Transalp 2023

10500 , elle arrive un peu plus cher que ce qu'avait prévu les shops français.
 Le commercial honda de par chez moi était persuadé qu'elle serait autour de 9500 .

Après si les marges sont encore bonnes et que les ventes décollent pas , il serait pas impossible de la toucher à 9500 ( remise honda + cons). tu rajoutes les accessoires via le net pour la sécuriser en offroad ( crash ,pare-main,sabot ) et tu te retrouves à 10 500 euro max , ce qui là serait pas déconnant.

Et d'après les premiers essais , elle aurait un moteur intéressant niveau sensations assorti d'une partie cycle correcte.

Perso , pour aller me balader loin et pas forcément dans des endroits où tu as un cons à chaque coin de rue qui parle ta langue , je préfère une honda à une KTM..... 

Je parle pas de la T7 , car pour les petits comme moi , elle est moins friendly en conditions difficiles .

Le vrai bon jugement c'est celui ci 
honda transalp 2023

chris33 a écrit:

Perso , pour aller me balader loin et pas forcément dans des endroits où tu as un cons à chaque coin de rue qui parle ta langue..... 

C'est sûr qu'avec un état d'esprit pareil, vaut mieux que tu restes chez toi... 

Vive l'aventure... 

Romurider31 a écrit:

Bertmoor a écrit:

Romurider31 a écrit:

J'avoue que ça m'échappe un peu que vous continuez de parler de TT avec des machines de ce poids !!
Oui ça roule sur les pistes non revêtue mais ce ne sont pas des motos conçus pour faire du TT

C'est parce que tu ne voyages pas à l'étranger ou que tu ne roules que dans ton coin...
Dès que tu vas plus loin et que tu ne cherches pas à faire du spécifique enduro, ça prend tout son sens...
Tu peux, par ex, traverser l'Espagne avec des pistes roulantes (et belles!!!!) sans grosses difficultés ou très ponctuellement. Une enduro serait inutile, surtout si tu traînes 3 semaines, un mois...
Le TET portugais est un peu chaud par moment mais certains l'ont fait quasi en entier en 790 ou T7. Parfois tu regrettes ta petite et à d'autres moments tu es content d'avoir un bi...
Sur un mois, rares sont ceux qui ne pensent qu'enduro hard...
Tu visites aussi des villes et là, une moto sans neiman qui pèse 100 kgs qu'un mec quasi seul peut soulever et jeter dans son camion, c'est pas vraiment rassurant. C'est toi qui lui sers de Neiman, tu restes scotché à ta moto, et c'est pas good!
Et on pourrait prendre cent autre exemples...
Et puis, sans être Tarres, plus tu roules avec plus lourd, plus tu finis par progresser et plus tu deviens polyvalent. L'enduro au départ, c'est fait pour de l'enduro (sans blague!!!), même si trailiser des excf ou des Beta, c'est sympa aussi, c'est finalement plus utile qu'un bi seulement sur 15% d'un voyage, grand max. Pour les 85% qui reste, le bi prévu pour du TT polyvalent est mieux!!!!
Sans parler des allemands de 2m et 130kgs, pour qui une t7 est comme une enduro pour toi!!!

Je penses que tu ne me lis pas corectement, d'une je roule pas que dans mon coin et deux je roule avec une 790 mais le problème c'est qu'apparemment tu penses que la Transalp est comparable a la 790 et la je ne peux plus rien pour toi ;)

Sincèrement, j'ai un peu de mal à suivre...
 
