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  Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo !

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MessageSujet: Re: Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo !    Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 EmptyJeu 17 Juil 2014 - 21:05

Je sais que sur certains modèle de moto il suffi retirer le fusible ou d’installer un interrupteur sur le tableau de bords... faut voir avec cette V-strom si c'est possible d'y faire une modif ?
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MessageSujet: Re: Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo !    Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 EmptyJeu 17 Juil 2014 - 21:24

anto34 a écrit:
C'est vrai que la garde au sol est très basse sur ce modèle, ce qui peut vraiment être handicapant sur piste. Chargé, il vaut mieux être sur que la piste ne devient pas cassante !
Sur ma ténéré c'est parfois juste... Cette vstrom est encore plus basse !
ça serait bien d'avoir des chiffre exactes sur les garde aux sol de tout ces modèles, j'ai pas trouvé sur le Net !... je ne parle pas du débattement !
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MessageSujet: Re: Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo !    Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 EmptyJeu 17 Juil 2014 - 21:35

SAXOFUN a écrit:
begdu a écrit:
SAXOFUN a écrit:
Je pense qu'on peut faire confiance à #Greg31 en ce qui concerne sont aptitude à définir les qualités d'une moto, en tout terrain. Après il y a des affinités avec certaines marques et des aversions pour d'autres. Ceci dit la nouvelle Strom doit être une bonne moto, modifible en moto de TT (comme le 650)...
ben non, justement c'est le sujet du débat, la storm n'a pas vraiment d'aptitude au vrai tt à cause de son équipement pas adapté et rien au catalogue pour modifier ça.

ceci dit, pour du tt cool, elle est tout à fait capable de faire le job.

et l'essentiel c'est que la moto colle au cahier des charges de son propriétaire.  double V
Sauf que si il a fait a fait l'Alaric avec sans dommage elle doit être bigrement bonne surtout chaussée comme ça. De plus chacun a sa propre conception du TT qui ne veut pas obligatoirement dire Enduro...

l'Alaric, si c'est ce que j'ai vu en photo dans le cr, c'est du roulant donc oui elle est faite pour sauf ce fichu abs. et pour les pneus, vu le terrain sec ça passe sans problème

par contre dans ça...!??? et on le fait en africa twin

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MessageSujet: Re: Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo !    Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 EmptyJeu 17 Juil 2014 - 22:55

vraiment je ne comprends pas pourquoi une vstrom ne pourrait pas passer la ou passe une africa twin ? surpris

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MessageSujet: Re: Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo !    Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 EmptyJeu 17 Juil 2014 - 23:06

tout à fait d'accord avec toi Gregoir31 !
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MessageSujet: Re: Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo !    Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 EmptyJeu 17 Juil 2014 - 23:09

faudrait voir à lire et essayer de suivre 

je répondais au sujet du message précédent où saxo parle d'un cr montrant une strom évoluant sur terrain roulant et sec et je dis qu'effectivement dans ces conditions ça passe sans problème et comme il fait mention des pneus je lui montre un terrain dans lequel une moto équipée en pneus trail et avec abs ne passerait pas.

je ne connais pas ton expérience en tt mais si tu lis les commentaires de ceux qui en font, tous nous disons que l'abs est incompatible avec le tt surtout du style illustré dans cette vidéo avec des descentes parfois assez raides et grasses avec virages en dévers derrière là où on gère ses trajectoires avec le blocage au frein arrière.

la roue de 21 est également un atout en tt grace à son guidage supérieur et surtout sa faculté à passer les trous plus facilement...

sans parler des roues à rayons qui encaissent les gros chocs là où les roues à batons risquent de se déformer
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MessageSujet: Re: Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo !    Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 EmptyJeu 17 Juil 2014 - 23:48

x.elbrujo a écrit:
anto34 a écrit:
C'est vrai que la garde au sol est très basse sur ce modèle, ce qui peut vraiment être handicapant sur piste. Chargé, il vaut mieux être sur que la piste ne devient pas cassante !
Sur ma ténéré c'est parfois juste... Cette vstrom est encore plus basse !
ça serait bien d'avoir des chiffre exactes sur les garde aux sol de tout ces modèles, j'ai pas trouvé sur le Net !... je ne parle pas du débattement !

La garde au sol est de 165 mm.
Quand on voyage dans des coins un peu pourri au niveau route, des fois, il y a des suprises... genre ça:

[img] Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 P9100210[/img]

J'avoue l'exemple est un peu extrême, on ne tombe pas toujours sur un arbre couché lors d'une sortie piste... Mais bon sa peut arrivé !   Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 119845 
Avec le Xtz j'ai un peu galéré, la moto c'est bloqué sur le sabot au milieu et il a fallu la pousser comme des demeurés pour la faire passer. Mon collègue en 1200 GSA a eu un peu plus de facilité, même si il a fallu pousser un peu tout de même.   Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 551309 
Avec une moto avec encore moins de garde au sol cela aurait vraiment galère... 

