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 CB500X ou Africa Twin 1100

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deydey

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MessageSujet: Re: CB500X ou Africa Twin 1100   CB500X ou Africa Twin 1100 - Page 2 EmptyVen 8 Oct 2021 - 9:39

l'Africa twin standart est un bon choix ; tu le regretteras pas .. reste plus qu'à choisir la couleur..
à negocier poignées chauffantes et prise 12v
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destinationraid

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MessageSujet: Re: CB500X ou Africa Twin 1100   CB500X ou Africa Twin 1100 - Page 2 EmptyVen 8 Oct 2021 - 10:50

Ayant eu un CB500X, je confirme que le confort passager est moyen sur de longues distances. Idem pour le pilote, je trouve que les jambes sont trop pliées (je fais 1,83m) et à la longue je chopais des douleurs et crampes.
Depuis j'ai l'ai donnée à ma fille (1,60m) elle se régale!!

Perso, j'irais sur l'AT bien que je n'en ai jamais essayé (je suis passé à la T700).

En attendant, bon test et bon choix!!!

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MessageSujet: Re: CB500X ou Africa Twin 1100   CB500X ou Africa Twin 1100 - Page 2 EmptyVen 8 Oct 2021 - 10:52

Ayant eu un CB500X, je confirme que le confort passager est moyen sur de longues distances. Idem pour le pilote, je trouve que les jambes sont trop pliées (je fais 1,83m) et à la longue je chopais des douleurs et crampes.
Depuis j'ai l'ai donnée à ma fille (1,60m) elle se régale!!

Perso, j'irais sur l'AT bien que je n'en ai jamais essayé (je suis passé à la T700).

Pour répondre à Gradateur, la T700 est pas top en duo, mes passagers me disent qu'ils ne feraient pas de longue distance dessus... (j(ai la selle rallye, très bien pour le conducteur, nulle pour le passager)

En attendant, bon test et bon choix!!!

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MessageSujet: Re: CB500X ou Africa Twin 1100   CB500X ou Africa Twin 1100 - Page 2 EmptyLun 11 Oct 2021 - 13:59

Bonjour à tous,
 
J’ai avancé dans ma recherche de nouvelle monture qui devrait être la CB500X. Ce weekend a été riche en enseignement en allant voir une T7 et une Africa Twin.
 
Pour la T7, ça a tourné plutôt court dès que je suis monté dessus : certainement une super bécane pour une utilisation piste / tout terrain et un peu de route mais je ne me vois partir plusieurs jours avec une utilisation 90% route et 10% tout terrain. Moto haute qui me rappelle vraiment mon enduro en accessibilité et qui m’a fait mal au derrière. Si je devais faire en majorité du off road, nul doute que ça serait elle que je prendrai.
 
Ensuite, j’ai eu la chance d’avoir l’AT standard 2021 pendant 2 jours pour vraiment la tester… Et bien quelle moto ! Impressionnante et finalement pas autant intimidante dans cette version standard, elle se manie plus facilement que la version adventure.
 
Le châssis m’a véritablement conquis : c’est en rail, très maniable et secondé par des suspensions de hautes qualités : les bosses sont avalées sans grosse secousse, les dos d’ânes sont pris sans mesure particulière, c’est vraiment le point qui m’a le plus impressionné. Je l’ai emmené aussi sur chemin blanc, c’est un rail, même avec des pneus routes et une pression des pneumatiques de 2,5 bars, bref je suis amoureux de ce châssis/partie cycle. L’ensemble repousse les limites, pardonne beaucoup et a le mérite de me faire passer pour un pilote.
 
Ensuite vient le chapitre du moteur…  très bon moteur mais qui de ma cour est trop puissant pour aller sur un trail. Pour moi c’est trop coupleux, trop puissant et au final, c’est pousse au crime sur route, il marche tellement fort qu’on est à 100 sans s’en rendre compte (et 100, je suis gentil).
Plus que le moteur, c’est les paramètres de l’injection qui m’a dérouté, c’est plutôt ON/OFF à la remise des gaz, j’ai du mal à rouler sur un filet de gaz, à peine je tourne d’un degré la poignée, ça repart brutalement.
 
