690 ou 701

av a écrit:

Pour info sur le 690/2008. Je ne note pas les entretriens reguliers, que les pannes

- 8421 kms changement filtre a essence
- 10000 kms emetteur embrayage, tendeur de chaine de distri ( soupapes et basculeurs ok )
- 14454 kms pompe a essence
- 18434 kms tendeur de chaine de distri ( encore bloqué ), 3 pastilles changées
- 18521 kms carlostat et durit eau
- 18643 kms roulement roue AV
- 19524 kms tendeur de chaine de distri en garantie piece ( c'est le 3 eme)
- 19913 kms montage tendeur manuel, changement ressort et clapet huile
- 20131 kms ouverture du moteur suite pression huile trop haute. changement tous les roulements internes et pompe a eau. Remontage tendeur auto ktm.Travaux effectués par le concess. Je me doutais qu'il y avait un loup. Selon Ktm autriche, il y a un souci de conduit d'huile........
- 20200 kms Tendeur de nouveau bloqué. Reprise de la machine par ktm au prix haut du marché avec reincorporation de la facture de travaux payée. Cette machine a été revendue............................

Donc achat d'un 690/2021 et deja un recepteur embrayage a 30 kms. Sur le 690/2020, on en est au 3 eme recepteur changé.

Mis a part cela, tout va bien.

Et je ne liste pas les pannes et soucis que j'ai eu avec le 950/2003, les 3 EXC 400 et 450. On y passerai la journée...........et pourtant, j'entretiens aux petits oignons, sans compter...........

Alors quand je lis que certains font 10 000 kms avec juste un disque voilé, j'ai du mal ou je suis maudit par le dieu de la mécanique.

Tu as mal lu : c'est 40'000 km avec juste un disque de frein voilé ! Et c'est la stricte vérité !

Ceci dit, les problèmes que tu rencontres ont de quoi fâcher !

Ma 990 avdventure 08 (achetée avec 50'000KM au compteur) est aussi très fiable avec maintenant 90'000 au compteur : roulements de direction à 80'000 et c'est tout.

Ce qui me désole avec KTM c'est plutôt les problèmes récurrents et connus depuis au moins une décennie et qui ne trouve pas de solution au moment de la conception d'un nouveau modèle  : les roulements de culbuteurs sur les 690 et déjà sur les 640 et aussi sur certaines enduros, les récepteurs d'embrayage, la boîte 690 imprécise....

Je trouve cela simplement inadmissible.
 
Pour ma part, j'ai monté un récepteur Oberon sur le 690 avant de connaitre cette panne.

Les boîtes 640 et 990 sont parfaites, comment est-ce possible d'avoir ensuite une boîte moyenne sur le 690 ? C'est une régression....
Le problème que lorsque tu as gouté aux mécaniques autrichiennes, cela devient une addiction incurable 

@ av effectivement cela interpelle 
Sur la mienne 10 000 kms de cols, pas de tt évidement c’est un SMC R 
0 problème, même pas le récepteur d’embrayage (on attend la révision des 2 ans pour effectuer le rappel) et elle ne consomme pas une goutte d’huile 
Pour la 790, presque rien  à 22 000 kms, les rappels assez nombreux, une fuite à l’amortisseur pris en garantie très rapidement et les joints de spi pris aussi en garantie (pas la garantie constructeur mais l’année supplémentaire)
Les mystères de la mécanique sont insondables, la moto la plus fiable à ce jour une Ducati et la moins fiable une Honda 
Le monde à l’envers

J'ai oublié le faisceau sur la 790 avec 6 mois d attente pour les pièces......que du bonheur...

Statistiquement, plus tu multiplies le nombre de moto, plus tu as de (mal)chance de cumuler les problèmes.
Globalement il s'oublie que ce ne soit que des problèmes mineurs.
Pour ma part les problèmes que j'ai eu sur mon excf était dû à ma pratique ou à des chutes.
Alors je te rejoins sur le fait que ktm devrait apprendre des remontées terrain liées à des pannes ou points de faiblesses et modifier en conséquence d'une année sur l'autre. En enduro, ces modifications ne sont faites que lors du changement de modèle, c'est à dire tout les 3/4 ans.
Bon là le covid n'a rien arrangé mais c'est une situation un peu exceptionnelle (j'espère).

