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 Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ??

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av

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MessageSujet: Re: Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ??   Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ?? - Page 2 EmptyLun 5 Fév 2018 - 13:33

Il y a aussi la 790 qui arrive

http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2017/prototype-ktm-790-adventure-r.php

https://www.youtube.com/watch?v=CDwKqgPtp54

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Gradateur

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MessageSujet: Re: Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ??   Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ?? - Page 2 EmptyLun 5 Fév 2018 - 21:10

Merci pour vos réponses...

En fait pour un usage équivalent au DRZ400S (voir E) : enduro/route/voyage pistar
-->il y aurait la 690 et la 701 mais bien plus chère (voir la swm500 mais on a pas beaucoup de recul pour la fiabilité et y'a pas ou peu d'occasion) sinon faut descendre de cylindrée avec la WR250R mais pour faire de la route c'est pas super glop... 

Du coup dans les même tarifs y'a rien, nos DRZ ont encore de belles années devant elles...
sauf pour ceux qui le peuvent avec les 690 et 701 mais beaucoup plus chère.

mon pote s'orienterait vers un enduro roulant genre 310te husky a moins qu'il trouve un drzE pas trop chère (ca c'est moins facile) et pas dans 3 mois car évidement il est pressé comme un gosse... 
C'est sur qu'il va prendre du plaisir avec ce genre de brèle mais ca fait pas grand chose d'autres que de l'enduro et je lui collerais au culs sans trop de soucis avec le drz (c'est du vecu avec bien d'autre) car elle est vraiment étonnante cette moto. (la drz)

@kevin
si tu a une 701 ou une 690 tu ne sortiras plus la drz... car elles font exactement les même chose et en mieux on peut le dire.
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MessageSujet: Re: Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ??   Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ?? - Page 2 EmptyLun 5 Fév 2018 - 21:26

@Gradateur tu as tout dit clappingbien
Comme j'avais un peu de thunes, probable que si j'avais pu essayer un 701 en TT , je l'aurais acheté. 
Parce que, même si la courbe est lisse et que y'a pas  besoin des modes ( dixit le vendeur mr green), avoir 75 poneys sur une machine  en TT ne me donne pas trop confiance ( poireau certified Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ?? - Page 2 854955) . 
On cause là d'une bécane qui coute 4500  roros de plus que ma SWOUM ( au minimum) , y'a de quoi mettre de l'adaptable, faire un voyage, changer des pneus Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ?? - Page 2 551844   . Pour le retex entretien, fiabilité , etc , faudra attendre 
- la reco aragon norte 
- le raidos EspagneW/Espagne E ou Maroc boucle éventuelle  , dans les 5000 bornes
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eric

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MessageSujet: Re: Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ??   Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ?? - Page 2 EmptyLun 5 Fév 2018 - 22:01

J'en est déjà un peu parlé ! Il y à cette asiawing chinoise certe (comme les SWM) bien fini aussi puissant qu'une DRZ . Avec une garanti d'un ans les pièces sous 48 h ,et en occase tu les trouves a pas chère et l'importateur et dinamique
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Nener

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MessageSujet: Re: Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ??   Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ?? - Page 2 EmptyLun 5 Fév 2018 - 22:28

@Gradateur a écrit:
sinon faut descendre de cylindrée avec la WR250R mais pour faire de la route c'est pas super glop... 
Bien sûr je prêche pour ma paroisse, mais si c'est pour faire de la route en mode "voyage", je préfère la wrr: ça cogne pas, ça vibre pas, injection, et la boite de vitesse est bcp plus polyvalente route/TT (ratio 6e/1e plus large). Après pour se faire plaisir en mode arsouille ou bêtement pour doubler sans arrière pensée y'a pas photo la drz est bien devant.
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MessageSujet: Re: Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ??   Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ?? - Page 2 EmptyMar 6 Fév 2018 - 2:22

@kevin134 a écrit:
Citation :


Le seul point vraiment épineux c'est le prix entre 10 et 11000 € pour la 701
Et je ne sais pas si la 690 est toujours distribué par KTM ? ---> NON

Je viens de vendre ma 701E de 2016 avec 4000km pour 6900€ avec quelques options.
Elle était annoncée ici sur le forum.


