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 Michelin Desert Race

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etinag

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MessageSujet: Re: Michelin Desert Race   Jeu 24 Jan 2019 - 19:56

@raid  Bon hé c'est pas de la savonnette chinoise non plus ce Metzeler.  clin d\'oeil . Je crois qu'ils jouent dans la même cour ces deux là . la grosse différence : Le MT21 a pour lui un indice vitesse R (170) mais une seule dureté de gomme . Le MC360 a pour lui 2 dureté de gomme (je prend le plus dur) et un indice M ( 130 sur piste c'est largement assez sifflote

@MichelIP  Je pense aussi que ce sera pas nécessaire de le changer. Mais bon c'est une 500 et quand on tourne ça arrache. 
Pour l'âge , mentalement je dois avoir 2 fois moins que ce qui est affiché pour continuer mes  con..ries oups ..."explorations moto"  cool , sinon de corps je dois être à 2 fois plus que ce qui est affiché vu la délicatesse de mon suivi/ma réparation (préparation) physique ... ce qui fait que ... j'ai bien l'âge affiché!  mr green

(euh...  on fait gaffe c'est sur   )
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raid

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MessageSujet: Re: Michelin Desert Race   Jeu 24 Jan 2019 - 20:04

@etinag a écrit:
@raid  Bon hé c'est pas de la savonnette chinoise non plus ce Metzeler.  clin d\'oeil . Je crois qu'ils jouent dans la même cour ces deux là . la grosse différence : Le MT21 a pour lui un indice vitesse R (170) mais une seule dureté de gomme . Le MC360 a pour lui 2 dureté de gomme (je prend le plus dur) et un indice M ( 130 sur piste c'est largement assez sifflote
Pas une question de savonnette ...
Juste connaitre la rapidité d'usure ...

A mon avis, il va descendre comme un FIM ...
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Elefantof

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MessageSujet: Re: Michelin Desert Race   Jeu 24 Jan 2019 - 20:09

@etinag a écrit:
(...) Pour l'âge , mentalement je dois avoir 2 fois moins que ce qui est affiché pour continuer mes  con..ries oups ..."explorations moto"  cool , sinon de corps je dois être à 2 fois plus que ce qui est affiché vu la délicatesse de mon suivi/ma réparation (préparation) physique ...

clapping mr green 


Merci pour le fou-rire du soir dont ton post m'a gratifié !!!  happy clin d\'oeil

Pour revenir au sujet, connais-tu ou bien as-tu essayé les Mitas E9 Dakar ?... Le 140/80/18 qui est en attente de montage sur mon Azzalin est tout simplement monstrueux, au moins autant qu'un Michou Désert, et beaucoup moins cher mais, parait-il, hyper-dur et par conséquent très, mais alors très ch... à monter !! bomb

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MichelP

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MessageSujet: Re: Michelin Desert Race   Jeu 24 Jan 2019 - 20:38

J'ai roulé avec les E09 Dakar, très durs, très  très difficiles à monter, 
ça a tenu +/- 5000km sur ma CRF L mais question grip ça reste un pneu trail, c'est pas terrible surtout dans le gras. Et l'avant est très décevant, glisse trop.
Seul avantage : si on roule avec des chambres, difficile de crever avec ce pneu.
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luckyaix

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MessageSujet: Re: Michelin Desert Race   Jeu 24 Jan 2019 - 21:06

Salut ;
+1 pour un fim hard à l avant, ça tiendra tes 1200 sans problème ;
Selon moi les déserts,( non testés ) excellents mitas e09 dkr(testés), carcasse et gomme prévus pour trails lourds et trips africains; endurance bien sur ils l’aurai fait mais c’est dommage pour moi, sur un enduro c’est comme monter des pneus tourisme sur un hypersport ;

Les mt 21 feront le km sans soucis, j’ai adoré,(trail route tt sec/gras),a voir sur un enduro de 100 km s’il est assez contraint, je testerai avant de partir, prix très honnête ;
D908 très endurant aussi mais pareil ça sont des pneus prévus pour encaisser le poids des gros trails/passagers /bagages;
En enduro je ne roule qu en fim,voire cross soft en cas de vaches maigre,je préfère souvent récupérer des fim dans les poubelles des concurrents enduro, voire en dechet qu en pneu « durs »;
Sur un rallye comme ça le soir tu as un stand où ils te changeront ton pneu au besoin; je ne me gâcherais pas le plaisir à rouler autrement qu en fim;bib parce que j’aime pas reparer dans la pampa;
A contrario en trail ça serait mt21 sur un raid de ca genre(inversement un fim sur un trail un poil lourd(950se)n’est pas prévu pour une telle charge(avant)et l’arriere Ferait pas 100 bornes)
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MessageSujet: Re: Michelin Desert Race   Jeu 24 Jan 2019 - 22:34

