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 pneu pour le sud

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farid

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MessageSujet: pneu pour le sud    Jeu 11 Aoû 2016 - 15:05

salut tous le monde hello 

quel pneu pour du sec et sable le t63 ou tkc 80  voir d'autre je sais pas
sachant que je me rend prochainement dans le sud Algérien pour un petit moment et je compte bien en profiter pour me faire la main en tt
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kevin134

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MessageSujet: Re: pneu pour le sud    Jeu 11 Aoû 2016 - 15:19

@farid a écrit:
salut tous le monde hello 

quel pneu pour du sec et sable le t63 ou tkc 80  voir d'autre je sais pas
sachant que je me rend prochainement dans le sud Algérien pour un petit moment et je compte bien en profiter pour me faire la main en tt

Hey salut ! 

Et pourquoi un de la gamme mitas ? 40 € le pneu avant et environ 80 €pour l’arrière

Ou alors deux Pirelli MT 21 ? Pas cher et vraiment super sur route comme en TT 
Sauf à grande vitesse sur route ( passé les 110-120km/h ) mieux éviter trop l'arsouille  

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farid

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MessageSujet: Re: pneu pour le sud    Jeu 11 Aoû 2016 - 15:39

mitas mais le quel ???????????? le e10 ou e09 dakar ou simple ??????????????
il faut un pneu qui craint pas les températures chaude
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Bro7

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MessageSujet: Re: pneu pour le sud    Jeu 11 Aoû 2016 - 15:59

Si tu arrives à trouver un E09 DAKAR, c'est le top.
Il a vraiment une meilleur longévité que le E09 normal mais il se trouve vraiment difficilement, il y a une bande jaune sur le pourtour du pneu, tu ne peux pas te tromper.

Exemple: je fais à peine 4000 km en France avec des E09 et j'avais fait quasi 6000km au Maroc avec les E09 Dakar avec des températures bien plus fortes que la France.

Oublie le E09 à l'avant par contre, c'est du véritable chewing gum en conditions chaudes et j'avais pincé un nombre de fois abusé!! Même gonflé à 2,5bars.

Ma monte préférée:
MT21 à l'avant: tiens bien et très bonne longévité
E09 DAKAR à l'arrière pour la longévité, autrement MT21 qui reste le must (surtout qu'il est disponible avec des flancs plus haut que les autres en 130*80) mais tu peux arriver à ne faire que 2000 bornes avec!!
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kevin134

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MessageSujet: Re: pneu pour le sud    Jeu 11 Aoû 2016 - 19:35

@Bro7 a écrit:
Si tu arrives à trouver un E09 DAKAR, c'est le top.
Il a vraiment une meilleur longévité que le E09 normal mais il se trouve vraiment difficilement, il y a une bande jaune sur le pourtour du pneu, tu ne peux pas te tromper.

Exemple: je fais à peine 4000 km en France avec des E09 et j'avais fait quasi 6000km au Maroc avec les E09 Dakar avec des températures bien plus fortes que la France.

Oublie le E09 à l'avant par contre, c'est du véritable chewing gum en conditions chaudes et j'avais pincé un nombre de fois abusé!! Même gonflé à 2,5bars.

Ma monte préférée:
MT21 à l'avant: tiens bien et très bonne longévité
E09 DAKAR à l'arrière pour la longévité, autrement MT21 qui reste le must (surtout qu'il est disponible avec des flancs plus haut que les autres en 130*80) mais tu peux arriver à ne faire que 2000 bornes avec!!


+ 800 pas mieux ! 

Par contre le Dakar dure plus longtemps que le normal ? 

Le mt21 arrière dure pas longtemps alors ? 
Je me tâte à le remplacer à mon E09 Dakar arrière
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farid

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MessageSujet: Re: pneu pour le sud    Jeu 11 Aoû 2016 - 20:15

e09 dakar en 17 c'est chaud j'ai regarder vite fait et j ais pas trouver
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maxou

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MessageSujet: Re: pneu pour le sud    Jeu 11 Aoû 2016 - 21:55

Je déconseille fortement le E09 à l'avant dans le sable (ne guide pas l'avant) et surtout carcasse beaucoup trop souple (crevaison facile même avec une chambre hyper renforcée)
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kevin134

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MessageSujet: Re: pneu pour le sud    Ven 12 Aoû 2016 - 9:29

@maxou a écrit:
Je déconseille fortement le E09 à l'avant dans le sable (ne guide pas l'avant) et surtout carcasse beaucoup trop souple (crevaison facile même avec une chambre hyper renforcée)

Oui le E09 avant des tout petit crampons ... 
Un bon MT 21 en 90/90/21 c'est un super compromis 

Pour l'arriere , maintenant a voir si un E09 ou un MT 21 .
Par contre le E09 en Dakar ( structure 4 plies )  attention faut pas crever , car apparemment la carcasse est super raide avec des demontes pneus

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Bro7

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MessageSujet: Re: pneu pour le sud    Ven 12 Aoû 2016 - 10:00

@kevin134 a écrit:
.....
Par contre le E09 en Dakar ( structure 4 plies )  attention faut pas crever , car apparemment la carcasse est super raide avec des demontes pneus


Oui, même si on y arrive toujours!