A l’heure du bilan, j’avoue que cette AT m’a surpris dans le bon sens du terme, j’ai trouvé une moto avec un châssis exceptionnel, une partie cycle confortable qui pardonne beaucoup mais un moteur trop puissant pour moi, la même en 7 ou 800cc, j’achète direct. Au moment de comparer avec la 500, le delta de prix par rapport aux prestations ne se justifie pas pour mon utilisation majoritairement routière, je vais donc me tourner vers la 500.
 
Merci à vous
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cariboulio

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MessageSujet: Re: CB500X ou Africa Twin 1100   CB500X ou Africa Twin 1100 - Page 2 EmptyLun 11 Oct 2021 - 16:23

Pour commenter ton essai de l'AT 2021, je pense que ce côté On/Off vient du système Ride-by-Wire adopté à partir des AT 2018 ou 2019 je crois. Les premières, 2016 et 2017 avaient un accélérateur à cable, et (pour en avoir une), ne donne pas cette effet on/off. Le moteur en 1000 est moins pousse-au-crime aussi, et permet d'enrouler. Le confort par contre est bien présent, y compris pour la passagère (la mienne la préfère à ma 1200GSA précédente).
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etinag

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MessageSujet: Re: CB500X ou Africa Twin 1100   CB500X ou Africa Twin 1100 - Page 2 EmptyMar 12 Oct 2021 - 9:21

Tu parle de ton essai en signalant que la 1100 est trop brutale. 
Pourtant quand je lis les essais plus poussé dispo sur la toile on précise les différents modes de conduite. Il y en a pour tout le monde là.

Avec le peu de mode que j'ai sur ma Super12 on peu jouer à "Jekyl & Hide" aussi quand je vois la panoplie possible sur la @11 (Tour,Urban,Gravel,Offroad user1&2 ) c'est quasi à la carte.

Tu as comparer les différents mode ?
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Ben

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MessageSujet: Re: CB500X ou Africa Twin 1100   CB500X ou Africa Twin 1100 - Page 2 EmptyMar 12 Oct 2021 - 9:33

Pour une fois que quelqu'un fait un choix de raison, on met ça sur le dos de l'électronique smile
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deydey

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MessageSujet: Re: CB500X ou Africa Twin 1100   CB500X ou Africa Twin 1100 - Page 2 EmptyMar 12 Oct 2021 - 9:51

@etinag a écrit:
Tu parle de ton essai en signalant que la 1100 est trop brutale. 
Pourtant quand je lis les essais plus poussé dispo sur la toile on précise les différents modes de conduite. Il y en a pour tout le monde là.

Avec le peu de mode que j'ai sur ma Super12 on peu jouer à "Jekyl & Hide" aussi quand je vois la panoplie possible sur la @11 (Tour,Urban,Gravel,Offroad user1&2 ) c'est quasi à la carte.

Tu as comparer les différents mode ?
tout à fait d'accord avec toi . 
si sur 2  jours d'essai tous les modes et les combinaisons possibles n'ont pas ete éssayés ...c'est que la moto ne convient pas ; reste sur ton choix du 500 .
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Horneteur

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MessageSujet: Re: CB500X ou Africa Twin 1100   CB500X ou Africa Twin 1100 - Page 2 EmptyMar 12 Oct 2021 - 10:45

J'ai bien entendu comparé les différents modes, j'ai eu le temps sur 2 jours. Au final peu de différences sur routes entre tous ces modes, ce n'est pas le jour et la nuit comme on pouvait l'avoir il y a dix ans quand sont sortis les premiers modes, dont le mode pluie qui diviser par 2 ou 3 la puissance.
 
J'ai testé majoritairement le mode Cyclotour où j'ai pu paramétrer l'assistance du Traction Control ainsi que l'anti wheeling (qui au passage, même au mode 3 permet de lever sans problème...)
J'ai fait aussi le mode Gravel et Urbain. Très honnêtement, je n'ai vu que peu de différences entre tous ces modes (si on met de côté l'ABS déconnectable). Si, j'ai bien vu les différences entre les 7 niveaux du TC mais pas sur la puissance qui se règle sur 4 niveaux. Même au minimum, il y en a déjà tellement que ça ne me convient pas.
 