Bien sur avec quelques petites modifications tout peu s'améliorer ! Je ne dis pas que la Vstrom n'est pas capable de faire de la piste, loin de la. Mais dans sa configuration de série c'est compliqué, il faut revoir certaines choses pour éviter de tout casser.
Après je pense que pour un budget limité (pour la catégorie) c'est une excellente moto de voyage.

Concernant l'abs, vraiment, je n'ai jamais eu de problème rédhibitoire. Ok, dans des descentes très importantes et généreusement garnie de cailloux, sa oblige à la prudence ! Genre ça:

[img] Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 Cimg4610[/img]

Avec une moto de 250 kg, abs ou non, il vaut mieux descendre avec prudence !  clin d\'oeil 
J'imagine que l'on a pas tous le même niveau d'exigence avec nos motos, mais dans le cadre d'une utilisation tranquille sur piste (roulante ou pas) je n'ai jamais eu de soucis ni de frayeur avec l'abs. D'ailleurs il ne se déclenche quasiment jamais... Seulement l'arrière dans les cailloux.
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MessageSujet: Re: Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo !    Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 EmptyJeu 17 Juil 2014 - 23:58

gregoir31 a écrit:
si tu veux la gs 800 et la meilleur moto au monde et les autres ne sont bonnes a rien
Ai-je jamais écrit ça ?  je dis simplement que la Vstrom ne peut rivaliser en TT avec la 800 GS , c'est tout....
x.elbrujo a écrit:
Moi je la trouve aussi très bien cette V strom... et avec quelques modif elle sera vraiment parfaite
L'équiper (l'alourdir ?) d'un sabot , de pare-cylindres de LP et de bagagerie alu ne rendra pas la moto plus apte au TT.Plus jolie oui mais les roues restent en alliage , et l'ABS reste aussi...
x.elbrujo a écrit:
Je sais que sur certains modèle de moto il suffi retirer le fusible ou d’installer un interrupteur sur le tableau de bord
Ce que j'avais fait sur ma 660 Ténéré : un inter au TdB pour couper le circuit au niveau du fusible....
gregoir31 a écrit:
vraiment je ne comprends pas pourquoi une vstrom ne pourrait pas passer la ou passe une africa twin ?
A cause justement de l'ABS donc...et de la roue de 21 comme l'a dit begdu....
begdu a écrit:
sans parler des roues à rayons qui encaissent les gros chocs là où les roues à batons risquent de se déformer
Mieux que ça : les roues alliage sont bien plus rigides et elles se déforment rarement , elles explosent avant !

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MessageSujet: Re: Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo !    Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 EmptyVen 18 Juil 2014 - 0:21

en fait, on trouve sur ce forum deux types d'utilisateurs qui bien que roulant sur les mêmes motos n'en font pas le même usage. il y a d'un côté des traileux qui recherchent une moto pour faire essentiellement de la route et du tt cool pour lesquels cette moto est concue et les traileux qui ont une approche plus "endurisante" du tt et qui vont demander des prestations différentes.

si vous prenez le temps de relire (comme je l'ai fait avant de poster) tout le post, vous verrez ressortir ces deux catégories, les pro abs et les anti.

ceci n'enlève rien aux grandes qualités de cette moto bien construite avec un moteur que j'ai adoré.

pour la garde au sol, vu celle de mon africa ça passe sans problème, les débattements, sur une motos de ce type ça ne sert à rien d'en avoir trop...

bref monsieur Suz, sortez nous une adventure comme chez ktm et ça va cartonner (roue de 21, rayons pas d'abs ou alors déconnectable et tant qu'on y est, tous les accessoires qui vont bien pour le raid)
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MessageSujet: Re: Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo !    Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 EmptyVen 18 Juil 2014 - 7:24

Avez vous vu l'équipement Touratech ? 
Comme je le disais plus haut, tu l'équipe en plus de roues rayons -21 avant- avec de bonnes tétines plus ce qui va bien de chez touratech ou autre, et BMW peut se faire du soucis !! car le poids est bien plus faible qu'une GS 1200 (comparons la même catégorie de maxi trail)....niveau fiabilité Suzuki est bien meilleur que BMW....donc comme nous le disions depuis le début : 

Si tu veux du bitume et de la sortie sur piste roulante (à savoir 99.9% des utilisateurs de maxi trail) tu la garde comme elle est et tu gagne 5 à 6000 € par rapport aux autres....ça laisse songeur....

