Michelin tracker

rayman a écrit:

salutatous !
est ce que certains ont essayés les mitas 09 en comparaison avec michelin tracker,
 je rech un train a vocation tt70/30rte assez costaud pour tenir la longueur d un trip type TET de 2000/2500kms en transalp "couple moteur +poids+ pilote+bagages" .

E09 moins TT que les Trackers, moins bien dans le gras et l'herbe humide, mais bien sur le sec et on peut même rouler crevé avec la version dakar. On parle ici de l'AR, l'AV est merdique (tout cela a été dit plusieurs fois sur des posts concernant ce pneu!!!!)

rayman a écrit:

salut,

merci pour les infos, je ne savais pas que le e09 avant etait m...dique ! il y a quoi de correct en usure/tenue TT et prix raisonnable pour l avant ? et sinon pour se faire une idée il y a quoi de comparable au tracker pour l arrière ?

Bertmoor a écrit:

rayman a écrit:

salutatous !
est ce que certains ont essayés les mitas 09 en comparaison avec michelin tracker,
 je rech un train a vocation tt70/30rte assez costaud pour tenir la longueur d un trip type TET de 2000/2500kms en transalp "couple moteur +poids+ pilote+bagages" .

E09 moins TT que les Trackers, moins bien dans le gras et l'herbe humide, mais bien sur le sec et on peut même rouler crevé avec la version dakar. On parle ici de l'AR, l'AV est merdique (tout cela a été dit plusieurs fois sur des posts concernant ce pneu!!!!)

Regarde ça :
https://www.terre-bitume.org/t9891-motoz-gps-rally-z-adventure-and-so-on?highlight=motoz

vécu cet après midi
tracker avant avec environ 1000 bornes sur un 400 DRZ
crevaison

résultat
70 km de pistes/chemins et un chouilla de routasses pour rentrer 

ça le fait sur un DRZ de 130 kg avec une 4 mm dedans sans gripster
pas super confort surtout en descente ... 
mais "roulable" en étant prudent et en anticipant ;)

ps: nickel comme expérience pour prendre confiance dans la moto

cricri a écrit:

vécu cet après midi
tracker avant avec environ 1000 bornes sur un 400 DRZ
crevaison

résultat
70 km de pistes/chemins et un chouilla de routasses pour rentrer 

ça le fait sur un DRZ de 130 kg avec une 4 mm dedans sans gripster
pas super confort surtout en descente ... 
mais "roulable" en étant prudent et en anticipant ;)

ps: nickel comme expérience pour prendre confiance dans la moto

Avec la meme machine, je suis rentre avec les deux pneux creves. A l'epoque, j'avais des AC10, l'ancetre du tracker..........

Salut, je relance le sujet car ce pneu m'intéresse.

Je n'ai pas bcp roulé avec ma 701 mais pour l'instant j'ai adoré le TKC80 sur le sec cet été (TET Corse et Pyrénées), ensuite je suis passé aux Motoz RallZ avec chambre 3mm gonflé 1kg, c'est lourd… très lourd j'ai l'impression de perdre en maniabilité. En trail classique c'est bien, dans le sable même mouillé c'est juste l'enfer, bcp trop rigide je pense; ca creuse plus qu'autre chose.

Bref je pense essayer le tracker à l'arrière et passer en BIB Michelin mais étant en 2.5" je pensais plus mettre un M02 qu'un M14. Qu'avez vous comme retour à faire la dessus, j'ai peur d'être trop mou en M14 surtout que je compte le garder longtemps.
A l'avant je compte mettre de l'enduro medium avec un M16.

Si vous avez un avis je suis preneur, merci.

Salut, c'est ce que j'utilisais sur ma 790R. Bib M02 derrière, M16 devant avec des trackers. C'est le combo parfait mais bon courage au montage, l'avant ça va, l'arrière c'est une horreur tellement c'est dur. Après vitesse max 90 si tu veux les faire durer un peu mais ça fera max 1an. Je suis repassé en chambre 4mm maintenant a cause de ça, mais je garde les trackers sur toute mes motos. J'adore.

durée de vie d un Bib pas plus de 12 mois ? si oui ça devient un investissement
sur sa doc technique Michelin parle de 6 mois en durée de vie

alain81 a écrit:

durée de vie d un Bib pas plus de 12 mois ? si oui ça devient un investissement
sur sa doc technique Michelin parle de 6 mois en durée de vie

tout ça encore une fois dépend de l'utilisation de la moto !
Grand raid BIB éventuel a l'av pertinent mais pas a l'arrière usure prématuré d'autant plus sur les gros Trail 
également le bin favorise une mauvaise tenue de cap 
En gros les bin EN ENDURO et moto légère TOP, pour le reste chambres ultra renforcé est le meilleur choix

kenny82 a écrit:

Salut, c'est ce que j'utilisais sur ma 790R. Bib M02 derrière, M16 devant avec des trackers. C'est le combo parfait mais bon courage au montage, l'avant ça va, l'arrière c'est une horreur tellement c'est dur. Après vitesse max 90 si tu veux les faire durer un peu mais ça fera max 1an. Je suis repassé en chambre 4mm maintenant a cause de ça, mais je garde les trackers sur toute mes motos. J'adore.