Je me doute que mes propos ne sont pas partagés par les propriétaires de gros trails mais je n'ai pas vu l'intérêt d'avoir autant de chevaux sur une moto destinée à la piste ou aux longs voyages, j'ai même trouvé cela plus pénalisant qu'autre chose. Après c'est une question de philosophie, je préfère utiliser 90% du temps 80% des possibilités d'un moteur que d'utiliser 90% du temps 30% de ses capacités. Depuis toujours, je ne comprends pas l’intérêt d’avoir des moteurs puissants voir surpuissants sur les roadsters et sportives si c’est pour les brider électroniquement pour les rendre exploitables… Au final autant avoir un moulin plus adapté.
 
J'ai et j'ai eu des motos puissantes, certaines de 140 à 160cv par le passé mais c'était des sportives et c'était fait pour cela. Ces motos étaient puissantes et adaptées à leur contextes, quand on tournait la poignée, c'était pour une arsouille (essentiellement sur circuit me concernant). Là, sur les centaines de km parcourus en AT, je me suis retrouvé à plusieurs reprises bien au-dessus des limitations de vitesses sans m'en rendre compte, j'ai trouvé ça piégeur. J'ai fait un petit tour en Allemagne ce dimanche sur des routes classiques, pas les portions illimitées et sans m'en rendre compte, j'étais autour de 130 sur départementale. Il faut avoir une certaine dose de vigilance et / ou maturité pour s'autolimiter et rester à 80 avec ce missile, apparemment deux qualificatifs que je n'ai pas encore acquis smile
 
Quant aux portions tout terrain, là encore, avec mon utilisation, 100cv me paraissent bien déraisonnable même si la partie cycle les encaissent à merveilles. Dans les ornières et sous-bois, je suis en général autour de 50/60km/h, je suis souple avec l’accélérateur pour ne pas sortir de la trace donc là, la puissance ne m’apporte rien. Sur les pistes roulantes, c’est vrai que si je devais faire le Maroc par exemple, j’aurai probablement un avis différent J  Là où malgré tout je pourrai voir un avantage à cet énorme couple couplé au TC, c'est pour avaler un obstacle d'un coup de gaz franc pour délester l'avant, comme je peux le faire avec l'enduro. Là la 500 ne me permettra pas de le faire, clairement.
 
Mon choix c’est résumé de la sorte : l’AT a une merveilleuse partie cycle, certainement au-dessus de la CB500X (bien que je me contente de mon Himalayan et de ma KLE500), le moteur est puissant et je l’utiliserai 90% du temps à la moitié de ses possibilités. L’ensemble est bien équilibré mais lourd quand même et il faut rajouter 1500€ d’accessoires pour le voyage (Bulle haute, sabot moteur, protège mains, béquille centrale, crash bar et supports valises ) Le tout est vendu très cher, à savoir 14 000€ nue soit 15 500€ avec prête au voyage.
 
De l’autre côté, la CB500X qui a un moteur que j’utiliserai pleinement 90% du temps et que je trouverai juste 10% du temps (en duo en gros), un poids plus léger (moins de 200kg tout pleins faits) et des suspensions certainement suffisantes sur route et limitantes sur piste. Elle coûte 7000€ neuve et je dois ajouter des protèges mains (120€), sabot (250), béquille centrale (150), crash bar (300€) et support valises (250) soit en gros 8200€ toute équipée pour le voyage. Si jamais les suspensions se montrent trop limite, un amortisseur EBC à 600€ + cartouches dans la fourche avec ressort (250€) pour avoir un truc capable de faire des excursions sympas sur pistes (raisonnable la piste bien entendu). On arrive à un delta de 7300€ dans le meilleur des cas et 6400€ dans le pire des cas… La différence de plaisir ne justifie pas dans mon cas les 7000€ de plus et avec ça, je vais pouvoir en faire des voyages J (Sans prendre en compte la différence de consommation et d’assurance, qui va en gros me faire économiser 2 à 300€/an… Et pour finir, bien que souhaitant avant tout voyager en Europe, je pense pouvoir faire quelques réparations sur une 500 sans électronique (et encore, avec l'injection, ce n'est pas dit) alors qu'avec l'AT et son électronique, on oublie. 
 
Je conclus donc mon essai et mon choix en me disant qu’il y en a pour tous les goûts et toutes les bourses, vu le succès des gros trails et de cet AT, nul doute qu’elle trouve son publique. Me concernant, ça sera bien plus raisonnable et tout aussi efficace pour mon utilisation avec la 500.
 