Je me pose toujours des questions, confirmées par des utilisateurs bulgares de KTM ...  
Le fait de ne pas vraiment faire des tests approfondis et de ne pas non plus tenir compte des défauts récurrents ... hum
Prenons un exemple au hasard  
Le 450 CRF L et son utilisation outre atlantique .. pour le moment , L et RL inclus, soit 4 ans minimum, aucune panne récurrente répertoriée .
Sur les XT 500, 600? 660 idem à ma connaissance sur 40 ans ( mon premier en 77 revendu à 76000 )

après les 690 ...
j'en suis à mon troisième, ma femme en à une depuis 2010 (modèle 2009)
j'ai dans l'ordre :
- 690 SMC de 2010 (1ere génération 690) 45000 km, avec une réfection du MC embrayage vendue au fils d'un pote

- 690 duke 4R 2012 (seconde génération, premier vrai 690 double allumage), vendue à 65000 à un pote qui roule toujours avec, un basculeur à 45 000 changé par mes soins (90 balles + prix des pastilles), une réfection MC embrayage, mon pote en suivant y est passé aussi

- 690 SMCR 2021 (dernière génération euro 5), actuellement 13 000 bornes > RAS bouffe même pas d'huile

ma femme:
- 690 Duke 3 (1ere génération 690 en 654 simple allumage comme ma première SMC), actuellement 77 000 bornes, une pompe à essence vers 25 000 et absolument rien d'autre, une batterie lithium en remplacement, parfois du mal à demarrer (comme mon ex SMC) je soupçonne un désamorçage occasionnel de la pompe à essence mais rien de référencé chez ktm ni sur internet, quand ça lui prends je n'insiste plus, je passe actionner le contact une dizaine de fois dans l'heure suivante et ça fini par partir

il existe rien d'équivalent sur le marché, conçu et fabriqué comme une grosse moto d'enduro, 150 kg, petit (mais haut ), moteur qui pousse avec un sale caractère
pas de soucis on en rachètera tant qu'on en fabriquera, mais on est pas du tout pinailleur sur les accastillages à la con, genre électronique qu'on désactive directement à l'achat, on ne monte pas de périphériques à la con style poignées chauffantes (on mets des manchons)
etc

moi perso quand on me demande si ktm c'est fiable, je réponds OUI 

@cricri je comprends ton gout pour ces machines qui ont une forte personnalité. D'ailleurs mon frere  roule avec un 1290 duke !
Mais disons que sur le fofo on peut trouver des avis divergents //  
Je n'ai jamais pu en essayer une , chez les conss y'n a pas . et la CRF c'est pas mal un hasard ..
pour mon usage, maintenant restreint à du voyage plutot pistes c'est la machine idéale- après modif de facilité .

C'est de la poudre aux yeux ces 690/701. Encore jamais rencontré quelqu'un qui puisse exploiter cette cavalerie. ( je ne parle pas du 0,10 % qui en serait capable)
Une 450/500 dans le même châssis et périphérique adapté suffirait largement  (et déjà de trop aussi). Ah on me dit que c'est le cas pour les 450 HVA/GG/KTM Rally 

Le règlement "dakar" de l'époque a tué la rentabilité de ce moteur vu la limitation à 450cc et c'est le "pilote" lambda qui se retrouve avec trop de tout pour rentabiliser la conception de cette usine à gaz 

50cv pour la piste et TT et 100 cv pour la route c'est la (haute) bonne moyenne 

ps:  mert'e, je deviendrai un poil vieux ?

Oui enfin un moteur de 450/500 excf c'est révision tous les 1000km donc bon...

etinag a écrit:

.......................................
50cv pour la piste et TT et 100 cv pour la route c'est la (haute) bonne moyenne 

ps:  mert'e, je deviendrai un poil vieux ?