Merci de l'info, t'es bien en 2.5 derriere sur la 790R ?

Pour le montage je viens d'acheter un Rabaconda, j'ai juste essayé les Michelin Medium sur mon enduro et franchement c'est un jeu d'enfant mais en effet les tracker doivent être plus rigide.

Romurider31 a écrit:

alain81 a écrit:

durée de vie d un Bib pas plus de 12 mois ? si oui ça devient un investissement
sur sa doc technique Michelin parle de 6 mois en durée de vie

tout ça encore une fois dépend de l'utilisation de la moto !
Grand raid BIB éventuel a l'av pertinent mais pas a l'arrière usure prématuré d'autant plus sur les gros Trail 
également le bin favorise une mauvaise tenue de cap 
En gros les bin EN ENDURO et moto légère TOP, pour le reste chambres ultra renforcé est le meilleur choix

Franchement quand on voit ce qu'ils prennent au Dakar je ne m'en fait pas du tout pour mon utilisation très typé enduro

Sur mon enduro d'ailleurs ils ont 2 ans, ils sont en bon état et vont au moins faire un an encore peut etre plus.

tu vois comment qu il est HS ?

A mon avis à la fin il commence à se sécher et à faire comme des miettes.
Il y a aussi la dureté, en enduro on préfère quand il commence a être bien mou, mais sur un trail pour rouler sur la route ca doit bouger dans tous les sens.
A terme je pense que je vais utiliser des M02 sur le trail que je passerai ensuite sur l'enduro d'ailleurs.

Chamala a écrit:

Franchement quand on voit ce qu'ils prennent au Dakar je ne m'en fait pas du tout pour mon utilisation très typé enduro

Sur mon enduro d'ailleurs ils ont 2 ans, ils sont en bon état et vont au moins faire un an encore peut etre plus.

Ca n'a aucun rapport ils changent quasi tous les jours

le bib vieillit en diminuant de taille , genre entre 5 et 10% par an (indépendamment de l'usage)

donc le remplissage du volume du pneu diminue, ce qui induit un gain pour l'enduro technique (plus de crampons au sol) et un gros moins pour un usage "rapide" car devient très flou en sensations.

les plus rusés jouent là dessus en montant de vieux bibs 140 dans du 120 par exemple
(ou en mettant une vieille chambre autour du vieux bib)
ou l'inverse pour les extremeurs qui payent pas les motos 

en tout cas j'ai déjà vu un pneu arrière se découper sur toute la longueur à cause d'un bib (beaucoup) trop usé
le pneu faisant un pli marqué, la carcasse se coupe ;)

En enduro "extreme" je roule en bib "extreme". C'est fait pour. Un neuf "extreme" arrière par exemple me donne 400 gr +/-. Monté dans le nouveau dunlop même 300gr (j'ai du Mefo).
Attention ! je ne suis pas un enduriste" extreme" . Juste que je me trouve quelque fois embarqué malgré moi avec les potes qui prennent un malin plaisir à durcir le tracé. Donc j'anticipe   .
En Rally je roule en bib Rally.
Maintenant on peut jouer aussi avec les tailles de bib et les tailles de pneus. Tous les bib n'on pas le même volume (même si donné pour même taille) et tous les pneus n'ont pas le même volume interne même si même taille. Mefo à un tableau de compatibilité.
Un bib qui fatigue, le pneu ne se colle plus complètement sur le talon
Ce qui fatigue le bib c'est la vitesse qui chauffe et "cuit" le bib. A vitesse normale (dépend de la machine et "pilote"   ) ça peu durer longtemps.
J'ai longtemps tiré mes bib jusqu'à plus possible , en doublant avec chambre 4 mm par ex, mais c'est au détriment d'une pression donnée et du poids sur les roues.

Je connaissais pas cette marque MEFO mais la version mousse + chambre a l'air top et moins fragile que du Tubliss pour une utilisation Trail, merci

Chamala a écrit:

Je connaissais pas cette marque MEFO mais la version mousse + chambre a l'air top et moins fragile que du Tubliss pour une utilisation Trail, merci

Oui jusqu'à 1.5 de pression dans la mini chambre. Même pas besoin de compresseur vu le volume . Une pompe à vélo suffit. 
Tu dégonfle facile sur piste et un coup de pompe si tu dois enrouler un poil plus d'asphalte.
Je n'ai pas encore essayer. 
Par contre le bib Groove marche pas mal.

cricri a écrit:

en tout cas j'ai déjà vu un pneu arrière se découper sur toute la longueur à cause d'un bib (beaucoup) trop usé
le pneu faisant un pli marqué, la carcasse se coupe ;)

...je confirme également à l'avant ! et confirme aussi qu'un BIB peut tenir des années!

