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 Quel sac de couchage choisir ?

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midi134

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MessageSujet: Re: Quel sac de couchage choisir ?    Mer 6 Sep 2017 - 10:35

Citation :
moi je me suis pelé le cul plus d'une fois.

Et pourtant ...
Même avec le chauffage à air pulsé ?  sifflote

J' ai constaté une chose : on est mieux quand on dort à poil; habillé, on a souvent très froid, pour les mêmes conditions.
Vu le poids d' une couverture polaire en 300g/m², on peut s' enrouler dedans, ça aide bien  happy
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Zoom33

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MessageSujet: Re: Quel sac de couchage choisir ?    Jeu 7 Sep 2017 - 7:46

Et il sait quelque chose notre ami midi 134 !
N'est-ce pas Mic h ??

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ex-xt

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MessageSujet: Re: Quel sac de couchage choisir ?    Jeu 7 Sep 2017 - 8:46

un petit retex de rando avec mes neveux
1) du 5° confort en montagne c'est le minimum . Les autres( 2 sur 3 )  ont caillé, même jeunes . Dans les 10 ° la nuit
2) a poli OUI et des couches possibles si caillante
sac en viande en soie
sous vètements thermiques
sur sac
En tout doit bien gagner 4/5 ° sur la température confort LA SEULE QUI VAILLE

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Naka

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MessageSujet: Re: Quel sac de couchage choisir ?    Jeu 7 Sep 2017 - 11:32

Je confirme ce qui à été dit sur les temperature : la seule qu'il faut regarder, c'est la temperature de confort. La limite, c'est la temperature à laquelle on est pas encore en danger d'hyporthermie si on s'endort. Sauf que ça veux dire qu'on se pele deja assez pour ce soit compliqué de s'endormir.

Pour la différence plume/synthétique, j'ajouterais juste à ce qui a été dit que la plume crains enormement l'eau : un duvet humide rangé direct risque fort d'etre foutus, c'est un peu moins dramatique avec le synthetique, un poil plus contraignant donc.

Pour les formes/tailles, ya qu'une regle : plus votre duvet sera serré/près du corp, plus vous aurez chaud dedans. Moins d'air autour que votre corps devra rechauffer.

Le sac à viande en soie, c'est toujours un plus, ça prend pas de place, c'est plus simple à laver qu'un duvet, et même si il fait chaud ça garde un peu de fraicheur.

Et effectivement, comme dit plus haut : dormir habillé, ça fait plus froid (sauf pour des vetements vraiment collés au corps genre sous vetement thermique). Idem que pour la taille du duvet :  le corps doit rechauffer les vetements avant de rechauffer l'air dans le sac, et l'air chauffe mieux que les vetement pour faire simple.

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MessageSujet: Re: Quel sac de couchage choisir ?    Jeu 7 Sep 2017 - 14:31

En parcourant ce post je vois que l'essentiel a été dit, quelques remarques tout de même:
Il n'y a pas actuellement de norme internationale pour établir l'efficacité thermique d'un sac de couchage, donc la mention "température de confort" ou "température limite" ne signifie pas grand chose, malheureusement.
Si cette norme existait elle serait très difficile à utiliser parce que nos métabolismes sont très différents les uns des autres. 

Ce qui fait fortement varier la performance des sacs de couchage, c'est l'hygrométrie. En climat saharien c'est très sensible, comparé par exemple au climat Islandais. Lorsqu'il ne s'agit que de vapeur d'eau les duvets naturels et les matières synthétiques sont à égalité, en présence d'eau liquide (condensation par exemple) le duvet naturel est beaucoup plus affecté que les matières synthétiques.

L'idée qu'il faut se déshabiller dans un sac de couchage pour augmenter ses performances résulte d'une confusion entre les notions d'isolation et d'inertie thermique.
Si on porte des habits trop serrés en dormant, la circulation sanguine de surface est gênée et il s'en suit une sensation de froid inconfortable. 
En dehors de ce cas tout ce qu'on va "empiler" à l'intérieur ou à l'extérieur du sac de couchage diminue la perte de chaleur et participe au confort (ou à la survie).
L'inertie thermique est une notion un peu plus complexe, mais on peut dire qu'elle résulte d'un rapport entre la masse de l'isolant et sa performance brute.
Pour être plus concret, le duvet naturel a un très fort pouvoir isolant et une très faible inertie thermique, les fibres synthétiques un peu moins isolantes et un peu plus inertes et donc les vêtements sont du même type.
Tout nu dans un duvet naturel, l'impression de chaleur est immédiate mais si dans la nuit la température baisse on peut finalement être réveillé par le froid.
Habillé dans le même duvet, l'impression de chaleur sera moins immédiate, mais le pouvoir isolant des vêtements va s'ajouter à celui du duvet et c'est finalement plus efficace.
Nous venons d'inventer le pyjama!!
Il ne manque plus que le bonnet de nuit pour ceux qui n'ont pas de sac de couchage/sarcophage
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LilYoda