Oui mais quand tu montes un col routier ou lors des liaisons, il est bien agréable d'avoir 70 CV  

Pour le ps, je te laisse seul juge

Ktmsilver a écrit:

Oui enfin un moteur de 450/500 excf c'est révision tous les 1000km donc bon...

Il l'adapterai avec une plus grande capacité d'huile/refroidissement. Ca passerai à 5000km sans problème voir plus. 
Déjà comme ça sur la 501 je vidange à 2000 km voir plus.

av a écrit:

Oui mais quand tu montes un col routier ou lors des liaisons, il est bien agréable d'avoir 70 CV  

J'en connais pas qui montent les cols en wheeling. En supermot là par contre j'en ai vu.
Je polémique pas c'est juste qu'en +/- 10 années que je zone en trail sur différentes distances j'ai plutôt l'impression que cette débauche de puissance fait plutôt peur sur les pistes.

honnêtement autant en 250 la poignée en coin c'était assez souvent sur la route, autant en 450 c'est rarement le cas, et probablement jamais sur "petite route". Comme dit au dessus, je monte pas les cols en wheeling personnellement, surtout en pneus mixtes 

etinag a écrit:

Ktmsilver a écrit:

Oui enfin un moteur de 450/500 excf c'est révision tous les 1000km donc bon...

Il l'adapterai avec une plus grande capacité d'huile/refroidissement. Ca passerai à 5000km sans problème voir plus. 
Déjà comme ça sur la 501 je vidange à 2000 km voir plus.

La préconisation husky est de faire la vidange à 2000 km sur une 501?

etinag a écrit:

av a écrit:

Oui mais quand tu montes un col routier ou lors des liaisons, il est bien agréable d'avoir 70 CV  

J'en connais pas qui montent les cols en wheeling. En supermot là par contre j'en ai vu.
Je polémique pas c'est juste qu'en +/- 10 années que je zone en trail sur différentes distances j'ai plutôt l'impression que cette débauche de puissance fait plutôt peur sur les pistes.

Qui a parlé de monter en wheeling ? La difference entre 50 et 70 cv est enorme dans une montée. Dans un cas tu suis le rythme et dans l'autre cas tu arrives quand les premiers ont fini leur ...........cigarette. C'est du vecu avec le DRZ ....................dans la montée du col du Rousset par exemple.

N'oublions pas que le 690 est un trail. On doit donc pouvoir se faire plaisir sur les petites routes et en chemins.............Sur autoroute et en franchissement, on va tres vite trouver les limites de la machine. Sur le 690, il y  2 modes ( tout terrain ou goudron). Le mode tout terrain est nettement plus soft, plus facile à gerer avec la poignée de gaz. Maintenant, les gars qui sont febriles de la poignée de droite et qui ne savent pas se maitriser, il faut qu'ils changent de machines. Ils risquent effectivement de se faire peur ou meme du mal.

Concernant les 100 CV sur route, je suis ok...............

le DRZ sauf grosses modifs, c'est plus proche des 30 (réels..) que des 50 non? Et puis le carbu selon l'altitude du col...

Ktmsilver a écrit:

La préconisation husky est de faire la vidange à 2000 km sur une 501?

Entre les préconisations et la réalité il y a de la marge

en tous cas un 500exc dans un col meme avec les tetines !!!!!
ben c'est bien bon !!!!

J'adore mon 690 (2019) et je passe enfin avec facilité aux endroits ou je ramais, une moto toujours partante, facile a relever mais cette moto pour un trailliste comme moi c est l’ascenseur émotionnel, entre les kits vidanges a 2 filitres, 2 crépines, tellement peu d'huile qu'il faut une minute pour enfin la revoir sur le niveau, le barbecue/pot d'orgine, la perte des vis a chaque sortie, le pot par terre, la bulle, les pontets, un rayon de braquage honteux, des suspensions de m...  mais j'adore sinon

Bartoof a écrit:

J'adore mon 690 (2019) et je passe enfin avec facilité aux endroits ou je ramais, une moto toujours partante, facile a relever mais cette moto pour un trailliste comme moi c est l’ascenseur émotionnel, entre les kits vidanges a 2 filitres, 2 crépines, tellement peu d'huile qu'il faut une minute pour enfin la revoir sur le niveau, le barbecue/pot d'orgine, la perte des vis a chaque sortie, le pot par terre, la bulle, les pontets, un rayon de braquage honteux, des suspensions de m...  mais j'adore sinon

Mais ARRETEZ bon sang, ARRETEZ!!!