Les 701 2017 neuves se trouvent à 9000€ - prix négociable vers le bas. C'est le prix d'une EXC450 neuve.

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MessageSujet: Re: Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ??   Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ?? - Page 2 EmptyMar 6 Fév 2018 - 8:54

@ADV67 et @ex-xt
Quand les 701C coteront vers 5000€ on commencera deja a etre plus dans mes tarifs... cry baby
Mais comme ca j'aurais bien profité du drz car c'est pas pour demain !! (dans 4 ans on devrait y arriver)

@eric
la asianwing est tres endurisée et fort sympathique pour usage enduro/rallye mais c'est au detriment de la polyvalence.. et niveau fiabilité j'ai du mal a croire (mais je me trompe peut etre) qu'elle joue dans la meme court que la drz.

@Nener
cette 250 a une super réputation c'est vraie:  fiable, tres polyvalente et capable de voyager comme il faut.  C'est d'ailleurs la seule option a la drz400 dans des tarifs équivalents mais est elle meilleur dans un domaine? en enduro elle est plus simple a emmener?


Dernière édition par Gradateur le Mar 6 Fév 2018 - 8:55, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ??   Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ?? - Page 2 EmptyMar 6 Fév 2018 - 8:55

@ADV67, c'est un raté ah ah , si n'avais pas acheté la SWOM, j'aurais hésité , surtout vendue par un des fofo Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ?? - Page 2 33667.  Pour le prix " négociable" le vendeur me l'avait laissé entendre, mais y'avait pas de machine à essayer , et pas en stock non plus : je voyais arriver l'essai " tour de paté de maisons en villes" - ce qui ne m'aurait rien montré pour mon usage, et achat direct....grrrr
( j'ai dit pourquoi vu les watts de la bécane , et j'eusse préféré un modèle avec les modes ) 
@eric la SWM est construite en Italie dans la même usine que les husky époque 2010 , dirigée par le même taulier . Pour les aficions de husky, ici et chez les kangourous, c'est du husky clone director
Ton asianwing, si full power( ah bon d'orig elle ne l'est pas ? s\'agenouillepeur) n'est plus garantie ... 
donc pas le même matos .
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MessageSujet: Re: Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ??   Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ?? - Page 2 EmptyMar 6 Fév 2018 - 9:53

@av a écrit:
Il y a aussi la 790 qui arrive

http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2017/prototype-ktm-790-adventure-r.php

https://www.youtube.com/watch?v=CDwKqgPtp54
mon dieu que c'est moche ,chez KTM depuis les 640/950/990 adventure ,ils ont du changé de designer, elles sont coupées à la serpe les katoch avec un tête de fourche en forme de tête de mouche pale affraid  ;heureusement que chez husqy ils doivent un peu se différencier (en mieux)...
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kevin134

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MessageSujet: Re: Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ??   Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ?? - Page 2 EmptyMar 6 Fév 2018 - 10:25

@ADV67 a écrit:
@kevin134 a écrit:
Citation :


Le seul point vraiment épineux c'est le prix entre 10 et 11000 € pour la 701
Et je ne sais pas si la 690 est toujours distribué par KTM ? ---> NON

Je viens de vendre ma 701E de 2016 avec 4000km pour 6900€ avec quelques options.
Elle était annoncée ici sur le forum.


Les 701 2017 neuves se trouvent à 9000€ - prix négociable vers le bas. C'est le prix d'une EXC450 neuve.

Merci pour l'info sur la 690 chez KTM . 

Pour ta 701 vendu 6900 € , c'est bien placé au vu de tout ceux qui se pigniol et essai de vendre le prix du neuf leur 690/701 . 

Et merci 9000 € une 701 de fin 2017 . Tu t'adresse où ? en concession ?
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MessageSujet: Re: Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ??   Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ?? - Page 2 EmptyMar 6 Fév 2018 - 10:49

ya rien qui remplace un drz!!!! c'est fiable efficace et pas cher!!! c'est le gazz que je prefere!!



edit: enfin si une africa mais faut etre joueur parfois ;-)
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MessageSujet: Re: Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ??   Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ?? - Page 2 EmptyMar 6 Fév 2018 - 11:40

@kevin134 a écrit:


Merci pour l'info sur la 690 chez KTM . 