Par contre, ça permet de rouler à plat sur de la piste (testé sur 100km à 70km/h) tandis qu'avec un MT21, c'est le décollage en 2 mètres. mr green
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kevin134

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MessageSujet: Re: pneu pour le sud    Ven 12 Aoû 2016 - 10:44

@Bro7 a écrit:
@kevin134 a écrit:
.....
Par contre le E09 en Dakar ( structure 4 plies )  attention faut pas crever , car apparemment la carcasse est super raide avec des demontes pneus


Oui, même si on y arrive toujours!

Par contre, ça permet de rouler à plat sur de la piste (testé sur 100km à 70km/h) tandis qu'avec un MT21, c'est le décollage en 2 mètres. mr green

Pas faux , le MT21 a l'avantage et l'inconvénient de se décoller facilement ! 

Au moins on peut et doit réparer sur le bord sur la route ^^
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farid

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MessageSujet: Re: pneu pour le sud    Ven 12 Aoû 2016 - 21:18

y a t'il des retours sur le  Heidenau K74
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tenere38

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MessageSujet: Re: pneu pour le sud    Dim 14 Aoû 2016 - 13:19

Je ne connais pas l'Heidenau K74, par contre j'ai utilisé un Michelin T63 pour le Maroc. Pas déçu. Il y a un petit temps de rodage sur la route mais après on peu envoyer sur le sec. il est très convenable sur le mouillé. Concernant le TT, le sable, la terre, les cailloux et la boue il passe partout. Pour le montage et le démontage je n'ai pas eu de grosse difficulté en le graissant bien. Aucune crevaison a déplorer. Après un peu plus de 4000 kms (France/Maroc/France) avec de l'autoroute, de la route et de la piste toujours en mode tranquille, il est usé à 40%.

Les plus:
Top pour la piste.
Montage et démontage relativement aisés.
Bonne Longévité pour des crampons.

Les moins:
Le bruit sur autoroute.
La sensation à basse vitesse sur le bitume (comme souvent avec les pneus TT à crampons).

Bien sur je pense essayer l'Anakee Wilde pour la prochaine fois.

    
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MessageSujet: Re: pneu pour le sud    Dim 14 Aoû 2016 - 15:30

@kevin134 a écrit:
@maxou a écrit:
Je déconseille fortement le E09 à l'avant dans le sable (ne guide pas l'avant) et surtout carcasse beaucoup trop souple (crevaison facile même avec une chambre hyper renforcée)

Oui le E09 avant des tout petit crampons ... 
Un bon MT 21 en 90/90/21 c'est un super compromis 

Pour l'arriere , maintenant a voir si un E09 ou un MT 21 .
Par contre le E09 en Dakar ( structure 4 plies )  attention faut pas crever , car apparemment la carcasse est super raide avec des demontes pneus


Pour le E09 Avant ce n'est pas une question de taille de tétines, mais :
1/ Les rangées de tétines sont alignées ( à l'inverse de la photo si dessus, où l'on voit les rangées décalées 1 sur 2)
C'est probablement pour cette raison que dans le sable il est inconduisible

2/ La carcasse est beaucoup trop molle; dans le sable chaud aprés une crevaison on le remonterait presque sans démontes pneu.

Je confirme E09 Dakar à l'arrière : trés difficile à remonter sur le terrain. J'en ai fait la triste expérience ce printemps. Et cela me servira de leçon croyez-moi.
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maxou

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MessageSujet: Re: pneu pour le sud    Dim 14 Aoû 2016 - 15:36

@tenere38 a écrit:
 j'ai utilisé un Michelin T63 pour le Maroc. Concernant le TT, le sable, la terre, les cailloux et la boue il passe partout. 

    
Ténéré 38

Je sais pas si un "bon" pneu peut réellement être polycompétent !!
Les cailloux et le sable sont deux terrains diamétralement opposés.

Avec Bro7 au Maroc, sur le Rekkam j'en bavais des ronds de chapeau pour le suivre sur un sol caillouteux (moi en Désert Michelin lui en Mitas E09).
Et deux jours plus tard dans le sable c'était l'inverse : en le suivant je le voyais batailler avec son guidon, alors que de mon côté le pneu (Désert Michelin) avalait le sable sans sourciller.
Je précise avec les 2 mêmes motos
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farid

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MessageSujet: Re: pneu pour le sud    Dim 14 Aoû 2016 - 18:24

@tenere38 a écrit:

Bien sur je pense essayer l'Anakee Wilde pour la prochaine fois.