Merci pour vos partages et longues routes à vous
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MessageSujet: Re: CB500X ou Africa Twin 1100   CB500X ou Africa Twin 1100 - Page 2 EmptyMar 12 Oct 2021 - 10:58

J'avoue partager un point avec toi. Je ne comprends pas le fait  d'avoir des trail surpuissants. Si je veux de la gouache, je prends une sportive, ou même un roadster selon le type de route. Mais ce n'est que mon point de vue. Chacun fixera sa limite en fonction de ce qu'il fera de sa moto, de sa conception et de sa façon de rouler, de la proportion TT/ route, choix de la position de conduite et j'en passe. 
Après ce sujet illustre pleinement une des réponses apportée à chaque sujet de ce type: Va essayer et fais toi TON idée, et TON choix. 
Ce que tu as fais, et c'est bien. Fais toi plaisir avec TA moto.
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MessageSujet: Re: CB500X ou Africa Twin 1100   CB500X ou Africa Twin 1100 - Page 2 EmptyMar 12 Oct 2021 - 11:13

Etonnant que tu ne sentes pas les subtilités des différentes programmation. 
Par contre comparer une 500 basique à une @1100 c'était faussé d'avance.
Mais le sujet n'est pas inutile: si aujourd'hui je devais remplacer ma Super12, la nouvelle @1100 serai dans mon top 3  bien

Pour ce qui est de l'usage de trails surpuissants il faut habiter en bordure de montagne et y rouler souvent. Aucune sportive ne passe aussi bien les épingles, les routes cabossées et les sorties/étapes de 500/700 kms (voir plus). Sans parler de l'emport de bagages/valises et quelques fois en duo.
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MessageSujet: Re: CB500X ou Africa Twin 1100   CB500X ou Africa Twin 1100 - Page 2 EmptyMar 12 Oct 2021 - 11:20

@etinag a écrit:

Pour ce qui est de l'usage de trails surpuissants il faut habiter en bordure de montagne et y rouler souvent. Aucune sportive ne passe aussi bien les épingles, les routes cabossées et les sorties/étapes de 500/700 kms (voir plus). Sans parler de l'emport de bagages/valises et quelques fois en duo.
C'est vrai que la montagne est un terrain de jeu un peu à part. Un Roadster s'est sort plutôt pas mal ;)
Mais moins confort sur longue distances, et emport de bagage moindre...
Encore une fois, chacun se fera son idée en fonction de son programme, et seul l'essai apportera les réponses. Après, c'est affaire de compromis...  http://r15.imgfast.n
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MessageSujet: Re: CB500X ou Africa Twin 1100   CB500X ou Africa Twin 1100 - Page 2 EmptyMar 12 Oct 2021 - 11:29

@etinag a écrit:
Etonnant que tu ne sentes pas les subtilités des différentes programmation. 
Par contre comparer une 500 basique à une @1100 c'était faussé d'avance.
Mais le sujet n'est pas inutile: si aujourd'hui je devais remplacer ma Super12, la nouvelle @1100 serai dans mon top 3  bien

Je n'en étais pas aussi sûr de mon côté. Par exemple, j'ai trouvé le moteur de la Varadero bien plus agréable à utiliser, même en Off Road que celui de l'AT, pourtant on est dans le même ordre de grandeur en terme de puissance mais l'agrément est très diffèrent. 

Je ne trouve pas non plus cette 500 nouvelle génération (nouveau modèle 2022) aussi basique qu'à l'époque, surtout en terme d'équipement puisqu'on a d'origine une selle qu'on peut qualifier de confort, une bulle haute, une prise 12V, 2 disques de frein avant, fourche inversée Showa de 41mm réglable en précharge, etc. Je ne dis pas non plus qu'elle est au niveau de l'AT mais on est loin de l'époque où ces 500 étaient des utilitaires... (et encore, essentiellement dans la tête des journalistes ). On retrouve maintenant un équipement plus riche, comme les moyennes gamme. Par exemple, cette nouvelle 500 est au même niveau d'équipement que mon Ex Tiger 800, rien de plus, rien de moins