@luckyaix a écrit:
(...) inversement un fim sur un trail un poil lourd(950se)n’est pas prévu pour une telle charge(avant)et l’arriere Ferait pas 100 bornes

Quoiqu'avec un twin comme le Superenduro, l'avant n'a quasiment aucune charge, surtout si cela se passe dans des grimpettes des hautes-Corbières telles que celle-ci (qui doit te rappeler quelques souvenirs..., non SEB ?... mr green clin d\'oeil )





Et dire que l'ami Elefantjo m'a envoyé sans scrupules côté descente avec mon 900 IE chaussé d'une paire d'Anakee bien malades... Quel enfoiré !! sifflote



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MessageSujet: Re: Michelin Desert Race   Ven 25 Jan 2019 - 0:40

Salut tof !
Je te le dis pour l’avoir testé , fim sur gros trail à l’avant: impossible pour moi de rouler sur route avec ça !: j’ ai fait un ou deux km en test autour de la maison,impression d’etre Crevé de l’avant!
L’arriere Je dis pas , à part la résistance, ça me titille depuis des années de faire une sortie trail en fim(arr) et bon vieux bib mou pour tester en grimpette : sur un ie ça doit être monstrueux de motricité !
Un de ces jours faudra tester ça en corbières , oui!ex: matibets, histoire de voir si en fim on irait un peu plus haut qu’allamas( le bien nommé)
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MessageSujet: Re: Michelin Desert Race   Ven 25 Jan 2019 - 1:34

Je confirme les dires de Michel ip sur le E-09: très décevant de l'avant dans la boue. J'ai roulé une heure avec Nico 29 le w-e dernier et je perdais carrément l'avant dans le gras. Désagréable... Confirmation aussi sur le Dakar ar qui a rendu dingue celui qui me l'a monté.
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MessageSujet: Re: Michelin Desert Race   Ven 25 Jan 2019 - 8:24

mr green mr green Je vais encore radoter mais oublier les ces E09!!!!
A part pour quelqu'un qui fait 70% de route avec un trail Tubeless et très lourd, c'est une vraie daube!!

Je ne parle même pas de l'avant qui a une hauteur de flanc ridicule (pourtant 90/90/21 comme les autres...), mou comme un chewing gum même gonflé à 2,3 bars, pincements à répétition à rythme élevé, usure en escalier... Il faut juste oublier ce pneu Avant! Pour un prix identique, le MT21 à une vraie adhérence et une usure très lente. Et on peut retourner le pneu pour égaliser l'usure.
Et pour l'arrière!!! arf Le prix a augmenté donc pas très intéressant par rapport à un MT21, pneu tellement dur que certains ont pété les tringles au montage! Je vous raconte pas le démontage dans la pampa!! Carcasse ultra rigide donc aucun amorti des chocs, c'est sur que sur la route, c'est agréable, mais en TT, c'est une carcasse qui ne se déforme pas et les crampons qui s'arrachent!! Test avec les mêmes motos sur les mêmes terrains, le MT21 résiste mieux en TT que le E09. Il m'est arrivé de faire moins de 600 bornes avec le E09 avec l'@T qui n'est pourtant pas un monstre de puissance...
Enfin bref, le E09 a été une référence pendant un moment pour son prix, sa polyvalence,.... mais pour du TT, qui plus est pour une "compèt'", c'est une daube!!

Etienne, comme les autres, je pense que tu as 2 choix:
- MT21 ou Rally qui te permettront de tenir les 1200 bornes (Tu prends un MT21 Ar de réserve au cas où)
- Pneus FIM; tu en apportes une paire (ou plus  cligne) de réserve pour les faire monter le soir quand ceux sur la bécane sont morts!
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MessageSujet: Re: Michelin Desert Race   Ven 25 Jan 2019 - 10:06

@Bro7 a écrit:
 E09: pneu tellement dur que certains ont pété les tringles au montage! Je vous raconte pas le démontage dans la pampa!! 

Ha, ça, ça arrive aussi avec les MT21 ! un MT21 neuf avec un bib neuf, c'est pas de la tarte ...  mr green


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MessageSujet: Re: Michelin Desert Race   Ven 25 Jan 2019 - 14:01

@raid a écrit:
@Bro7 a écrit:
 E09: pneu tellement dur que certains ont pété les tringles au montage! Je vous raconte pas le démontage dans la pampa!! 