1) Si tu as une 790, tu sais donc ce que l'on peut faire avec une telle moto et donc je ne comprends pas ce que tu ne comprends pas dans l'idée de rouler avec un bi de plus de 200kgs en TT (les exemples pullulent)...
2)Par ailleurs, tu compares la Transalp avec une 790 (pour ne pas les comparer, sauf que à moins d'être allé  à l'Eicma tu n'as pas vu la Transalp, et donc c'est un peu du parti pris... (c'est le même poids sur le papier que la 790 ou la T7, ce qui m'a étonné quand je suis monté dessus!)
3) Quant à la comparer avec une 790, je dis précisément plus haut dans ce post pourquoi je ne comparerais pas la Transalp avec une T7 (de même avec une 790, qui me paraissent toutes les deux beaucoup plus orientées TT)

Donc effectivement, tu ne peux vraiment rien pour moi!

Honda Transalp vs KTM 790, est-ce pertinent de les comparer ?
Elles ont toutes les deux :
* un guidon
* deux roues
* un accélérateur
* des freins
* une selle deux places

alors oui

Après, l'une sera un peu plus ceci ou cela, mais au final, la Honda passera quasiment partout ou la KTM passera, la imite dans 99% des cas sera le bonhomme dessus.

Et de toute façon, l'ultra majorité des motos vendues ne quittent le goudron que pour l'allée en gravillon pour entrer au garage ...

Sinon dans l'esprit et le rêve qu'elles vendent, la Transalp est moins exclusive que la 790 et plus orriante voyage au long cours. Quand à la 790, elle a été remplacé rapidement par la 890 signe qu'elle devait avoir un problème de positionnement marketing.

Mais au final, on achète du rêve avant tout. Qui est capable d'exploiter toutes les capacités de sa moto ?

Pas moi en tout cas

Mais je trouve intéressant le positionnement de la Honda niveau tarif/technique/moteur/électronique. Elle comble un vide. Et à priori, la nouvelle T7 embarquera plus d'électronique et sera plus chère, donc à voir.

Et quand on voit le comparo entre la MT07 et la 750 Hornet dont sont issues le T7 et la Transalp, la dernière Honda a plus que jamais sa place dans les trails mid-size.

Mon avis perso, quand je vois aujourd'hui les possibilités de ses machines modernes bourrées d'électronique et comment elles pardonnent un max de choses, ce sont des outils fabuleux pour qui débute et veut une moto à tout faire, un trail quoi. En aucun cas elles s'affichent comme brèles d'enduro.

Moi qui roule en PR7 sans ABS, je vois bien que cela ne peut être qu'un marché de niche.

il vaut mieux des supers sorties avec une moto pourri que le contraire

Je vais juste te confirmer ma pensée !
Oui la T7 et la 790 R ont été conçus pour faire du TT, non la TRANSALP n'a pas été conçu pour ça mais quelques aptitudes de par sa catégorie (trail)

xantios a écrit:

Après, l'une sera un peu plus ceci ou cela, mais au final, la Honda passera quasiment partout ou la KTM passera, la imite dans 99% des cas sera le bonhomme dessus.

[...]

Mais au final, on achète du rêve avant tout. Qui est capable d'exploiter toutes les capacités de sa moto ?

'suis pas fan de ça. Pour moi, ces petites phrases sont surtout utilisées par de vrais pilotes pour snober les poireaux qui veulent tout de même sortir du bitume (pas d'offense prise dans ce cas précis, mais j'en profite tout de même pour râler).

Une R1 peut traverser les Congo (je ne sais plus où j'ai vu ça mais c'est authentique), est-ce pour autant que je peux écrire qu'une R1 passera quasiment partout où une T7 passera ? Notez que je ne dis pas 790 pour éviter qu'on ne dévie sur la fiabilité .
Ce qui compte, c'est pour un pilote donné, le plaisir avec lequel il passe là où il passe (et passera : ce futur pour illustrer que parfois on s'adapte à sa moto : je fais plus d'offroad avec ma 790 que ce que je pensais en faire). Et là, qu'il exploite 10% de sa T7 ou 100% de sa R1, on s'en fiche.
 (Je répète : dans ce cas précis, je n'y vois pas de mal... ).