Si tu es un adepte de l'enduro avec des grosses motos (j'ai toujours du mal à saisir....), bien je penses qu'avec quelques euros tu peux faire les modifs basique (comme sur la plus part des motos de séries) qui en feront une machine redoutable ! 

je penses au final que nous sommes tous d'accord à quelques nuances près liées à l'utilisation de la machine.

Vincent
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MessageSujet: Re: Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo !    Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 EmptyVen 18 Juil 2014 - 8:04

on est tous d'accord pour reconnaitre les qualités de cette moto.

par contre non, on n'est pas d'accord sur l'équipement
explique moi comment tu vas changer les roues?
faudrait déjà avoir des moyeux récupérables
et tu n'as pas solutionné le problème de l'abs

c'est le constructeur qui peut et qui devrait proposer une seconde version comme chez ktm qui a une 1190 en 19" et une R en 21" avec une orientation plus tt.

mais l'utilisation principale reste le routier ou le tt cool, type chemins voire pistes genre Bardenas là où n'importe quelle moto fait l'affaire, les gens qui souhaitent faire du hard se tourneront vers des modèles plus anciens (déjà ça coûte moins cher quand ça tombe) ou vers le seul modèle bicylindre équipé d'origine pour le tt soit la 800gs.
sinon, il y a la 660 xtz mais assez haute et donc délicate quand on cherche ses appuis au sol pourquoi pas la 800 tiger avec son super moteur...toutes deux disponibles en version avec ou sans abs et roues rayons, avant en 21", etc...
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MessageSujet: Re: Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo !    Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 EmptyVen 18 Juil 2014 - 8:36

Oui en effet, c'est pas simple pour créer une roue rayon en 2.15 / 21 pour un modèle, mais je l'ai fait sur ma GS avec jantes Excel avec rayons acier inoxydable de 4.85 mm , moyeu titane magnésium....et utilisation des disques de freins d'origine !  pour 485 €....certes un investissement mais le rendu en tt est extra....pareil derrière !

donc je penses que c'est largement faisable....mais peut_être que je me trompe...

Pour l'ABS petite Manip à "tester" pour le déconnecter : essayez de placer la moto sur la béquille centrale (si option prise car de base elle n'y est pas...dommage) moteur allumé, la mettre en seconde ....normalement le bouton ABS va se mettre à clignoter et puis il restera fixe (déconnecté)... ! ça marche chez Yamaha (1200 xtz ST)...à voir sur la Suz ....

cool ce débat !!  vive le forum
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MessageSujet: Re: Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo !    Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 EmptyVen 18 Juil 2014 - 8:44

Salut,

Je l'ai testé, elle va super bien mais pour le TT, je me demande ce qu'elle vaut.
J'avais le contrôle de traction allumé alors j'ai pas pu faire le depart arrèté que je voulais.

Le 650 je l'avais bien aimé aussi mais entre nous ces deux moto ne valent pas ma transalp600

sur ce,

ciao


 Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 Ciao_p2
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MessageSujet: Re: Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo !    Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 EmptyVen 18 Juil 2014 - 8:45

pelli32 a écrit:
Oui en effet, c'est pas simple pour créer une roue rayon en 2.15 / 21 pour un modèle, mais je l'ai fait sur ma GS avec jantes Excel avec rayons acier inoxydable de 4.85 mm , moyeu titane magnésium....et utilisation des disques de freins d'origine !  pour 485 €....certes un investissement mais le rendu en tt est extra....pareil derrière !

donc je penses que c'est largement faisable....mais peut_être que je me trompe...

Pour l'ABS petite Manip à "tester" pour le déconnecter : essayez de placer la moto sur la béquille centrale (si option prise car de base elle n'y est pas...dommage) moteur allumé, la mettre en seconde ....normalement le bouton ABS va se mettre à clignoter et puis il restera fixe (déconnecté)... ! ça marche chez Yamaha (1200 xtz ST)...à voir sur la Suz ....

cool ce débat !!  vive le forum

c'est clair qu'avec ces roues type enduro ça change tout.
sur mon africa, je lui collerais bien l'avant complet de ma Beta et une roue en 18 à l'arrière mais ça reste quand même assez cher sinon la base est excellente.

 double V
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MessageSujet: Re: Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo !    Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 EmptyVen 18 Juil 2014 - 8:48

maître_alain a écrit:
Salut,

Je l'ai testé, elle va super bien mais pour le TT, je me demande ce qu'elle vaut.
J'avais le contrôle de traction allumé alors j'ai pas pu faire le depart arrèté que je voulais.

