus intéressant de voir les constructeurs emboiter le pas de l'AJP, mais soyons aussi réaliste, un marché de niche...

A moins qu'ils arrivent un jour à nous sortir un Trail Bicylindre de 180 kg en ordre de marche, on peut rêver.

En attendant, je verrais bien sur le marché un monocylindre de la trempe de la KTM 690, assagi, dans une partie cycle Japonaise de la bonne époque, avec en option un kit Rallye.
Pour la cylindrée, du choix ce serait bien.

Une 490 twin version "Enduro" (façon 690) est à priori prévue chez KTM
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MessageSujet: Re: 650cc twin, le prochain standard entre maxi et petits trails    650cc twin, le prochain standard entre maxi et petits trails  EmptySam 10 Juil 2021 - 9:33

speedy31470 a écrit:
La tendance est bonne et plaisante pour m'acheter un trail routier....mais pour la ballade TT ce sera toujours trop lourd/sophistiqué/haut... clin d\'oeil
J'avoue que si RE sortait un truc comme ca, ca me plairait bien !
650cc twin, le prochain standard entre maxi et petits trails  New-re10
Superbe celle là !
L'Enfield aura à coup sur pour elle l'attrait du prix. Pour le poids en revanche, si on s'en réfère à toute la production actuelle, elle risque hélas d'être en plomb massif :(
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greg83

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MessageSujet: Re: 650cc twin, le prochain standard entre maxi et petits trails    650cc twin, le prochain standard entre maxi et petits trails  EmptySam 10 Juil 2021 - 14:24

Si Ktm se lance cela va faire une bonne moto, car légère, 

Les autres constructeurs devront, à mon avis, sortir une moto de 190kg ou moins tpf et ce n'est pas à la portée de tous... ou à quel prix?


Si c'est pour sortir un (+/-)600cc à 200kg et plus, cela n'a aucun intérêt!  Sinon aligner une moto face à la concurrence et rien que cela, mais ils en seraient bien capable...

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MessageSujet: Re: 650cc twin, le prochain standard entre maxi et petits trails    650cc twin, le prochain standard entre maxi et petits trails  EmptySam 10 Juil 2021 - 15:12

Voilà ! Ils en sont bien capables : )

650cc twin, le prochain standard entre maxi et petits trails  S_t_x-10


Poids à sec 213kg...


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MessageSujet: Re: 650cc twin, le prochain standard entre maxi et petits trails    650cc twin, le prochain standard entre maxi et petits trails  EmptySam 10 Juil 2021 - 15:25

et meme pas une roue de 21... laisse tomber elle ne verra jamais la terre.
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Pacmo

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MessageSujet: Re: 650cc twin, le prochain standard entre maxi et petits trails    650cc twin, le prochain standard entre maxi et petits trails  EmptySam 10 Juil 2021 - 15:46

Cette catégorie aura surtout un intérêt si les 600 arrivent à tourner autour de 180kg TPF (Sans dépasser 10000€). A plus de 200kg à vide ça reste des panzers, et n'apportera rien de bien intéressant  :(
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BlackMountain

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MessageSujet: Re: 650cc twin, le prochain standard entre maxi et petits trails    650cc twin, le prochain standard entre maxi et petits trails  EmptyDim 11 Juil 2021 - 7:41

Pacmo a écrit:
Une 490 twin version "Enduro" (façon 690) est à priori prévue chez KTM


Tu fais bien de le rappeler, j'avais presque oublié qu'ils avaient bon nombre de modèles en projet.
Même si j'y crois pas trop, en partie pour la politique de prix pratiquée, espérons un certain succès pour motiver les Japonais à emboiter le pas.

Je rejoins @Sylv1 sur le fait que la production actuelle des motos est drôlement calquée sur celle des bagnoles (SUV).
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MessageSujet: Re: 650cc twin, le prochain standard entre maxi et petits trails    650cc twin, le prochain standard entre maxi et petits trails  EmptyDim 11 Juil 2021 - 9:19

Tout ça évoque furieusement la Yam Ténéré 700 avec ses 204 kgs TPF et ses roues de 21 / 18 , le tout pour 10.000 € .....

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MessageSujet: Re: 650cc twin, le prochain standard entre maxi et petits trails    650cc twin, le prochain standard entre maxi et petits trails  EmptyDim 11 Juil 2021 - 10:27

Pour la T700, je suis curieux de son poids et prix en ordre de marche (tpf + crashbars, sabot correct et eventuellement porte-paquet...). J'ai parfois un peu l'impression que c'est une moto "pas fini de monter" pour justement rentrer dans ces critères.
Pour le reste, j'ai l'impression qu'on entend parler de futurs modèles depuis des années sans jamais rien voir arriver (sauf T700 avec commentaires précédents et 790 avec commentaires sur prix et électronique... et toujours au-delà des 200 kg)
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