Pour revenir sur l'AT, je vais te dire, j'ai tellement pas senti les différences qu'à un moment, je me suis demandé s'il n'y avait pas quelque chose qui clochait avec la moto. Habituellement, je sens quand même bien les différences entre les modes des autres motos, là vraiment pas grand chose. J'ai d'ailleurs été étonné de pouvoir partir en roue arrière sur un simple coup de gaz avec l'anti wheeling activé sur le niveau le moins permissif. Autre chose qui m'a dérangé, c'est le frein moteur inexistant, pourtant il est géré par l'électronique mais je n'ai pas trouvé comment le paramétré seul, sans changer de mode. La moto avance toute seule et au freinage, je me suis vue 15 ans en arrière avec mes 2T smile
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MessageSujet: Re: CB500X ou Africa Twin 1100   CB500X ou Africa Twin 1100 - Page 2 EmptyMar 12 Oct 2021 - 12:08

@Horneteur a écrit:
 J'ai d'ailleurs été étonné de pouvoir partir en roue arrière sur un simple coup de gaz avec l'anti wheeling activé sur le niveau le moins permissif. Autre chose qui m'a dérangé, c'est le frein moteur inexistant, pourtant il est géré par l'électronique mais je n'ai pas trouvé comment le paramétré seul, sans changer de mode. La moto avance toute seule et au freinage, je me suis vue 15 ans en arrière avec mes 2T smile
C'est ce que Marc Marquez faisait remonter dernièrement chez Honda aussi ...  CB500X ou Africa Twin 1100 - Page 2 40447 CB500X ou Africa Twin 1100 - Page 2 119845
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Pacmo

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MessageSujet: Re: CB500X ou Africa Twin 1100   CB500X ou Africa Twin 1100 - Page 2 EmptyMar 12 Oct 2021 - 12:47

@Horneteur a écrit:
J'ai bien entendu comparé les différents modes, j'ai eu le temps sur 2 jours. Au final peu de différences sur routes entre tous ces modes, ce n'est pas le jour et la nuit comme on pouvait l'avoir il y a dix ans quand sont sortis les premiers modes, dont le mode pluie qui diviser par 2 ou 3 la puissance.
 
J'ai testé majoritairement le mode Cyclotour où j'ai pu paramétrer l'assistance du Traction Control ainsi que l'anti wheeling (qui au passage, même au mode 3 permet de lever sans problème...)
J'ai fait aussi le mode Gravel et Urbain. Très honnêtement, je n'ai vu que peu de différences entre tous ces modes (si on met de côté l'ABS déconnectable). Si, j'ai bien vu les différences entre les 7 niveaux du TC mais pas sur la puissance qui se règle sur 4 niveaux. Même au minimum, il y en a déjà tellement que ça ne me convient pas.
 
Je me doute que mes propos ne sont pas partagés par les propriétaires de gros trails mais je n'ai pas vu l'intérêt d'avoir autant de chevaux sur une moto destinée à la piste ou aux longs voyages, j'ai même trouvé cela plus pénalisant qu'autre chose. Après c'est une question de philosophie, je préfère utiliser 90% du temps 80% des possibilités d'un moteur que d'utiliser 90% du temps 30% de ses capacités. Depuis toujours, je ne comprends pas l’intérêt d’avoir des moteurs puissants voir surpuissants sur les roadsters et sportives si c’est pour les brider électroniquement pour les rendre exploitables… Au final autant avoir un moulin plus adapté.
 
J'ai et j'ai eu des motos puissantes, certaines de 140 à 160cv par le passé mais c'était des sportives et c'était fait pour cela. Ces motos étaient puissantes et adaptées à leur contextes, quand on tournait la poignée, c'était pour une arsouille (essentiellement sur circuit me concernant). Là, sur les centaines de km parcourus en AT, je me suis retrouvé à plusieurs reprises bien au-dessus des limitations de vitesses sans m'en rendre compte, j'ai trouvé ça piégeur. J'ai fait un petit tour en Allemagne ce dimanche sur des routes classiques, pas les portions illimitées et sans m'en rendre compte, j'étais autour de 130 sur départementale. Il faut avoir une certaine dose de vigilance et / ou maturité pour s'autolimiter et rester à 80 avec ce missile, apparemment deux qualificatifs que je n'ai pas encore acquis smile
 