PS : pour le reste du message : +1

Romurider31 a écrit:

Je vais juste te confirmer ma pensée !
Oui la T7 et la 790 R ont été conçus pour faire du TT, non la TRANSALP n'a pas été conçu pour ça mais quelques aptitudes de par sa catégorie (trail)

Les Harley non plus, et pourtant, j'en ai croisé une en plein Sahara avec des pneus à crampons là ou peu de 790 n'iront jamais.

OK, je sors du sujet, mais ce qui intéresse l'acheteur final, enfin, de mon point de vue, c'est qu'est-ce qu'il va faire de sa moto ?

Savoir que ma moto a été conçue pour gagner le Dakar et que truc machin monte aux arbres avec me fait une belle jambe si je suis incapable de le faire moi et surtout, qu'est-ce que j'irais foutre sur un arbre avec ma bécane

Mais heureusement que l'on a tous des envies et des opinions différentes sinon le monde serait triste à mourir.

Cette Honda Transalp a le mérite d'exister d'élargir l'offre disponible et il est prêt à parier qu'elle va rencontrer un vif succès.

Et KTM ou non, une année quelqu'un avait publié les stats entre les versions adventure et adventure R, et ces dernières étaient confidentielles ....

Ma vision est bien différente
Je penses que pour le maximum de plaisir il faut une moto adapté à ce que tu fais avec et de ce fait n'importe quel utilisateur de moto lamda (je ne parle pas de pilote qui avec n'importe quelle moto font des choses hallucinante) a niveau égaux qui veux sortir du revétu sera beaucoup plus facile avec une moto conçu plutot que non et de ce fait n'importe qu'elle poireaux d'entre nous sera plus facile avec une 790 R ou T7 qu'avec une transalp 
Voila voila

Je pense qu'avant tout, l'acheteur se fait plaisir en achetant telle ou telle machine, telle ou telle image ou telle ou telle "affaire". Libre à lui d'en exploiter les possibilités sur le goudron ou en off road.

Ensuite, il peut y avoir des contraintes liées a l'achat. Par exemple j'ai une 690 car le concess est à 2 pas. Pour une 701, j'avais 60 kms à faire pour les entretiens ou les pièces......Gasgas, je n'ai jamais regardé, je n'aime pas le coloris. AJP, le 1er concess est à 450 kms........Pour moi, la proximité de l'atelier est importante ( surtout pour les voitures ). J'ai assez courru pour une simple vidange sous garantie.

Concernant la Transalp, vu le succes des precedentes, celle ci est promise à un bel avenir, même si elle ne semble pas correpondre à mes attentes

Romurider31 a écrit:

Ma vision est bien différente
Je penses que pour le maximum de plaisir il faut une moto adapté à ce que tu fais avec et de ce fait n'importe quel utilisateur de moto lamda (je ne parle pas de pilote qui avec n'importe quelle moto font des choses hallucinante) a niveau égaux qui veux sortir du revétu sera beaucoup plus facile avec une moto conçu plutot que non et de ce fait n'importe qu'elle poireaux d'entre nous sera plus facile avec une 790 R ou T7 qu'avec une transalp 
Voila voila

Et tu as tout à fait raison. De même, une moto conçue pour le bitume sera toujours plus performante et offrira plus de plaisir sur route qu'une brêle prévue pour le TT.

Maintenant, qui passe plus de temps sur les chemins avec une 790 ou une Transalp que sur le bitume ?

C'est donc une question de choix.

La cible marketing n'est pas celle là. D'ailleurs, T7 et Transalp sont issue de plateformes développées pour les roadsters qui assurent l'essentiel des ventes, comme les 690 qui sont étudiées pour le super mot et dont la version enduro est dérivée.

Ces trails mid-size sont conçus pour faire essentiellement du bitume. Ce sont des SUV qui peuvent quitter le goudron. L'électronique permet de palier beaucoup de choses et permet au plus grand nombre sans trop d'expérience de faire beaucoup de choses. Et ça c'est génial. Ce qui avant était réservé à une minorité devient possible pour une majorité.