Pour ta 701 vendu 6900 € , c'est bien placé au vu de tout ceux qui se pigniol et essai de vendre le prix du neuf leur 690/701 . 

Et merci 9000 € une 701 de fin 2017 . Tu t'adresse où ? en concession ?

La 690 est restée en norme Euro3 donc elle n'est plus vendue en Europe à ce jour.
Mais KTM parle déjà d'une nouvelle 690 pour 2019.

Oui il reste des 701E neuves de 2017 en concession à 9000€ mais surtout en Allemagne.
C'est facile de l'importer avec juste un COC et quitus fiscal, ça ne reviens pas plus cher, tu payes la TVA en France et non en Allemagne.
Perso j'en ai trouvé une neuve qui me reviens à 8500 mais le concess est un ami.
C'était juste pour dire qu'on trouve moins cher mais il faut se donner un peu plus de mal.

Maintenant et pour avoir eu deux DRZ400E c'est clair que la 701 est nettement plus fun, aussi maniable en TT et la boite 6 est d'une autre génération. Les suspensions n'ont rien à voir et je ne parle pas de la légèreté de l'embraye et de l'agrément du moteur de la 701... On ne compare pas de motos qui ont 15 ans de différence en conception...
Mais en effet pour le prix d'une 701 tu achètes 2 DRZ400! D'un autre coté si tu achètes une 701 d'occas comme mon ex-2016 pour 7000€, tu la revends 2 ans plus tard à 6000€ (voir les prix d'occas des 690 de 2014 et 2015) donc tu ne perds pas énormément. Mais tu auras une moto beaucoup plus moderne et plus adaptée à voyager ET à faire du TT/Raid. Un vrai mouton à 5 pattes cette 701.

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MessageSujet: Re: Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ??   Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ?? - Page 2 EmptyMar 6 Fév 2018 - 12:18

Pour les Asawing les motos sont vendues telles quelles sont présentées. Un échappement catalysé pas très moche, au norme euro 4 que l'on démonte. L'acheteur repart avec. L'importateur nous fournit une ligne d'échappement et d'une note des modifications à effectuer lors du montage. Et la moto est bien garantie un an comme la plus part des motos de loisir. Une DRZS garantie, la DRZE non garantie (motot de course) . 
Le moteur de la 450 Asiawing est une copie du 450 CRF de 2010 avec quelques chevaux de moins.  Et Asiawing revendique leur construction chinoise ce qui vaut que les motos ont énormément évolué en cinq ans d'exploitation.
Pour SWM le moteur est une copie des HVA de 2010 et premonté en Chine .  Un peu moins de chevaux c'est peut-être pour ça qu'elle semble fiable et finie de monter en Italie.
Ces motos n'ont plus rien à voir avec le montage de dirt. 
GASGAS ont commencé leurs motos avec une licence moteur 2t Honda qu'ils ont fait évoluer au cours des années. Ils ont essayé une année de fabriquer un moteur 4t ils ont continué avec Yamaha. 
La 450 GX le moteur était monté chez KINCO .
KTM est à 40% asiatique .
Il y a 40 ans on disait la même chose des japonaises .
hello
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MessageSujet: Re: Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ??   Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ?? - Page 2 EmptyMar 6 Fév 2018 - 12:56

Finalement, ton pote, il cherche quoi ? Un enduro pur et dur ou une machine de chemin. Et quel est son budget ?

Le Drz est la machine intermediare qui est capable de franchir........a son rhytme, qui est aussi capable de rouler sur departementales..........mais avec peu de confort et qui demande un entretien tous les 5000 kms seulement.

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MessageSujet: Re: Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ??   Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ?? - Page 2 EmptyMar 6 Fév 2018 - 13:05

@Gradateur a écrit:

@Nener
cette 250 a une super réputation c'est vraie:  fiable, tres polyvalente et capable de voyager comme il faut.  C'est d'ailleurs la seule option a la drz400 dans des tarifs équivalents mais est elle meilleur dans un domaine? en enduro elle est plus simple a emmener?