Quant aux portions tout terrain, là encore, avec mon utilisation, 100cv me paraissent bien déraisonnable même si la partie cycle les encaissent à merveilles. Dans les ornières et sous-bois, je suis en général autour de 50/60km/h, je suis souple avec l’accélérateur pour ne pas sortir de la trace donc là, la puissance ne m’apporte rien. Sur les pistes roulantes, c’est vrai que si je devais faire le Maroc par exemple, j’aurai probablement un avis différent J  Là où malgré tout je pourrai voir un avantage à cet énorme couple couplé au TC, c'est pour avaler un obstacle d'un coup de gaz franc pour délester l'avant, comme je peux le faire avec l'enduro. Là la 500 ne me permettra pas de le faire, clairement.
 
Mon choix c’est résumé de la sorte : l’AT a une merveilleuse partie cycle, certainement au-dessus de la CB500X (bien que je me contente de mon Himalayan et de ma KLE500), le moteur est puissant et je l’utiliserai 90% du temps à la moitié de ses possibilités. L’ensemble est bien équilibré mais lourd quand même et il faut rajouter 1500€ d’accessoires pour le voyage (Bulle haute, sabot moteur, protège mains, béquille centrale, crash bar et supports valises ) Le tout est vendu très cher, à savoir 14 000€ nue soit 15 500€ avec prête au voyage.
 
De l’autre côté, la CB500X qui a un moteur que j’utiliserai pleinement 90% du temps et que je trouverai juste 10% du temps (en duo en gros), un poids plus léger (moins de 200kg tout pleins faits) et des suspensions certainement suffisantes sur route et limitantes sur piste. Elle coûte 7000€ neuve et je dois ajouter des protèges mains (120€), sabot (250), béquille centrale (150), crash bar (300€) et support valises (250) soit en gros 8200€ toute équipée pour le voyage. Si jamais les suspensions se montrent trop limite, un amortisseur EBC à 600€ + cartouches dans la fourche avec ressort (250€) pour avoir un truc capable de faire des excursions sympas sur pistes (raisonnable la piste bien entendu). On arrive à un delta de 7300€ dans le meilleur des cas et 6400€ dans le pire des cas… La différence de plaisir ne justifie pas dans mon cas les 7000€ de plus et avec ça, je vais pouvoir en faire des voyages J (Sans prendre en compte la différence de consommation et d’assurance, qui va en gros me faire économiser 2 à 300€/an… Et pour finir, bien que souhaitant avant tout voyager en Europe, je pense pouvoir faire quelques réparations sur une 500 sans électronique (et encore, avec l'injection, ce n'est pas dit) alors qu'avec l'AT et son électronique, on oublie. 
 
Je conclus donc mon essai et mon choix en me disant qu’il y en a pour tous les goûts et toutes les bourses, vu le succès des gros trails et de cet AT, nul doute qu’elle trouve son publique. Me concernant, ça sera bien plus raisonnable et tout aussi efficace pour mon utilisation avec la 500.
 
Merci pour vos partages et longues routes à vous
A moins d'être vraiment pressé, j'attendrais à ta place la présentation de la future "Transalp" au salon de Milan en Novembre.
Au vu de ton ressenti que je partage sur la puissance "superflue" de l'AT, j'ai dans l'idée que le futur twin Honda de 600-800cc devrait concilier certainement le meilleur des 2 mondes smile
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MessageSujet: Re: CB500X ou Africa Twin 1100   CB500X ou Africa Twin 1100 - Page 2 EmptyMar 12 Oct 2021 - 12:59

Reste qu'il aura jamais la partie cycle de @T, dommage, car avec le même châssis et un plus petit moteur, cet éventuel Transalp ferait un tabac.

Concernant l'@T, ces Maxi trails viennent combler nombreux motards roulant jadis en GT/Routière, plus confortable pour les SDS tout en offrant la possibilité de passer sur un chemin, pour sensiblement le même prix, (concernant la France), ailleurs les motivations sont encore différente, je pense au US ou nos voisins Allemands pour qui faire de la route est quasiment culturel.