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MessageSujet: Re: Quel sac de couchage choisir ?    Jeu 7 Sep 2017 - 14:36

@Naka a écrit:
Pour les formes/tailles, ya qu'une regle : plus votre duvet sera serré/près du corp, plus vous aurez chaud dedans. Moins d'air autour que votre corps devra rechauffer.
Ben non, pas toujours. Dans mon cas, j'ai eu moins froid, à température égale, dans un duvet plus large.

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MessageSujet: Re: Quel sac de couchage choisir ?    Jeu 7 Sep 2017 - 14:44

@LilYoda a écrit:
@Naka a écrit:
Pour les formes/tailles, ya qu'une regle : plus votre duvet sera serré/près du corp, plus vous aurez chaud dedans. Moins d'air autour que votre corps devra rechauffer.
Ben non, pas toujours.  Dans mon cas, j'ai eu moins froid, à température égale, dans un duvet plus large.
Parce que t'étais pas tout seul dedans?
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MessageSujet: bonnet    Jeu 7 Sep 2017 - 15:12

bien sur d'abord couvrir la tête ( grosse déperdition d'énergie car pas de vascularisation) .
et le cou . alouette director .
Perso je préfère ajouter que enlever dans le duvet. chacun son truc .
si bivouac sans tente privilégier aussi  D'ABORD l"isolant du sol, delta énorme vérifié par 0 sans duvet avec feu et bonnes fringues
Et puis la morphologie joue , la bouffe ( chaud le soir si ça caille ) , le mental .
Si on roule derrière une bonne forme c'est un must

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MessageSujet: Re: Quel sac de couchage choisir ?    Jeu 7 Sep 2017 - 15:23

@LilYoda a écrit:
@Naka a écrit:
Pour les formes/tailles, ya qu'une regle : plus votre duvet sera serré/près du corp, plus vous aurez chaud dedans. Moins d'air autour que votre corps devra rechauffer.
Ben non, pas toujours.  Dans mon cas, j'ai eu moins froid, à température égale, dans un duvet plus large.

Il ya d'autre facteurs qui entre en jeu bien sur, pas uniquement la coupe, peut-etre que la différence ce jouait à ce niveau là ? Simplement, le principe de la forme sarcophage sert principalement à deux choses : diminuer un peu la matiere, et donc l'encombrement/le poid, et se tenir plus proche du corps, donc moins de perte de chaleur. Après, surtout dans des conditions moins extremes, la différence peut etre moindre. Et le confort entre aussi en jeu dans la qualité du sommeil.
Je tiens ce que je dis d'une formation au matos d'alpiisme, où l'on parle de condition vraiment extreme, le moindre degré et le moindre gramme compte. Il faut apres adapter cela à son usage.

Coriolis, merci pour l'explication, je suis en effet pas au point là dessus alors, et ce que tu dis fait plus de sens.

Et pour appuyer ce que globalement tout le monde dit : Oui l'isolation du sol est primordiale pour la temperature. Si votre matelas n'est pas correctement isolé, une couverture de survie glissée entre le sol et lui, ça ne coupe pas le froid, mais ça protege un peu de la condensation.

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MessageSujet: Re: Quel sac de couchage choisir ?    Jeu 7 Sep 2017 - 15:27

@coriolis a écrit:
@LilYoda a écrit:
Dans mon cas, j'ai eu moins froid, à température égale, dans un duvet plus large.
Parce que t'étais pas tout seul dedans?
J'aurais bien aimé, mais je suis trop vieux pour ces conneries mr green

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MessageSujet: sources    Jeu 7 Sep 2017 - 15:32

Comme Lil , Naka , etc je tiens ces quelques bribes de randos, de bivouacs merdiques en moto sans matos ,  parfois en conditions froides , de formation 1° secours et en montagne, de stages " bush" , etc .
Tout a été dit ... plus qu''a peur

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