Je m'étais presque décidé à changer ma CRF450 pour une 690 pour voyager plus...
Et plus je vous lis (hormis la cohérence du programme plus soft que celui de la 450!), plus je flippe et plus je me dis que je fais une connerie (15kgs de plus et combien de plus en emmerdements?????). Parce qu'on a beau dire, mais la Honda 450, question fiabilité, je suis serein!!!!

@Bart

Bon aussi question grand écart tu as fait fort : passer d'une 660 XTZ 2008+ à une KT690 ...  

D'ailleurs quand je te vois dessus il y a comme un problème de proportion.

Les gars je vous adore ... une " preuve" de plus que la moto, encore plus ( ou pas ? ) en trail/enduro/dualsport/onsenfous/adventure  n'a rien de rationnel ..
Et tant mieux .
Demain mon CRF L avec 40 canassons sortira d'un setting de pro,  avec des plaquettes neuves , et bientot ( merci E ) une monte MOTOZ desert avec Arrière 140 .
raisonnable, oh que non .
IL m'arrive de faire des week ends hiver sur 2 jours avec bivouac ou pas sans matos ( tente, duvet, tousestrucs)
idem . ride on .

Bertmoor a écrit:

Bartoof a écrit:

J'adore mon 690 (2019) et je passe enfin avec facilité aux endroits ou je ramais, une moto toujours partante, facile a relever mais cette moto pour un trailliste comme moi c est l’ascenseur émotionnel, entre les kits vidanges a 2 filitres, 2 crépines, tellement peu d'huile qu'il faut une minute pour enfin la revoir sur le niveau, le barbecue/pot d'orgine, la perte des vis a chaque sortie, le pot par terre, la bulle, les pontets, un rayon de braquage honteux, des suspensions de m...  mais j'adore sinon

Mais ARRETEZ bon sang, ARRETEZ!!!

Je m'étais presque décidé à changer ma CRF450 pour une 690 pour voyager plus...
Et plus je vous lis (hormis la cohérence du programme plus soft que celui de la 450!), plus je flippe et plus je me dis que je fais une connerie (15kgs de plus et combien de plus en emmerdements?????). Parce qu'on a beau dire, mais la Honda 450, question fiabilité, je suis serein!!!!

 aller j'en mais une couche, j'adorais ma 701 (2019), comme bartoof, tu te régale à son guidon
mais avant d’arriver à une moto douce et rageuse he ben faut en faire des choses !!!!faut deja vire
tous ce qui sert a rien, et surtout limité la chaleur, mais alors pourquoi l'avoir vendu !!!!
surtout pour un 500exc, tous mes potes mon traité de fou !!! he bien je ne voulais plus entendre la petite
voix qui te dis " attention peux être un récepteur embrayage aujourd'hui" ou "un tendeur de chaine de distri" ou "un joint spy de sortie de boite" ou !!!! donc vendu pour un truc sans le moindre électronique, plus léger
de 30klg, ou tu peux tous faire toi même, un moteur plutôt fiable,qui roule pareil sur les petite départementales mais qui nécessite de l'attention, alors parfois je la regrette mais quand je roule sur le 500 je l'oublie vite

-insert- mon  pote le roi du setting, bon pilote enduro , futur dakariste affué en 2023, vend des ktm ROUGES, badgés gas gas .. quelle gueule... Promis si je progresse assez ( ouais bon ) je me prends un 700... Mais que de modifs.....

Quel fromage