Et c'est là que c'est fabuleux à mon sens. Jamais les trails n'ont été aussi polyvalent qu'aujourd'hui grâce à la technologie moderne, l'électronique et les pneus. Il n'y a qu'à regarder la différence entre des TKC 80 et des T63!

J'adore ma PR7 sans ABS, mais cela ne peut être qu'un marché de niche. Si je ne devais avoir qu'une seule moto, ce serait un trail mid-size avec lequel je ferais 90% de bitume et là, je pleurerai devant tant de choix   .

Et pour en revenir à la Transalp, elle permettra certainement au plus grand nombre de sortir des sentiers battus en prenant beaucoup de plaisir tout en étant au top pour le quotidien et les escapades du week-end.

Et question rêve et image de marque, des Transalp il y en a eu aux quatre coins du monde à écumer les pistes les plus improbables et pour certains, c'est important.

En tout cas, j'ai hâte d'aller l'essayer.

Citation :

Maintenant, qui passe plus de temps sur les chemins avec une 790 ou une Transalp que sur le bitume ?

Moi !
J'essaye de limiter le plus possible le revêtu lors de mes sorties

xantios a écrit:

Romurider31 a écrit:

Ma vision est bien différente
Je penses que pour le maximum de plaisir il faut une moto adapté à ce que tu fais avec et de ce fait n'importe quel utilisateur de moto lamda (je ne parle pas de pilote qui avec n'importe quelle moto font des choses hallucinante) a niveau égaux qui veux sortir du revétu sera beaucoup plus facile avec une moto conçu plutot que non et de ce fait n'importe qu'elle poireaux d'entre nous sera plus facile avec une 790 R ou T7 qu'avec une transalp 
Voila voila

Et tu as tout à fait raison. De même, une moto conçue pour le bitume sera toujours plus performante et offrira plus de plaisir sur route qu'une brêle prévue pour le TT.

Maintenant, qui passe plus de temps sur les chemins avec une 790 ou une Transalp que sur le bitume ?

C'est donc une question de choix.

La cible marketing n'est pas celle là. D'ailleurs, T7 et Transalp sont issue de plateformes développées pour les roadsters qui assurent l'essentiel des ventes, comme les 690 qui sont étudiées pour le super mot et dont la version enduro est dérivée.

Ces trails mid-size sont conçus pour faire essentiellement du bitume. Ce sont des SUV qui peuvent quitter le goudron. L'électronique permet de palier beaucoup de choses et permet au plus grand nombre sans trop d'expérience de faire beaucoup de choses. Et ça c'est génial. Ce qui avant était réservé à une minorité devient possible pour une majorité.

Et c'est là que c'est fabuleux à mon sens. Jamais les trails n'ont été aussi polyvalent qu'aujourd'hui grâce à la technologie moderne, l'électronique et les pneus. Il n'y a qu'à regarder la différence entre des TKC 80 et des T63!

J'adore ma PR7 sans ABS, mais cela ne peut être qu'un marché de niche. Si je ne devais avoir qu'une seule moto, ce serait un trail mid-size avec lequel je ferais 90% de bitume et là, je pleurerai devant tant de choix   .

Et pour en revenir à la Transalp, elle peSue le pourcentage TT en voyagermettra certainement au plus grand nombre de sortir des sentiers battus en prenant beaucoup de plaisir tout en étant au top pour le quotidien et les escapades du week-end.

Et question rêve et image de marque, des Transalp il y en a eu aux quatre coins du monde à écumer les pistes les plus improbables et pour certains, c'est important.

En tout cas, j'ai hâte d'aller l'essayer.

