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 Choix trail léger pour rando chemins

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Gakman

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MessageSujet: Choix trail léger pour rando chemins   Choix trail léger pour rando chemins EmptyLun 18 Déc 2023 - 23:05

Bonjour à tous !

Ma recherche actuelle : quitter les sportives de route et les enduros de chrono pour partager entre amis des sorties randos trails.
Je souhaiterais pouvoir passer assez partout, et je n'ai pas l'habitude des poids lourds. J'ai donc regardé les petits trails mono. 
J'ai vu la KTM 390 Adventure ou la nouvelle Royal Enfield 450 Himalayan. La KTM est bien légère. 
Évidemment je lorgne aussi sur les bi comme 700 Ténéré ou F800 GS A, mis elles sont plus lourdes.

Avez vous des avis ou d'autres propositions ?
C'est surtout du chemin, et de la liaison routière par petites routes.

Merci de partager votre expérience !
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Renaud69

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Renaud69

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MessageSujet: Re: Choix trail léger pour rando chemins   Choix trail léger pour rando chemins EmptyMar 19 Déc 2023 - 3:19

Le choix de la moto dépend du niveau technique des randos que tu veux faire et de la vitesse de croisière minimum que tu souhaites.

Si tu souhaites cruiser à 80km/h c'est incompatible avec du TT hard donc les premières motos dont tu parles iront bien.

Les grosses c'est pour du chemin facile ou pour les masochistes ou pour les vidéos marketing.
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djj68

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MessageSujet: Re: Choix trail léger pour rando chemins   Choix trail léger pour rando chemins EmptyMar 19 Déc 2023 - 7:53

Je roulais avec des grosses en tt, T7 et actuellement CRF1100, sur les chemins faciles type Assietta ça va, le reste ça craint avec le risque de tout péter en cas de chute.
J'ai garder la CRF pour la route et qq chemins faciles à l'occasion et je viens d'acheter une 390 adventure, un modèle de 2021 et 6300km.
Voilà, qq modif et ça ira bien pour les promenades en tt que je fais, tout dépend de l'utilisation qu'on en fait.
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MessageSujet: Re: Choix trail léger pour rando chemins   Choix trail léger pour rando chemins EmptyMar 19 Déc 2023 - 8:07

Salut,

Je pense que la nouvelle Himalayan va être sympa mais si c'est une bonne moto il ne faut pas oublier qu'elle est tout de même presque aussi lourde que les bi deux fois plus puissants que tu cites.
Personnellement j'attends un peu d'en savoir plus sur les nouvelles beta alp qui sortent un peu du lot de par leur design et leur gabarit.

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MessageSujet: Re: Choix trail léger pour rando chemins   Choix trail léger pour rando chemins EmptyMar 19 Déc 2023 - 9:03

Gakman si tu as le budget 690r après essai bien sur si tu viens de l'enduro rapport poids puissance excellent  ou 701. moi je roule en 300 Voge  après pas mal d'année en enduro elle me va très bien pour mon utilisation trail et petites routes.
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skyfish

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MessageSujet: Re: Choix trail léger pour rando chemins   Choix trail léger pour rando chemins EmptyMar 19 Déc 2023 - 9:46

moins récente, mais très cohérente pour ton cahier des charges: je roule avec une bmx 650 xcountry de 2009, 51ch pour 160kg, très stable, elle m'a permis de retrouver confiance et plaisir hors route
c'et un gromono fiable de longue date (rotax650) qu'on trouve sur d'autres bécanes, donc facile à entretenir et réparer
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MessageSujet: Re: Choix trail léger pour rando chemins   Choix trail léger pour rando chemins EmptyMar 19 Déc 2023 - 10:21

skyfish a écrit:
moins récente, mais très cohérente pour ton cahier des charges: je roule avec une bmx 650 xcountry de 2009, 51ch pour 160kg, très stable, elle m'a permis de retrouver confiance et plaisir hors route
c'et un gromono fiable de longue date (rotax650) qu'on trouve sur d'autres bécanes, donc facile à entretenir et réparer
tres bon choix aussi mais tres rare a trouver sauf que pour lui il a de la chance une a cote de chez lui.
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MessageSujet: Re: Choix trail léger pour rando chemins   Choix trail léger pour rando chemins EmptyMar 19 Déc 2023 - 11:07

Salut,
Je crois que tout le monde va un peu prêcher pour sa paroisse 😛 !
Comme beaucoup ici, pour rester dans du léger ou relativement léger, je pense qu'il est bien de viser un mono. Mais je vois que tu as un passé d'enduriste donc peut-être que le poids d'un Bi ne t'effraie pas ?!

Perso avec l'âge, l'état physique (dos et genoux notamment), j'en ai bien assez de relever la mienne (...de bécane, hein ! What else 🤔😂). Je roule en 400 DRZE (transmission un peu rallongée 15x47, pour les chemins c'est nickel et sur petites routes ça me va aussi 90/100 le moulin ne gueule pas trop): c'est un bon compromis...pour moi même si elle a plus de 15 ans (d'ailleurs, je ne serai pas trop par quoi la remplacer) 😉.
Concernant ce modèle (ou DRZS) qui commence à dater, les prix sont...🙃🤪 mais c'est à l'image du marché de l'occasion "trails" depuis quelques années ! Si tu en trouves une, pas trop rafistolée ou rincée, c'est une valeur sûre.
Je connais pas ton budget mais s'il est un peu conséquent tu as le choix dans des modèles récents "connus", en fait on retrouve toujours les mêmes motos : CRFL, 690/701 (jamais essayé mais peut-être un peu plus physique à emmener qu'un 300 ?). Tu peux même trouver du neuf pour quasi le prix d'un DRZ comme par exemple la 300 VOGE Rallye :  j'ai eu l'occasion de rouler avec Sergio du forum et franchement, elle va bien cette bécane.
De nouveaux modèles sortent, preuve que ce segment se développe (nouvelle Himalayan, Alp,).

