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 Monsieur c'est quoi un trail ?

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gastair

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MessageSujet: Monsieur c'est quoi un trail ?   Monsieur c'est quoi un trail ? EmptyDim 15 Jan 2012 - 20:10

Bonjour à tous et toutes, Monsieur c'est quoi un trail ? 644804


Pardon de soulever peut être une polémique dés arrivé Monsieur c'est quoi un trail ? 658395 je pense etre dans la bonne rubrique (actualité du trail...).... parlons de demain.

Il y a 30 ans la moyenne d'âge de ceux qui étaient fan de trail aurait été
peut être de 15 - 25ans. Trente ans après elle est de 45 - 50. Les "clients"
sont donc les mêmes... pas beaucoup de renouvellement... donc pas beaucoup de
nouveaux clients.

Je suis responsable d'un club qui peut regrouper jusqu'à 50 membres... seuls
les anciens sont en trail... et encore... la passion est autour des routières en
majorité. Le trail y a perdu de son âme et ma moto marque en quelque sorte ce tournant (La
G/S). A l'origine, un trail reste c'est 50% terre 50% bitume....
nous en sommes en moyenne à 90% bitume 10% terre. (je parle de l'aptitude des
trail aujourd'hui) Si on parle de l'utilisation c'est pire...
Pour moi le renouveau du trail viendra du tout terrain et non du
bitume... mais l'histoire ne se répète jamais le vent de liberté des années 70,
relayé par le sentiment d'aventure insufflée par le Dakar ont donné naissance
puis ont modelé les trails.

Les Trail frôlent la disparition depuis des années en ne survivant que grâce à un
service sur route qui apporte des éléments différents des routières, grâce à
nous la génération trail qui est la cible des gros trails couteux et qui surfent
sur un reste de rêve d'évasion... grâce aussi aux jeunes qui sont sur la cible de certains
trail grâce au fait qu'ils peuvent être économiques voire basiques et très accessibles en pilotage
pour un débutant.

Mais là n'est pas la philosophie originelle du trail, là n'était pas le but
initial. Il existe un retour vers la tendance TT me semble-t-il mais est-ce pour nous génération trail qui sommes un cible toujours trés interessante ou bien un souffle nouveau arrive-t-il ?

Quel est l'avenir du trail ?
Dans ce domaine tout vient des modes et des
tendances. Où se cache l'événement qui va modifier la donne ?
C'est quoi un trail finalement aujourd'hui ?
A-t-il un avenir au dela de nous ?
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MessageSujet: Re: Monsieur c'est quoi un trail ?   Monsieur c'est quoi un trail ? EmptyDim 15 Jan 2012 - 20:37

la tendance en Europe c'est le Trail-routier, moto hybride 70% route 30% terre , et il y a aussi le nouveau Kawasaki Versys 1000 roadster-Trail, a essayer et a médité ! king .... moi j'aime bien !
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MessageSujet: Re: Monsieur c'est quoi un trail ?   Monsieur c'est quoi un trail ? EmptyDim 15 Jan 2012 - 20:41

à force de nous pondre des lois toujours plus restrictives, l'accès aux terrains de jeu des trails est de plus en plus difficile donc on se tourne vers les pistes.

heureusement qu'il subsiste une poignée d'irréductibles qui continue à défier les règles!!!! grâce aux asso telles que CODEVER on peut commencer à espérer.

pas de chemins, pas de trail TT donc on fait du trail routier.

niveau moyenne d'age, faut reconnaître que notre génération a baignée dans l'aventure du rallye raid. tout jeune j'achetais tout ce qui sortait sur le Dakar. on en rêvait tous, c'était l'aventure où l'on pouvait s'engager avec des moyens réduits.
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Jack

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MessageSujet: Re: Monsieur c'est quoi un trail ?   Monsieur c'est quoi un trail ? EmptyDim 15 Jan 2012 - 21:21

Pour la balade aussi le trail rends les routes meilleurs et devient même plus performant qu'un roadster sur les routes pourries là ou t'es peinard king

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MessageSujet: Re: Monsieur c'est quoi un trail ?   Monsieur c'est quoi un trail ? EmptyLun 16 Jan 2012 - 9:22

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MessageSujet: Re: Monsieur c'est quoi un trail ?   Monsieur c'est quoi un trail ? EmptyLun 16 Jan 2012 - 20:37

Hello everybody,

A mon avis le concept "pur" trail disparait du fait de plusieurs critères.
- ça fait pas écolo de rouler dans les chemin avec un véhicule à moteur
- les pistes sont de plus en plus restreintes
- Les trails ne sont pas vraiment valorisant au près des jeunes (pas d'étrier racing, moteur <100cv...)
- les constructeurs s’amusent à créer du SUV de la moto tel le versys, ou la multistrada, avec les roues en 17" et moteur plus péchu.