Le 650 je l'avais bien aimé aussi mais entre nous ces deux moto ne valent pas ma transalp600

sur ce,

ciao


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ben justement, le tt c'est le débat sur ce post.

la moto est parfaitement conçue mais lui manque quelques attributs pour cet usage.
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MessageSujet: Re: Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo !    Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 EmptyVen 18 Juil 2014 - 8:59

J'avoue que je n'avais pas lu toutes les page et que je m'était arreté sur le titre.

Vous dites qu'en TT elle va bien (ou irai) alors?
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MessageSujet: Re: Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo !    Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 EmptyVen 18 Juil 2014 - 9:10

maître_alain a écrit:
J'avoue que je n'avais pas lu toutes les page et que je m'était arreté sur le titre.

Vous dites qu'en TT elle va bien (ou irai) alors?
le mieux c'est de lire le post  Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 85636
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MessageSujet: Re: Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo !    Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 EmptyVen 18 Juil 2014 - 9:11

non merci.

Je prefère rouler.
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MessageSujet: Re: Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo !    Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 EmptyVen 18 Juil 2014 - 10:26

anto34 a écrit:
x.elbrujo a écrit:
anto34 a écrit:
C'est vrai que la garde au sol est très basse sur ce modèle, ce qui peut vraiment être handicapant sur piste. Chargé, il vaut mieux être sur que la piste ne devient pas cassante !
Sur ma ténéré c'est parfois juste... Cette vstrom est encore plus basse !
ça serait bien d'avoir des chiffre exactes sur les garde aux sol de tout ces modèles, j'ai pas trouvé sur le Net !... je ne parle pas du débattement !

La garde au sol est de 165 mm.
Quand on voyage dans des coins un peu pourri au niveau route, des fois, il y a des suprises... genre ça:

 Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 <a href= Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 P9100210" />

J'avoue l'exemple est un peu extrême, on ne tombe pas toujours sur un arbre couché lors d'une sortie piste... Mais bon sa peut arrivé !   Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 119845 
Avec le Xtz j'ai un peu galéré, la moto c'est bloqué sur le sabot au milieu et il a fallu la pousser comme des demeurés pour la faire passer. Mon collègue en 1200 GSA a eu un peu plus de facilité, même si il a fallu pousser un peu tout de même.   Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 551309 
Avec une moto avec encore moins de garde au sol cela aurait vraiment galère... 

Bien sur avec quelques petites modifications tout peu s'améliorer ! Je ne dis pas que la Vstrom n'est pas capable de faire de la piste, loin de la. Mais dans sa configuration de série c'est compliqué, il faut revoir certaines choses pour éviter de tout casser.
Après je pense que pour un budget limité (pour la catégorie) c'est une excellente moto de voyage.

Concernant l'abs, vraiment, je n'ai jamais eu de problème rédhibitoire. Ok, dans des descentes très importantes et généreusement garnie de cailloux, sa oblige à la prudence ! Genre ça:

 Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 <a href= Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 Cimg4610" />

Avec une moto de 250 kg, abs ou non, il vaut mieux descendre avec prudence !  clin d\'oeil 
J'imagine que l'on a pas tous le même niveau d'exigence avec nos motos, mais dans le cadre d'une utilisation tranquille sur piste (roulante ou pas) je n'ai jamais eu de soucis ni de frayeur avec l'abs. D'ailleurs il ne se déclenche quasiment jamais... Seulement l'arrière dans les cailloux.
165mm pour l'XTZ 1200 ? m'en vais mesurer la mienne ! .... 185mm a l'avant du sabot et 165mm à l'arrière du sabot pour mon Vstrom 650, c'est bien pareil non ?
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MessageSujet: Re: Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo !    Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 EmptyVen 18 Juil 2014 - 10:40

la preuve en image et réglage route... pas si mal mon Vstrom alors   Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 5581 

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MessageSujet: Re: Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo !    Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 EmptyVen 18 Juil 2014 - 10:45

Begdu a écrit:
en fait, on trouve sur ce forum deux types d'utilisateurs qui bien que roulant sur les mêmes motos n'en font pas le même usage. il y a d'un côté des traileux qui recherchent une moto pour faire essentiellement de la route et du tt cool pour lesquels cette moto est concue et les traileux qui ont une approche plus "endurisante" du tt et qui vont demander des prestations différentes.

Tout à fait d'accord, et Suzuki a clairement choisi son camp  clin d\'oeil 
Faut dire que c'est le camp où il y a le plus de clients...

Après, à coeur vaillant rien d'impossible ! Il y a bien un type qui est allé jusqu'en Mongolie par la piste avec une Versys 650 (jantes 17 pouces, pot sous le moteur,...) !