Sur le pourcentage TT en voyage: j'ai calculé que pour mon trip Brest/Italie/Croatie/Slovenie/Brest pour de l'ACT et du TET essentiellement, j'allais faire 2000kms de off road pour 4000 de bitume!!!! C'est éloquent...
Je crois que tous ceux qui voyagent en mixte sont en gros sur ce genre de pourcentage...
Je vais déjà flinguer mes pneus neufs en commençant par 1700 bornes de goudron dont une partie d'autoroute avant d'avoir toucher un chemin!!! Même pas sûr qu'ils feront les 6000 bornes espérées et si ils arrivent, ils finiront rincés!!!!!(E13/E09 dakar)
Mais par ailleurs ces 1700 bornes, j'aime autant les faire sur un bi un plus lourd que sur un mono léger voire une enduro trailisée (après c'est une autre histoire )
Quel autre choix sinon???? Soit rester chez toi à tourner sur les mêmes chemins (pourquoi pas, ça peut-être sympa, mais perso, ça finit par m'ennuyer), soit prendre une camionnette et emmener son mono/enduro sur les 1700 bornes aller puis retour avant de rouler en TT (pourquoi pas là aussi, c'est une autre option sympa).
On voit donc bien là l'intérêt d'un bi orienté TT!

Après, d'accord aussi avec xantios, on peut tout faire avec des motos même inadaptées, mais c'est vrai que c'est mieux quand elles le sont (bi-TT/mono-enduro)...


Sur la Transalp ensuite, je n'ai pas de doute... cette moto va bien se vendre...Elle est attendue, elle a une belle histoire et un bel avenir... Elle est sur le papier performante, polyvalente (même si encore une fois, moins orientée pour le off road que les deux leaders des bi. Elle ne l'interdira pourtant pas). Son prix est placé, sa puissance agréable sur route, sa protection suffisante, le duo possible etc...
On se fera même vite à son physique (discutable pour certains!). Elle n'est pas too much non plus en ces époques de modération de tout (pas comme les 1290 ou les 1250 adv, leur options et leurs prix un peu affolants )
Je parierais volontiers que ce sera une moto leader du marché d'ici peu!

Evidement si j'avais plus de temps j'attaquerai les pistes depuis chez moi mais hors de question d'en quiller la route jusqu'au Portugal (le camion économise le pilote et la moto et éventuellement mutualise avec le ou les partenaires de trip

C'est exactement çà. C'est une question de philosophie (et de temps disponible), comme le disait xantios!
Ceci dit, il serait dommage, selon moi, de n'avoir JAMAIS disposé de temps pour partir au moins une fois un certain temps à l'aventure à moto et de seulement se contenter de trips courts et nerveux à bouffer du TT à fond dans l'urgence (J'aime aussi, mais faire les deux c'est mieux --d'où les deux motos!!!)

Deux semaines a sillonner le Portugal par le maximum de piste soit entre 3000 et 3500 km ca me semble une belle aventure 
On a pas tous la chance de pouvoir partir sur plusieurs sem/mois avant d'être en retraite 
Dailleurs on voie plusieurs choses sur ce forum plutot pratiqué par des retraité et qui non pas vraiment un passé TT mais plutot route qui ont décidé de pratiquer l'escapade hors route 
C'est intéressant, je suis surpris de ne pas voir plus de profil comme le miens qui passe de l'enduro au mixte (comme la majorité en aillant commencé par la moto sur route quand même)

Intéressant, tout les sujets finissent par re discuter de qu'elle est la meilleure moto pour ...



Pour en revenir au sujet, la Transalp, pas trop de doutes aujourd'hui qu'elle n'ai pas le succès d'hier.  Une machine pour rouler à la cool, une bonne mule.

Bertmoor a écrit:

Sur le pourcentage TT en voyage: j'ai calculé que pour mon trip Brest/Italie/Croatie/Slovenie/Brest pour de l'ACT et du TET essentiellement, j'allais faire 2000kms de off road pour 4000 de bitume!!!! C'est éloquent...
Je crois que tous ceux qui voyagent en mixte sont en gros sur ce genre de pourcentage...

Et encore, sur mon dernier voyage au Pakistan, bien moins.