Bref rien n'est fait pour démocratiser le trail.

En revanche grâce à BMW et sa GS qu'il a su garder et faire évoluer, les autres constructeurs se sont pris d'une frénésie du "trail" pour piquer une part du gâteau au constructeur allemand.

Même si aujourd'hui la plupart des trails ne verrons jamais la terre, d’où l'évolution des "SUV" cité plus haut .

Leurs ventes se font, je pense, surtout grâce à l'image d'aventure qu'ils reflètent, et surtout d'avoir une moto polyvalente sur tous types de routes (surtout avec les routes qui se dégradent) et une moto qui n'incite pas à rouler trop vite avec la répression actuelle.


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MessageSujet: Re: Monsieur c'est quoi un trail ?   Monsieur c'est quoi un trail ? EmptyLun 16 Jan 2012 - 20:46

Dans le mille Zozo !!! hello

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MessageSujet: Re: Monsieur c'est quoi un trail ?   Monsieur c'est quoi un trail ? EmptyLun 16 Jan 2012 - 22:17

bon alors qu'es qu'ils en disent chez Wikipédia du Trail, juste par curiosités hein !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Trail_%28sport%29
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KIRIKOU

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MessageSujet: Re: Monsieur c'est quoi un trail ?   Monsieur c'est quoi un trail ? EmptyLun 16 Jan 2012 - 23:43

pour moi un trail Monsieur c'est quoi un trail ? 431370 ?

sait maxi 600cm3,
moins de 200kg,
réservoir de 20L mini,
conçus d'origine pour être charger,
roue en 18/21,
un éclairage qui transforme la nuit en jour,
craint pas les chutes,
facile a réparer/bricoler,
tien le 130/140 de croisiere indéfiniment sur l'autobeurk,
une selle confortable,

Monsieur c'est quoi un trail ? 25482 bon je croit que j'ai fait le tour ?

j'ai une préférence pour le BI parallèle et pas trop haute la sauterelle si possible .

_________________
je roule en 500 KLE parce qu'il es comme moi Monsieur c'est quoi un trail ? 919952 .
discret mais efficace Monsieur c'est quoi un trail ? 841921 .
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MessageSujet: Re: Monsieur c'est quoi un trail ?   Monsieur c'est quoi un trail ? EmptyMar 17 Jan 2012 - 0:43

Pourquoi un trail ? j'ai fait 18000 km avec une Pan european 1300 de 330kgs avec pleins sans bagages et sds. en ayant toutes les peines du monde à manœuvrer à l’arrêt, impossible de la reculer seul à la moindre pente, avec une grosse prise au vent. Faire du camping et rouler dans l'herbe ce n'était pas son truc, s'éloigner du bitume impensable, rien que pour se garer il fallait calculer l'état de la chaussée pour ne pas s'enfoncer.
ben le trail c'est l'inverse smile la liberté.......

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MessageSujet: Re: Monsieur c'est quoi un trail ?   Monsieur c'est quoi un trail ? EmptyMar 17 Jan 2012 - 6:39

@KIRIKOU a écrit:
pour moi un trail Monsieur c'est quoi un trail ? 431370 ?

sait maxi 600cm3,
moins de 200kg,
réservoir de 20L mini,
conçus d'origine pour être charger,
roue en 18/21,
un éclairage qui transforme la nuit en jour,
craint pas les chutes,
facile a réparer/bricoler,
tien le 130/140 de croisiere indéfiniment sur l'autobeurk,
une selle confortable,

Monsieur c'est quoi un trail ? 25482 bon je croit que j'ai fait le tour ?

j'ai une préférence pour le BI parallèle et pas trop haute la sauterelle si possible .

je dirais qu'on peut monter jusqu'à 800 surtout pour du bi
et là on tient le cahier des charges idéal

mais réservé au solo

c'est pour cette raison que je garde mon panzer 1200 sinon je serais redescendu en 800
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ludoleron

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MessageSujet: Re: Monsieur c'est quoi un trail ?   Monsieur c'est quoi un trail ? EmptyMar 17 Jan 2012 - 8:02

Monsieur c'est quoi un trail ? 32765 GSMAN !!!