Aussi d’avis qu'à l'usage le choix d'avoir trop de mode est une plaie plus qu'un réelle avantage.
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Bertmoor

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MessageSujet: Re: CB500X ou Africa Twin 1100   CB500X ou Africa Twin 1100 - Page 2 EmptyMar 12 Oct 2021 - 13:24

Toutes vos réflexions sont empreintes d'une grande sagesse....
Je le dis un peu amusé, mais sans ironie... Ils sont loin les temps de la surenchère permanente. L' époque est à la modération et ça se voit... Reste qu'au-delà du comptable, il s'agit toujours de moto et qu'il faut espérer qu'une part d'irrationnel et de jouissif demeurera encore longtemps (sinon c'est scooter électrique!... affraid)
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MessageSujet: Re: CB500X ou Africa Twin 1100   CB500X ou Africa Twin 1100 - Page 2 EmptyMar 12 Oct 2021 - 13:37

@Pacmo a écrit:
A moins d'être vraiment pressé, j'attendrais à ta place la présentation de la future "Transalp" au salon de Milan en Novembre.
Au vu de ton ressenti que je partage sur la puissance "superflue" de l'AT, j'ai dans l'idée que le futur twin Honda de 600-800cc devrait concilier certainement le meilleur des 2 mondes smile
J'entends parler de cette nouveauté depuis 3 ans et à chaque fois, je lis dans la presse que c'est pour la fin de l'année... mais c'est jamais la bonne smile 

A-t-on des infos fiables sur une sortie en 2022 ?
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MessageSujet: Re: CB500X ou Africa Twin 1100   CB500X ou Africa Twin 1100 - Page 2 EmptyMar 12 Oct 2021 - 13:44

@Horneteur a écrit:

Mon choix c’est résumé de la sorte : l’AT a une merveilleuse partie cycle, certainement au-dessus de la CB500X (bien que je me contente de mon Himalayan et de ma KLE500), le moteur est puissant et je l’utiliserai 90% du temps à la moitié de ses possibilités. L’ensemble est bien équilibré mais lourd quand même et il faut rajouter 1500€ d’accessoires pour le voyage (Bulle haute, sabot moteur, protège mains, béquille centrale, crash bar et supports valises ) Le tout est vendu très cher, à savoir 14 000€ nue soit 15 500€ avec prête au voyage.
 
De l’autre côté, la CB500X qui a un moteur que j’utiliserai pleinement 90% du temps et que je trouverai juste 10% du temps (en duo en gros), un poids plus léger (moins de 200kg tout pleins faits) et des suspensions certainement suffisantes sur route et limitantes sur piste. Elle coûte 7000€ neuve et je dois ajouter des protèges mains (120€), sabot (250), béquille centrale (150), crash bar (300€) et support valises (250) soit en gros 8200€ toute équipée pour le voyage. Si jamais les suspensions se montrent trop limite, un amortisseur EBC à 600€ + cartouches dans la fourche avec ressort (250€) pour avoir un truc capable de faire des excursions sympas sur pistes (raisonnable la piste bien entendu). On arrive à un delta de 7300€ dans le meilleur des cas et 6400€ dans le pire des cas… La différence de plaisir ne justifie pas dans mon cas les 7000€ de plus et avec ça, je vais pouvoir en faire des voyages J (Sans prendre en compte la différence de consommation et d’assurance, qui va en gros me faire économiser 2 à 300€/an… Et pour finir, bien que souhaitant avant tout voyager en Europe, je pense pouvoir faire quelques réparations sur une 500 sans électronique (et encore, avec l'injection, ce n'est pas dit) alors qu'avec l'AT et son électronique, on oublie. 
 
Je conclus donc mon essai et mon choix en me disant qu’il y en a pour tous les goûts et toutes les bourses, vu le succès des gros trails et de cet AT, nul doute qu’elle trouve son publique. Me concernant, ça sera bien plus raisonnable et tout aussi efficace pour mon utilisation avec la 500.
 