Bertmoor a écrit:

Mais par ailleurs ces 1700 bornes, j'aime autant les faire sur un bi un plus lourd que sur un mono léger voire une enduro trailisée (après c'est une autre histoire )

T'es démasqué, tu veux relancer le sujet du trail idéal   Fait ch..., va rouler au lieux de polémiquer  

Romurider31 a écrit:

C'est intéressant, je suis surpris de ne pas voir plus de profil comme le miens qui passe de l'enduro au mixte (comme la majorité en aillant commencé par la moto sur route quand même)

Gaffe, ici ça grouille de gros bourrins d'enduristes ... d'ailleurs je ne suis pas là

pour revenir sur le sujet Transalp, si on regarde les tests Hornet, elle devrait bien marcher sur route et faire de l'ombre a l'Africa Twin (hors DTC) et les autres mid size pour les gars qui font que du bitume et prennent un trail car ils sont grands (ce qui fait que je n'ai eu quasiment que des trails).
Pour de "TT", je pense qu'elle aura "la tare" de la T7 en pire c'est à dire un centre de gravité haut car réservoir haut et le bas moteur est assez épais donc position moteur dans le cadre assez haute pour garder de la garde au sol. Pour ça la T7 WR est mieux (comme la Tuareg et les 890 / Norden).
Son positionnement prix est très bon comme celui de la Hornet et cela va compter … car même avec un peu d'équipement elle n'atteindra pas 12 000 € ce qui mettra la compétition qui est au dessus sous pression (par ex l'excellente Tuareg que j'ai achetée récemment ;-) )
Clairement un futur succès commercial et quand on voit ce que certains font avec les anciennes Transalp, même si ce ne sera pas son terrain de prédilection, certains iront en baver dans les chemins.

blowfly a écrit:

il vaut mieux des supers sorties avec une moto pourri que le contraire

+1000 ...et vous ne me ferez pas dire que j'ai des motos pourries !


Pour cette nouvelle Transalp, personnellement je n'adhère pas à son look: je la trouve même fade . En ce sens, elle reprend le flambeau des modèles précédents: bon cheval assurément mais quid du côté "passion"? Mais les goûts et les couleurs, ça se discute pas!
Malgré ça, je pense qu'elle est promise à un bel avenir notamment avec le moteur qu'elle embarque.

O+

olive34 a écrit:

blowfly a écrit:

il vaut mieux des supers sorties avec une moto pourri que le contraire

+1000 ...et vous ne me ferez pas dire que j'ai des motos pourries !


Pour cette nouvelle Transalp, personnellement je n'adhère pas à son look: je la trouve même fade . En ce sens, elle reprend le flambeau des modèles précédents: bon cheval assurément mais quid du côté "passion"? Mais les goûts et les couleurs, ça se discute pas!
Malgré ça, je pense qu'elle est promise à un bel avenir notamment avec le moteur qu'elle embarque.

O+

150% d'accord, 

conduite fade,
couleur fade,
suspension fade,
moteur fade,
freinage fade,
design fade,

(sans compter la conso, les plastiques cassants, le faux sabot en plastique epais comme une bouteille d'évian ) exactement ce que j'ai pensé du 600 de 1989 que ma femme a absolument voulu acquérir, qu'elle n'a pas utilisé, que j'ai détesté et revendu ASAP.
J'ai des frissons quand je vois ce modèle bon a rien, mauvais en tout et je suis sur de ne jamais, jamais, aller essayer la nouvelle.   

Ps: J'ai mis des mots en "ade" pour faire des rimes mais j'aurai pu dire 

Barth il a une dent contre Honda: ça se sent 

Faut voir l'autre côté de la pièce même si je ne suis pas convaincu de la "fadeur" de la chose: ç'est et ça restera une valeur sure à la revente et ce sera "ready to fun" à contrepied d'une marque "ready to race"   

Honda avait décidé aussi il y a une décennie ( ou deux ,sais plus) de stopper la course à l'armement.