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MessageSujet: Re: Monsieur c'est quoi un trail ?   Monsieur c'est quoi un trail ? EmptyMar 17 Jan 2012 - 10:29

@KIRIKOU a écrit:
pour moi un trail Monsieur c'est quoi un trail ? 431370 ?

sait maxi 600cm3,
moins de 200kg,
réservoir de 20L mini,
conçus d'origine pour être charger,
roue en 18/21,
un éclairage qui transforme la nuit en jour,
craint pas les chutes,
facile a réparer/bricoler,
tien le 130/140 de croisiere indéfiniment sur l'autobeurk,
une selle confortable,

Monsieur c'est quoi un trail ? 25482 bon je croit que j'ai fait le tour ?

j'ai une préférence pour le BI parallèle et pas trop haute la sauterelle si possible .

si tu rajoute 50cc a tes 600cc, et bien cela en fait pas mal qui corresponde, comme le 650 GS avec le moteur de la 800, ensuite tu a la 650 transalp ou même la 700cc, ou la meilleure dans sa catégorie la V-STROM 650 , et encore la plus typé Trail 660 XTZ + la KTM 640 Adventure etc etc ....
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gastair

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MessageSujet: Re: Monsieur c'est quoi un trail ?   Monsieur c'est quoi un trail ? EmptyMar 17 Jan 2012 - 15:15

GSMAN a écrit:
@KIRIKOU a écrit:
pour moi un trail Monsieur c'est quoi un trail ? 431370 ?

sait maxi 600cm3,
moins de 200kg,
réservoir de 20L mini,
conçus d'origine pour être charger,
roue en 18/21,
un éclairage qui transforme la nuit en jour,
craint pas les chutes,
facile a réparer/bricoler,
tien le 130/140 de croisiere indéfiniment sur l'autobeurk,
une selle confortable,

Monsieur c'est quoi un trail ? 25482 bon je croit que j'ai fait le tour ?

j'ai une préférence pour le BI parallèle et pas trop haute la sauterelle si possible .

je dirais qu'on peut monter jusqu'à 800 surtout pour du bi
et là on tient le cahier des charges idéal

mais réservé au solo

c'est pour cette raison que je garde mon panzer 1200 sinon je serais redescendu en 800

Absolument Ok avec vous.. Monsieur c'est quoi un trail ? 454765

Ca confirme que la R80G/S était le trail parfait Monsieur c'est quoi un trail ? 450960
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MessageSujet: Re: Monsieur c'est quoi un trail ?   Monsieur c'est quoi un trail ? EmptyMar 17 Jan 2012 - 20:40

Permet de continuer même si la route s’arrête !! Monsieur c'est quoi un trail ? 40447
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MessageSujet: Re: Monsieur c'est quoi un trail ?   Monsieur c'est quoi un trail ? EmptyMar 31 Jan 2012 - 14:44

Monsieur c'est quoi un trail ? P1040410


Amateur de off-road soft, balade que l'on peut qualifier de trail, il est vrai que je rencontre peu d'adepte. Néanmoins lorsque je propose des sorties il y a toujours quelques amateurs de chemins. Voir nos randonnées sur youtube mot clé de recherche randoyouvox.

https://www.youtube.com/results?search_query=randoyouvox&oq=randoyouvox&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=s&gs_upl=428l7388l0l8957l11l11l0l4l0l0l192l1124l0.7l7l0

Pour moi un trail c'est une moto qui permet de faire des randonnées de plusieurs jours, fiable et sans trop d'entretient. Pas lourde sinon on est condamné aux chemins roulants. J'ai trouvé ma monture, une KTM 690 E, changé la selle, mis une bulle et fait la traversé de l'espagne par les chemins avec Cap Sud, la traversée de la France avec la diagonale de Trail Rando et repart bientôt.