Merci pour vos partages et longues routes à vous

Ton choix est fait, mais sache que tu peux trouver l'équipement pour pas trop cher.
Ex pour CRF1100: crash bar chez Heed pour 290€, béquille centrale chez Motéa pour 139€ port compris, support valise Givi chez Eurobike pour 170€.
Tu dois trouver pareil pour la CB500.
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MessageSujet: Re: CB500X ou Africa Twin 1100   CB500X ou Africa Twin 1100 - Page 2 EmptyMar 12 Oct 2021 - 14:04

@Bertmoor a écrit:
Toutes vos réflexions sont empreintes d'une grande sagesse....
Je le dis un peu amusé, mais sans ironie... Ils sont loin les temps de la surenchère permanente. L' époque est à la modération et ça se voit... Reste qu'au-delà du comptable, il s'agit toujours de moto et qu'il faut espérer qu'une part d'irrationnel et de jouissif demeurera encore longtemps (sinon c'est scooter électrique!... affraid)
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MessageSujet: Re: CB500X ou Africa Twin 1100   CB500X ou Africa Twin 1100 - Page 2 EmptyMar 12 Oct 2021 - 14:59

Le secret de cette future « Transalp » semble encore bien gardé dans les détails, mais d’après un certain nombre de concessionnaires, sa présentation à Milan ne semble faire aucun doute.
Curieux que le tien, soucieux sans doute de faire une vente cette année, n’y ait fait aucune allusion.
Même Lolo Cochet et son pote Amaury ont déjà parlé de cette moto comme d’une sortie certaine et prochaine.
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MessageSujet: Re: CB500X ou Africa Twin 1100   CB500X ou Africa Twin 1100 - Page 2 EmptyMar 12 Oct 2021 - 15:33

@Pacmo a écrit:
Le secret de cette future « Transalp » semble encore bien gardé dans les détails, mais d’après un certain nombre de concessionnaires, sa présentation à Milan ne semble faire aucun doute.
Curieux que le tien, soucieux sans doute de faire une vente cette année, n’y ait fait aucune allusion.
Même Lolo Cochet et son pote Amaury ont déjà parlé de cette moto comme d’une sortie certaine et prochaine.
Pour tout te dire, il n'a pas envie plus que ça de vendre la CB500X 2022... il souhaite surtout vendre son AT. La CB500X 2022 ne l'intéresse pas plus que ça dans la mesure où il doit la commander alors qu'il a un stock d'AT et d'autres CB500X 2021 qui sont pour l'instant vendues au même prix que la nouveauté et qui seront plus difficile à vendre dans quelques semaines dés que le nouveau sera sortie.

Après comme je l'ai dit, ça fait 3 ans que je lis, y compris dans la presse sérieuse que cette fameuse AT 700/800 ou Transalp doit sortir à la fin de l'année... J'ai vu aujourd'hui une video teaser de chez Honda indiquant la présentation d'un nouveau modèle le 21 octobre, on dirait surtout un trail très routier voir directement une routière
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MessageSujet: Re: CB500X ou Africa Twin 1100   CB500X ou Africa Twin 1100 - Page 2 EmptyMer 13 Oct 2021 - 8:08

Pour information, j'ai vu le concessionnaire hier pour discuter de la future moto. Il m'indique qu'une future Transalp est bien prévue mais que ce n'est pas pour cette année. Apparemment les informations qu'ils ont font état d'une commercialisation sur 2023. Elle sera peut-être présentée en fin d'année même si pour eux, ça sera plutôt une présentation sur 2022. Par contre, Honda va présenter un tout nouveau modèle à Milan basé sur le moteur de l'Africa Twin, une Dauville 1100.
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MessageSujet: Re: CB500X ou Africa Twin 1100   CB500X ou Africa Twin 1100 - Page 2 EmptyJeu 14 Oct 2021 - 17:50

salut Horneteur,
j'ai lu les 2 pages de discutions qui m'ont bien plus
pour le varadero et l'himalayan
je sais de quoi tu parles , je les ai eu aussi
elle est ma fois bien jolie cette CB
et il faut des motos pour tous les gouts
bonne route et ride safe
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MessageSujet: Re: CB500X ou Africa Twin 1100   CB500X ou Africa Twin 1100 - Page 2 EmptySam 16 Oct 2021 - 20:05

bonjour a tout le monde
moi je suis entièrement d'accord avec HORNETEUR , je roule avec une CRF L RALLYE 250 et pour moi perso elle fait le job
vu les limitations de vitesses et les radars a profusions sur les routes j'ai pas besoin de plus par contre je roule jamais en duo
le principal c'est que tu te fasse plaisir avec ta moto et je suis comme toi je roule en prenant le temps qu'il !
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