En 2013 pour faire le Raid de l'Amitié: montage av (MT21) + arr (BRIDGESTONE Gritty ED78) de BIB Michelin (me rappelle plus la référence) sur mon 400 DRZE. J'ai roulé 1500 bornes environ (dont qques liaisons routières vitesse max 100), puis abandon sur chute (et oui, ça arrive même aux moins bons ).

J'ai laissé de côté cette bécane pendant 6 ans (honte à moi!) et donc en 2019, remise en route. Roulages tranquilles avec toujours cette même monte de pneus/BIB... Constat: à l'avant, BIB hs et le MT21 -comme dit cricri- est coupé des 2 côtés sur la longueur...conduite très floue!! Par contre au niveau de l'arrière, rien n'a "bougé" à ma grande surprise: peut-être dû à la carcasse plus dure du BRIDG. ED78?

Aujourd'hui, si j'ai changé à l'avant, je roule encore avec le combo BIB/ED78 de 2013 !

Après, j'imagine bien que cette affaire de longévité est dû aux types de bécanes et de mode de conduite (pour moi, une moyenne cylindrée et vitesse sur route entre 80 et 100km/h).

O+

Chamala a écrit:

kenny82 a écrit:

Salut, c'est ce que j'utilisais sur ma 790R. Bib M02 derrière, M16 devant avec des trackers. C'est le combo parfait mais bon courage au montage, l'avant ça va, l'arrière c'est une horreur tellement c'est dur. Après vitesse max 90 si tu veux les faire durer un peu mais ça fera max 1an. Je suis repassé en chambre 4mm maintenant a cause de ça, mais je garde les trackers sur toute mes motos. J'adore.

Merci de l'info, t'es bien en 2.5 derriere sur la 790R ?

Pour le montage je viens d'acheter un Rabaconda, j'ai juste essayé les Michelin Medium sur mon enduro et franchement c'est un jeu d'enfant mais en effet les tracker doivent être plus rigide.

Oui oui jantes renforcées étroite KTM PP avec gripsters. Les trackers sont peut être plus dur mais surtout le M02 rempli bien le pneu mais ça passe. Un ami utilise aussi ce setting sur sa 690R. Quand le bib avant était trop mou pour la KTM je le passe sur la petite Honda pour le finir. Mais c'est un sacré budget alors les chambres renforcées c'est bien maintenant pour moi.

Romurider31 a écrit:

alain81 a écrit:

durée de vie d un Bib pas plus de 12 mois ? si oui ça devient un investissement
sur sa doc technique Michelin parle de 6 mois en durée de vie

tout ça encore une fois dépend de l'utilisation de la moto !
Grand raid BIB éventuel a l'av pertinent mais pas a l'arrière usure prématuré d'autant plus sur les gros Trail 
également le bin favorise une mauvaise tenue de cap 
En gros les bin EN ENDURO et moto légère TOP, pour le reste chambres ultra renforcé est le meilleur choix

:(:salut:est ce que certains utilisent des tubliss ?
j en avais une paire sur la KTMoche 525 excf , j en était tres satifait ! tu gere la pression comme tu veux , ca sert de gripster , fonctionne comme un tubless (kit reparation avec bonbonne) tu peux rouler crevé en mode cool .
par contre que en 18/19/21 , c est pourquoi j ai fait rayonner une jante en 18 pour la transatlas ! transalp mode rally.
1 er essai au printemps avec mitas e09 ou tracker je ne suis pas encore decidé ? !

kenny82 a écrit:

Salut, c'est ce que j'utilisais sur ma 790R. Bib M02 derrière, M16 devant avec des trackers. C'est le combo parfait mais bon courage au montage, l'avant ça va, l'arrière c'est une horreur tellement c'est dur. Après vitesse max 90 si tu veux les faire durer un peu mais ça fera max 1an. Je suis repassé en chambre 4mm maintenant a cause de ça, mais je garde les trackers sur toute mes motos. J'adore.

Salut, après un dernier essai des Rallz je m'en suis enfin débarrassé et j'ai prix le fameux combo Tracker M02 M16 mais impossible de monter l'arriere, je ne sais plus quoi faire... je pense que j'ai déchiré le pneu et je suis encore très loin de le rentrer, j'ai rajouté une immense rallonge sur le démonte pneu mais il va casser...

Si qq1 a une astuce je suis preneur

y'a 15 jours on à monté un tracker 140 avec un bib pour mon fils qui est parti au maroc sur une 450 sherco

à la main aux démontes pneus sans machine mais grace à la douzaine de petites clefs plates c'est rentré en insistant un peu ;)

à chaque fois avant de déplacer le démonte pneu, tu insères bien profond une clef plate qui va servir à faire glisser le talon quand tu vas forcer pour finir (sans ces clefs ou autre dispositif dédiés impossible de monter un bib)

Merci @cricri je vais essayer ca, trés bonne idée, apres c'etait un M02 que vous aviez monté ou un M14 ?
La pour l'instant j'ai tellement forcé et il y a tellement de pression avec le bib que je n'arrive meme plus a déjanter le pneu, impossible d'insérer quoi que ce soit