Difficile à dire pour moi, j'ai bcp de temps passé sur la WR mais juste un court essai (urbain/route) de la DRZ (modèle SM... sachant qu'entre les, S, les E et cie.. de quelle drz parle-t'on? :p). Bref objectivement j'ai surtout souvenir des différences moteurs qui sont frappantes. Je me souviens aussi que la DRZ m'a semblé plus.. rustique, de manière générale.
Après bon y'a un point important c'est le marché des pièces/occasions. DRZ beaucoup plus répandu en France, c'est un point fort.
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MessageSujet: Re: Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ??   Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ?? - Page 2 EmptyMar 6 Fév 2018 - 15:14

@eric bah non désolé motard2 .
1) Pour l'usine SWM, des journalistes italiens, français, anglais , etc l'ont visité , j'ai  vu les photos des lignes de montage ... donc les machines sont fabriquées là ... je ne sais pas s'il  n'y a des  pièces chinoises ( bon matos pour les fusées , moins bon pour les téléphones bas de gamme , j'iai testé  ) Le  taulier avait les plans, le savoir faire et le savoir tout court , es ouvriers  et la chaine .. .OK ?
2) Donc pas intéressant de transporter la prod' en Chine .
A mon avis ce n'est pas le cas des touines et d'autres bécanes .Suffit de comparer avec la mash .
3) c'est l'avis des aficions et des conss' aussies où elles roulent depuis plus de 2 ans
4) la garantie de ma brèle c'est deux ans . j'ai rien à démonter .

Pour les japonais on disait ça y'a 60 ans , pas 40 et après y'a eu la honda 6 250  ( en 62) et les modèles grand public
la four en 69 ...ma T125 aussi . mr green
LA XT a déja 40 ans aussi ..
Pour la SWOUM je ferai un retex.
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MessageSujet: Re: Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ??   Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ?? - Page 2 EmptyMar 6 Fév 2018 - 16:44

@ADV67 a écrit:
@kevin134 a écrit:


Merci pour l'info sur la 690 chez KTM . 

Pour ta 701 vendu 6900 € , c'est bien placé au vu de tout ceux qui se pigniol et essai de vendre le prix du neuf leur 690/701 . 

Et merci 9000 € une 701 de fin 2017 . Tu t'adresse où ? en concession ?


Maintenant et pour avoir eu deux DRZ400E c'est clair que la 701 est nettement plus fun, aussi maniable en TT et la boite 6 est d'une autre génération. Les suspensions n'ont rien à voir et je ne parle pas de la légèreté de l'embraye et de l'agrément du moteur de la 701... On ne compare pas de motos qui ont 15 ans de différence en conception...
Mais en effet pour le prix d'une 701 tu achètes 2 DRZ400! D'un autre coté si tu achètes une 701 d'occas comme mon ex-2016 pour 7000€, tu la revends 2 ans plus tard à 6000€ (voir les prix d'occas des 690 de 2014 et 2015) donc tu ne perds pas énormément. Mais tu auras une moto beaucoup plus moderne et plus adaptée à voyager ET à faire du TT/Raid. Un vrai mouton à 5 pattes cette 701.


Je crois que tu vas finir par me convaincre avec tes arguments ! 

C'est vrai que ta 701 me plaisait bien ...  et puis 7000€ c'est "raisonnable" ...  faut que l'idée fasse son chemin 

arf  avec le forum , les marchands de moto n'ont même pas besoin de faire de la pub  Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ?? - Page 2 40447
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eric

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MessageSujet: Re: Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ??   Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ?? - Page 2 EmptyMar 6 Fév 2018 - 19:16

ex-xt si tu y crois! c'est pas moi qui vais te convaincre du contraire. C'est juste pour dire que c'est une technique commerciale chacun la sienne pour faire croire que leurs motos sont européennes. Mais c'est le groupe Shinaeray Moto le proprio de SWM. Les modèles (vintage) sont fabriquées par Shineray (qui fabriquent les Mashs)  envoient toutes ces motos pre-montés et toutes les pèces des autres modèles de la gamme, moteurs, etc dans l'usine SWM. Et ils finissent de monter leurs motos avec des accessoires italiens. Ils doivent sortir un moteur v twin franchement pompé des moteurs Morinni .  
C'est juste une info! Tu peux vérifier, internet est là. Les HVA étaient bien faites mais peu fiables et depuis que c'est chinois ça va être sûrement bien mieux .
Tiens un petit rappel! Yamaha est parti d'une B50 (BSA)pour créér la 500 XT . 
hello
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MessageSujet: Re: Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ??   Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ?? - Page 2 EmptyMar 6 Fév 2018 - 19:26