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MessageSujet: Re: Monsieur c'est quoi un trail ?   Monsieur c'est quoi un trail ? EmptyMar 31 Jan 2012 - 16:11

je viens de visionner une vidéo , c'est vraiment ça que j'aime avec le trail, je vais au boulot avec et dans les pt routes pourries et les chemins quand j'ai congé
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MessageSujet: Re: Monsieur c'est quoi un trail ?   Monsieur c'est quoi un trail ? EmptyMar 31 Jan 2012 - 19:11

@ktmvox a écrit:
Monsieur c'est quoi un trail ? P1040410


Amateur de off-road soft, balade que l'on peut qualifier de trail, il est vrai que je rencontre peu d'adepte. Néanmoins lorsque je propose des sorties il y a toujours quelques amateurs de chemins. Voir nos randonnées sur youtube mot clé de recherche randoyouvox.

https://www.youtube.com/results?search_query=randoyouvox&oq=randoyouvox&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=s&gs_upl=428l7388l0l8957l11l11l0l4l0l0l192l1124l0.7l7l0

Pour moi un trail c'est une moto qui permet de faire des randonnées de plusieurs jours, fiable et sans trop d'entretient. Pas lourde sinon on est condamné aux chemins roulants. J'ai trouvé ma monture, une KTM 690 E, changé la selle, mis une bulle et fait la traversé de l'espagne par les chemins avec Cap Sud, la traversée de la France avec la diagonale de Trail Rando et repart bientôt.

arrêtez de nous provoquer avec vos 690E c'est pas cool

sinon, ce que l'on voit dans les vidéos c'est tout à fait faisable avec de gros trails. en plus on voit des katoche adventure double V
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gastair

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MessageSujet: Re: Monsieur c'est quoi un trail ?   Monsieur c'est quoi un trail ? EmptyMar 31 Jan 2012 - 19:47

Je suis assez d'accord sur ta definition du trail ktmvox. Cependant cette définition est proche de celle des 600TT des années 80 / 90 et qui se trouvait entre le trail et l'enduro. En se resituant à la même époque (époque du trail) le vrai trail c'est le 600 Djebel, 650 DR ou dominator. Le plus enduro des vrais trail était peut etre le 350 DR.
Aujourd'hui le trail c'est pour moi le 800GS ou la teneré 660 par exemple...
Le trail n'a plus ça place dans Moto verte... il c'est trop rapproché de la route et a perdu son âme.
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eric m

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MessageSujet: Re: Monsieur c'est quoi un trail ?   Monsieur c'est quoi un trail ? EmptyMar 31 Jan 2012 - 21:22

Pour moi le trail idéale c’est bien sur un mono avant tout il faut du caractère a c’est grande sauterelles
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michelside78

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MessageSujet: Re: Monsieur c'est quoi un trail ?   Monsieur c'est quoi un trail ? EmptyMar 31 Jan 2012 - 22:59

Salut,pour moi un trail est la moto qui correspondrat a ce que l'on voudrat en faire,le choix ce fait selon l'utilisation de chacun,et je pense que c'est pour ça qu'il y a different modele

Moi perso j'aime bien le trail,mais j'aime bien rouler aussi et aller parfois loin et je n'ai pas envie de me trainer,donc il faut arriver a conjuguer les deux,je fais beaucoup plus de route que de chemin,donc je pense que la moto que je viens acheter une 650V Strom devrait repondre a mon utilisation

Mais un trail avant tout doit permettre de continuer la ou la route s'arrete comme la dit Thierry62

Apres le trail type pour moi serai un mono 650 grosse autonomie 30L,roue de 21" a l'avant et 18" a l'arriere,un simple disque avant suffit,une bonne selle confortable,un gros kit bagage en option,avec peut etre une selle1 place et demie(en option),pour charger un peu plus,avec un poids le plus contenue possible,disons 190kgs tout plein fait,moins lourd est ce possibleMonsieur c'est quoi un trail ? 884466 Monsieur c'est quoi un trail ? 884466et surtout le moins d'electronique embarqué,source eventuelle de panne supplementaire

Mais est ce que la demande est celle ci aujourdhuiMonsieur c'est quoi un trail ? 884466 Monsieur c'est quoi un trail ? 884466 je pense plus qu'actuellement c'est au trail routier l'equivalent du SUV en automobile