    
Ténéré 38
 ça a l'air d’être un bon compromis ce pneu 

dans mon cas c'est sois une paire de t63 sois mt21 + e09 selon ce que je vais trouver
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LilYoda

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MessageSujet: Re: pneu pour le sud    Mar 16 Aoû 2016 - 9:05

@maxou a écrit:
1/ Les rangées de tétines sont alignées ( à l'inverse de la photo si dessus, où l'on voit les rangées décalées 1 sur 2)
C'est probablement pour cette raison que dans le sable il est inconduisible
Ca m'intriguait, donc je suis allé photographier mon E09 Dakar en 90/90/21
Les rangées ne sont pas alignées, on voit qu'une rangée sur 2, il y a 1 crampon au centre, ou un interstice entre crampons au centre


Ce que je vois comme différence par rapport au profil plus haut, c'est que les crampons sont alignés sur une rangée, alors que sur le MT21, les crampons extérieurs ne sont pas alignés avec ceux du centre.

Sais pas si ça suffirait à expliquer ses mauvaises perfs sur sable (dans mon cas, le problème, c'est le pilote, pas le pneu mr green)

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MessageSujet: Re: pneu pour le sud    Mar 16 Aoû 2016 - 12:13

Les mauvaises performances du Mitas E09 avant en voyage africain a 2 raisons (pour moi):

- la forme du pneu; beaucoup trop ronde avec des crampons latéraux pas bien agressif

- la souplesse de la carcasse, qui n'est pas aidé par un pneu peu large et des flancs très bas (la différence de largeur avec le Michelin Désert est impressionnante!).

C'est vrai que les versions Dakar sont plus galères à démonter mais la solution est toute trouvée: on n'en trouve plus pour les @T!! mr green
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MessageSujet: Re: pneu pour le sud    Mar 16 Aoû 2016 - 13:14

Je pense que cette année, je vais tenter MT21 avant & arrière pour le Maroc

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MessageSujet: Re: pneu pour le sud    Mar 16 Aoû 2016 - 17:12

@Bro7 a écrit:

C'est vrai que les versions Dakar sont plus galères à démonter mais la solution est toute trouvée: on n'en trouve plus pour les @T!! mr green


Salut Aurélien,

je viens d'aller sur le site de 123pneus et le E09 Dakar est encore proposé à la vente.
C'est là que je l'ai acheté en Avril
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maxou

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MessageSujet: Re: pneu pour le sud    Mar 16 Aoû 2016 - 17:15

@Bro7 a écrit:


- la souplesse de la carcasse, qui n'est pas aidé par un pneu peu large et des flancs très bas (la différence de largeur avec le Michelin Désert est impressionnante!).

Je veux bien te croire (j'ai pas les 2 pneus sous les yeux.
Mais les dimensions 90/90 devraient être les mêmes chez tous les constructeurs : 90 mm de large x 90 mm de haut

Donc si ce n'est pas le cas, je comprends pas.
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maxou

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MessageSujet: Re: pneu pour le sud    Mar 16 Aoû 2016 - 17:21

@LilYoda
tu as raison c'est moi qui me suis planté.
Sur ta photo on voit très bien : 1 rangée de tétines, 1 "rangée de vide", 1 rangée de tétines, etc.
Ce n'est pas le cas du Michelin.
Et je pense que la meilleure portance du Michelin dans le sable provient de là.
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farid

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MessageSujet: Re: pneu pour le sud    Mar 16 Aoû 2016 - 19:50

@maxou a écrit:
@Bro7 a écrit:

C'est vrai que les versions Dakar sont plus galères à démonter mais la solution est toute trouvée: on n'en trouve plus pour les @T!! mr green


Salut Aurélien,

je viens d'aller sur le site de 123pneus et le E09 Dakar est encore proposé à la vente.
C'est là que je l'ai acheté en Avril
 
en 140/80/17    pfff..
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LilYoda

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MessageSujet: Re: pneu pour le sud    Mar 16 Aoû 2016 - 20:19

Maxou, tu parles du Michelin Désert Race? Tu recommanderais plutôt celui là, ou un MT21 à l'avant, pour un poireau novice du sable comme moi?
C'est pour ma XT 600

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MessageSujet: Re: pneu pour le sud    Mar 16 Aoû 2016 - 20:22

Et sinon, 90/90 ca veut pas dire 90mm de haut et de large. Le second chiffre représente la hauteur en pourcentage de la largeur.
C'est 90mm de large. Et 90% de cette valeur là pour la hauteur.
C'est ce qui fait qu'un 130/80/17 fait presque la même hauteur qu'un 120/90/17

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MessageSujet: Re: pneu pour le sud    Mar 16 Aoû 2016 - 21:22

Salut LilYoda

Je ne connais pas le MT21
Tellement comptant du Michelin Desert que j'ai même pas pensé en changer.
Donc je peux pas comparer.

OK pour l'interprétation de la hauteur selon %
Mais ça change pas le problème un pneu en 90/90 est donc identique chez tous les constructeurs : 90 mm de large et 81mm de haut


Dernière édition par maxou le Mar 16 Aoû 2016 - 21:32, édité 2 fois
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