Ha, ça, ça arrive aussi avec les MT21 ! un MT21 neuf avec un bib neuf, c'est pas de la tarte ...  mr green



La différence, et qui n'est pas négligeable:
- E09: pneu Tubeless donc tringles très rigide!
- MT21: pneu non tubeless donc tringles bien plus souples.

Si on roule avec chambre à air, je ne comprends pas l'utilité de s'enquiquiner avec des pneus tubeless! fouet
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ADV67

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MessageSujet: Re: Michelin Desert Race   Ven 25 Jan 2019 - 14:35

Etinag, en resumé je mettrais à l'avant un FIM hard ou ton nouveau 360 et puis un MT21 à l'arrière.
Avec cette combine la moto guide bien et tu n'auras pas à changer tes pneus à cause de l'usure.

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MessageSujet: Re: Michelin Desert Race   Ven 25 Jan 2019 - 16:27

@ADV67 a écrit:
Etinag, en resumé je mettrais à l'avant un FIM hard ou ton nouveau 360 et puis un MT21 à l'arrière.
Avec cette combine la moto guide bien et tu n'auras pas à changer tes pneus à cause de l'usure.

Et bah voila, depuis le temps que je le dis  mr green
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etinag

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MessageSujet: Re: Michelin Desert Race   Ven 25 Jan 2019 - 16:48

Je vient de recevoir les MC360 MidHard ar. ce matin. La gomme me semble bien costaud.
J'attend les avant pour comparer avec le MT21 monté sur la 660.

Ici posé à côté d'un Mich. fim 140/80/18 pour donner une idée


Vais ouvrir un sujet sur ce Metzeler ;-)
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Stong

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MessageSujet: Re: Michelin Desert Race   Aujourd'hui à 2:56

Salut à tous,

Je suis tombé sur ce sujet par hasard, mais je rebondis parce que je me suis aussi posé la question des pneus il y a deux jours, pour une épreuve similaire, quoiqu'un peu plus longue (1700/1800) et que je suis un peu déçu de mes dernières expériences en Desert race (je me demande s'ils n'étaient pas un peu costauds il y a quelques années...) 
En roulant sans me poser de question, et sur terrain abrasif, l'AR est à changer après 1000 kms (avec un grip deux fois moindre à partir de 700 kms). En 450 RR. L'AV tient 2000.

J'avais monté un train de MT21 sur une 690 enduro une fois, ça avait tellement peu tenu que je ne me souviens même pas de l'occasion à laquelle je les avais montés. 800 kms et poubelle, mais j'ai le souvenir d'un bon grip dans toutes les situations.

Par contre, en mode voyage (donc rythme beaucoup plus cool), j'avais fait un voyage de 12000 kms avec un D907RR, en 690 aussi. L'AR avait tenu l'ensemble du voyage, mais j'avais du changer l'avant vers 9500. Néanmoins, j'ai lu des critiques négatives en condition de course sur advrider, en ce qui concerne le grip. 
 
Du coup... des spécialistes m'ont donné le combo ultime hier : Medium hard 90-100 avec bib M16 à l'avant, et Pirelli XC Mid-hard avec bib M14 à l'AR, ou M02 usagé. Le Pirelli est DOT.

C'est ce que je vais monter pour l'Albanie, deux trains pour la course. D'après ce qu'on m'a dit, la longévité est aussi bonne qu'en Desert race, le grip est meilleur... et le prix est deux fois moindre ! Surtout si on recycle des M02 !
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MessageSujet: Re: Michelin Desert Race   Aujourd'hui à 9:48

Salut Stong,
un ami qui a fait plusieurs fois le Dakar me conseille les Desert, il prétend que je ferai à l'aise 7000km. Même si je roule en  CRF 250 L, ça ne va jamais tenir puisque sur ta 450 tu as fait seulement 1000KM. Mais peut-être la différence de puissance et surtout de couple pourrait expliquer ton faible kilométrage. Donc je vais plus que certainement te faire confiance et rouler en soit en Dunlop D907 ou en Pirelli XC Mid-hard. Quel pneu ARR va tenir la distance tout en ayant un grip convenable, que me conseillerais-tu? 
Je vais faire le TET de l'Italie jusqu'à la Grèce en solo, c'est +/- 7000km.
Comme je roule avec des bib, c'est 80-90 max sur la route.
Merci d'avance pour ta réponse!
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