Yamaha a ressortie un vrai trail,la 660 XTZ il me semble que Yam n'en vends pas des masses,je suis sur qu'il vends plus de 1200XTZ

Donc apres qu'importe la moto pourvu que l'on ce fasse plaisir a son guidon

Salut Michel

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Monsieur c'est quoi un trail ? 229534038Monsieur c'est quoi un trail ? 7568070011Monsieur c'est quoi un trail ? 150151029Monsieur c'est quoi un trail ? 457366023Monsieur c'est quoi un trail ? 555053040Monsieur c'est quoi un trail ? 8490181200XTZ1

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MessageSujet: Re: Monsieur c'est quoi un trail ?   Monsieur c'est quoi un trail ? EmptyJeu 2 Fév 2012 - 9:36

Eh bien ,si je puis apporté un avis ,je suis un "voyageur" et j'ai acheté quand elle est sortie l'XTZ 1200 , et j'ai tres vite compris qu'il ne fallait pas sortir du goudron avec ce "camion" !!! Donc tres vite revendue pour un XTZ660Teneré , et honnetement , revelation !!! C'a fait absolument tout, et PARTOUT , sur la route c'est largement suffisant et alors en TT ,c'est une merveille , concretement c'est FACILE , CONFORTABLE , SOLIDE (celle de mon fils approche les 80.000 kms sans avoir touché à quoi que soit ,et c'est pas un tendre) , economique (+ de 400 kms chargés et en duo) , elle belle , et sinçerement avec la petite preparation que je viens de lui offrir ,c'est encore une nouvelle surprise !!!
Franchement , je ne lui connait pas d'equivalence sans aucun chauvinisme , j'ai des potes qui ont des 690 katochs , ils sont sans arret chez le concessionnaire , c'est vraiment fragile , en plus , c'est DUUUUUR ! vraiment inconfortable (duo proscrit) autonomie !!!!! c'est peut etre une super moto , mais beaucoup trop exclusive , et pour maitriser l'outil , il faut vraiment etre "UN BON" , et moi je ne fais pas la course ,je ballade tranquille , serein et decontracté , ,,,,, TRAIL , le vrai !!!
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KIRIKOU

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KIRIKOU

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MessageSujet: Re: Monsieur c'est quoi un trail ?   Monsieur c'est quoi un trail ? EmptyJeu 2 Fév 2012 - 13:11

Merci gerald Monsieur c'est quoi un trail ? 454765 sa confirme que l'XTZ 660 es ideal pour remplacer mon KLE .

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je roule en 500 KLE parce qu'il es comme moi Monsieur c'est quoi un trail ? 919952 .
discret mais efficace Monsieur c'est quoi un trail ? 841921 .
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ktmvox

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MessageSujet: Re: Monsieur c'est quoi un trail ?   Monsieur c'est quoi un trail ? EmptyLun 6 Fév 2012 - 18:24

@gerald
comme quoi les goûts et les couleurs ...
J'ai essayé la 660 et pas du tout convaincu, je préfère un 650 GX
J'ai mon 690 depuis 2008, 25 000 km dont 70% off road et pas un seul ennuis. Mais je suis précautionneux. Toutes les révisions à jour, après chaque balade graissage chaîne etc... Les seules casses un rétro et 2 fois les clignotants arrières ....
Sur le plan confort, c'est vrai pas du tout un engin pour deux mais de toute façon en off road à deux ... il faut du roulant et là un bon 1200 GS c'est le top.
J'ai fais faire une selle sur mesure et là 6 jours de suite 8h/j aucun souci.
J'ai changé le pignon arrière pour faire baisser le couple de camion et là super on se balade sur un filet de gaz

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MessageSujet: Re: Monsieur c'est quoi un trail ?   Monsieur c'est quoi un trail ? EmptyJeu 16 Fév 2012 - 21:30

un vrai trail pour moi:

Monsieur c'est quoi un trail ? 120216094034554266

un chassis, un moteur, de vraies capacités en "off road"

mon utilisation trail, c'est comme marqué plus haut, sur une route défoncé, rien passe devant un trail bien mené Monsieur c'est quoi un trail ? 85636 et ça fait quelques années que je travail là dessus Monsieur c'est quoi un trail ? 161621
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Monsieur c'est quoi un trail ?
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