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MessageSujet: Re: Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo !    Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 EmptyVen 18 Juil 2014 - 10:48

x.elbrujo a écrit:
165mm pour l'XTZ 1200 ? m'en vais mesurer la mienne ! .... 185mm a l'avant du sabot et 165mm à l'arrière du sabot pour mon Vstrom 650, c'est bien pareil non ?

Non, 165 mm c'est pour la nouvelle Vstrom 1000. Donnée trouvé sur le net, mais j'ai oublié de garder le lien... Enfin c'est sur Google !  clin d\'oeil 
Sur le xtz 1200 c'est plus, 190 il me semble. La 1200 gsa est un peu plus haute, et la gs 800 nettement plus encore.

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MessageSujet: Re: Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo !    Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 EmptyVen 18 Juil 2014 - 10:51

anto34 a écrit:
Begdu a écrit:
en fait, on trouve sur ce forum deux types d'utilisateurs qui bien que roulant sur les mêmes motos n'en font pas le même usage. il y a d'un côté des traileux qui recherchent une moto pour faire essentiellement de la route et du tt cool pour lesquels cette moto est concue et les traileux qui ont une approche plus "endurisante" du tt et qui vont demander des prestations différentes.

Tout à fait d'accord, et Suzuki a clairement choisi son camp  clin d\'oeil 
Faut dire que c'est le camp où il y a le plus de clients...

Après, à coeur vaillant rien d'impossible ! Il y a bien un type qui est allé jusqu'en Mongolie par la piste avec une Versys 650 (jantes 17 pouces, pot sous le moteur,...) !
+1

mais vous parlez toujours de pistes "roulantes" dans vos interventions là où un trail même basique passe sans problème. 
ça n'a rien à voir avec du tt hard. y a même des gars qui mettent des crampons sur des sportives pour faire de la piste !!! on ne peut faire pire et pourtant ça passe.

nous n'évoluons pas sur les mêmes terrains, n'avons pas tous le même niveau en tt et ne recherchons pas tous la même chose.

comme tu dis, Suz est parti sur une proposition consensuelle en visant le marché le plus important mais en faisant l'impasse sur une partie de la clientèle qui attendait autre chose.


Dernière édition par begdu le Ven 18 Juil 2014 - 10:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo !    Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 EmptyVen 18 Juil 2014 - 10:52

anto34 a écrit:
x.elbrujo a écrit:
165mm pour l'XTZ 1200 ? m'en vais mesurer la mienne ! .... 185mm a l'avant du sabot et 165mm à l'arrière du sabot pour mon Vstrom 650, c'est bien pareil non ?

Non, 165 mm c'est pour la nouvelle Vstrom 1000. Donnée trouvé sur le net, mais j'ai oublié de garder le lien... Enfin c'est sur Google !  clin d\'oeil 
Sur le xtz 1200 c'est plus, 190 il me semble. La 1200 gsa est un peu plus haute, et la gs 800 nettement plus encore.

on voit clairement les orientations de ces motos...
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MessageSujet: Re: Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo !    Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 EmptyVen 18 Juil 2014 - 11:01

begdu a écrit:
+1

mais vous parlez toujours de pistes "roulantes" dans vos interventions là où un trail même basique passe sans problème. 
ça n'a rien à voir avec du tt hard. y a même des gars qui mettent des crampons sur des sportives pour faire de la piste !!! on ne peut faire pire et pourtant ça passe.

nous n'évoluons pas sur les mêmes terrains, n'avons pas tous le même niveau en tt et ne recherchons pas tous la même chose.

comme tu dis, Suz est parti sur une proposition consensuelle en visant le marché le plus important mais en faisant l'impasse sur une partie de la clientèle qui attendait autre chose.

T'inquiete je comprend tout à fait ta nuances entre TT hard et TT cool (ou mou, mais certains vont mal le prendre !   Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 119845 ).
Chez moi il y a beaucoup de routes forestières, genre chemin bien lisse, propre, que tu peux emprunter en Kangoo. La vstrom 1000, de série, est destiné à cet usage.
Après il y a les pistes roulante, et celles où, raisonnablement, seules les chèvres devraient s'y hasarder !   Suzuki 1000 V-Strom 2014 : la première photo ! - Page 3 119845 Mais bon il y a toujours plein de couillons traileux pour y aller malgré tout  clin d\'oeil 
Perso je n'ai pas un bon niveau en TT, on peut pas dire que je sois un expert... Mais bon les pistes vraiment dégueu je connais car en voyage je ne sais pas toujours où je vais mettre mes roues...
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