Pour moi , et pour les fans aussies et pour ceux qui connaissent les husky, les SWOUM sont des clones , un peu améliorés ( haut moteur, distri, AAC) des modèles 2011 : 2 pompes à huile, balancier . 
Ce qui ne veut pas dire que les asiawing sont moins bien, ou que les produits chinois sont pas bons ( ou bons d'ailleurs) en général. 
L'histoire de la B50 je connaissais aussi ( je suis de l'époque JCO ), ils ont fait mieux sur ce coup ( YAM ) et amélioré la machine . 
La garantie c'est un fait . 
Les chaines de montage aussi . voilo mr green
Et puis on achète ce qu'on veut , des orange , des béhèmes, des T7, des asiawing, des swoum , des DRZ....

AU fait , pour la question posée, c'est comme en 2014 quand je l'ai achetée : RIEN hihihi


Dernière édition par ex-xt le Mar 6 Fév 2018 - 20:36, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ??   Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ?? - Page 2 EmptyMar 6 Fév 2018 - 20:19

C'est sur ! C'est juste que le prix les motos européennes ou japonnaises de tous terrains sont devenu hors de prix sens garantie . Et sont juste un peut mieux que les modéles asiatique .
hello
ps je sius de 1961 ma première moto , une Suzuki 125 RMc.
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MessageSujet: Re: Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ??   Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ?? - Page 2 EmptyMar 6 Fév 2018 - 22:11

@kevin134 a écrit:
Citation :

Merci pour l'info sur la 690 chez KTM . 




https://www.motorcyclenews.com/news/new-bikes/2018/january/ktm-690-enduro-supermoto/

La nouvelle 690 pour 2019?

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MessageSujet: Re: Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ??   Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ?? - Page 2 EmptyMar 6 Fév 2018 - 23:14

@av a écrit:
Finalement, ton pote, il cherche quoi ? Un enduro pur et dur ou une machine de chemin. Et quel est son budget ?

Le Drz est la machine intermediare qui est capable de franchir........a son rhytme, qui est aussi capable de rouler sur departementales..........mais avec peu de confort et qui demande un entretien tous les 5000 kms seulement.
 et ba le copain il cherche une moto capable d'enduriser mais comme il vient du trail (950) ca serait un gros plus si ca pouvait rouler un peu voir voyager aventureux. Pas d'entretien de fou et fiable et solide.
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MessageSujet: Re: Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ??   Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ?? - Page 2 EmptyMer 7 Fév 2018 - 0:25

Soit un 690 si budget 4 ou 6000 euros, soit 701 si budget supérieur avec quelques modifications obligatoires: selle, sabot alu, repose pied larges et peut etre pontet plus haut.

Il aura une machine capable de faire les deux  ( chemins et routes ), qui possede un moteur sympa avec un entretien tous les 5000 kms et surtout qui pese environ 150 kgs.

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MessageSujet: Re: Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ??   Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ?? - Page 2 EmptyJeu 8 Fév 2018 - 14:26

ouais il se pose la question du coup de vendre sa 950 et de prendre un 701 car il fait peu de borne avec sa brele et pas d'autoroute. La 701 peu etre une super brele du quotidien (si peu de borne) et un jouet terrible pour le Weekend.

La drz S (et encore plus pour le E) n'est elle pas un peu plus endurisé que la 701?
j'avais adoré la 701 mais maintenant que je maîtrise un peu plus le DRZ je me pose cette question...
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MessageSujet: Re: Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ??   Y'A QUOI QUI REMPLACE LE DRZ400 ?? - Page 2 EmptySam 10 Fév 2018 - 21:57

et y'a pas un 500 qui traine dans votre liste...  
le 500 exc a fait pas mal de fois des TDM ca devrait donc etre une machine solide non?
bon ok c'est pas un 690 ADV mais... vous avez des retour la dessus?

putain que c'est dur!
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