Bon choix et bons essais !
O+
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manuz

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MessageSujet: Re: Choix trail léger pour rando chemins   Choix trail léger pour rando chemins EmptyMar 19 Déc 2023 - 11:12

Gakman a écrit:
La KTM est bien légère. 

Avez vous des avis ou d'autres propositions ?
salut,

ktm 172 kg tpf donc la PR7 d'AJP te sera légère ( environ 165 kg tpf ) ; sinon la SPR 250 de la meme marque en enduro loisir/petit trail

https://www.youtube.com/watch?v=25L2f7_dUY8

aussi utiliser la fonction "recherche avancée" ( puis en cochant "tous les termes"  et cliquer sur la case "recherche google") ; le sujet revient souvent

autre option : acheter une plus ancienne à restaurer pour etre sur de la connaitre
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Bertmoor

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MessageSujet: Re: Choix trail léger pour rando chemins   Choix trail léger pour rando chemins EmptyMar 19 Déc 2023 - 12:04

Sujet souvent traité sur le fofo

En gros:

-les légères (parfaites en TT mais un peu justes sur route--90/100km/h):  drz 400, crf 300l, wr250r, kawa 250 klx, etc. ; voire plus anciennes tte250, beta alp 400 et consorts. Avec les bagages 145/160kgs, elles passent à peu près partout tranquillement avec des ajustements souvent de suspensions...

-les monos perfoemants (tt engagé/routes amusantes; assez performants dans les deux cas: 690/701/pr7/xghallenge, 630 te), plus chers, plus techno, plus fragiles, plus lourds aussi (limite trop en solo chargés dans les conditions difficlies, mais vraiment plus performants...)

-les midsizes (T7/890/tuareg/800suzk, nouvelle transalp...) polyvalents aussi mais plus typés route et chemin pas trop engagé); le bi sur route permet d'aller loin et de passer sur bcp de chemins mais promet des galères dans de la boue, sur terrain difficile etc. sans un niveau technique suffisant. Lourds aussi à relever (210/230kgs avec bagages, aïe, ouille le dos!!!)

-les grosses (gs, triumph etc...), sans commentaire... Ca passe souvent de façon surprenante, mais souvent aussi, ça ne passe plus... et là, bonjour la galère (sauf à être le roi du demi-tour...quand c'est possible!)

Bref, mieux vaut bien établir son cahier des charges pour ne pas se gourer...

ps: beaucoup "trailisent" aussi des enduros (wr, crf450l, excf etc...)

edit: j'ai oublié les "monos" polyvalents de 150 à 180kgs: la x country, la 390 adv, les ttre et dr650se sp46... pour moi (comme les midsizes mais en plus légères (ouf!) mais en moins performantes en voyage (ohhhhh!). Solution alternative...

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MessageSujet: Re: Choix trail léger pour rando chemins   Choix trail léger pour rando chemins EmptyMar 19 Déc 2023 - 12:50

Salut voisin!

Tu as quel budget? Regarde aussi une bécane adaptée a ton gabarit, c'est con mais je conseillerai pas a un pilote de 1,70m et 60 kg de prendre un t7 world raid  Choix trail léger pour rando chemins 1f604 

Pour te parler de ce que j'ai eu ou roulé.

Je plussoie la série g650x. J'ai eu deux xmoto par le passé, et actuellement un xchallenge.
léger et très fiable. J'ai eu fait un peu de chemin chouilla engagé avec un xmoto et des pneus mixtes, et ben heureusement que je n'avais pas une meule de 200kg comme un 800gs (que j'ai eu, super meule) ou t7 (roulé en t7WR)... Après je ne suis pas Pol Tares  Choix trail léger pour rando chemins 1f602 
Les challenge sont dures a trouver mais un xcounrty endurisée est top aussi et pas trop chère.

Remarque sur la 690 katé. Le moteur ne fera probablement pas 200000kms avec uniquement de l’entretien classique.
J'ai eu un 690 duke R, et je l'ai vite revendu après avoir vu la limaille qui se baladais dans l'huile lors de ma première vidange  Choix trail léger pour rando chemins 1f605

+1 a ce qu’évoque @Bertmoor ça dépends si tu va faire des liaisons et leur durée. Si tu veux partir d’Avignon en moto pour aller faire les Pyrénées, une petite cylindrée c'est pas le mieux...

En tout cas quand tu as ton destrier, on va rouler avec plaisir dans le coin  Choix trail léger pour rando chemins 1f60e
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Gakman

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MessageSujet: Re: Choix trail léger pour rando chemins   Choix trail léger pour rando chemins EmptyMar 19 Déc 2023 - 13:33

Merci des messages !
Pour le budget, plus c'est bas mieux c'est :p mais il n'y a pas d'interdit tant qu'on est pas au prix d'une Vincent Black Lightning...
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MessageSujet: Re: Choix trail léger pour rando chemins   Choix trail léger pour rando chemins EmptyMar 19 Déc 2023 - 13:43

Honda crf 300l c'est léger, avec un peu de préparation ya moyen de gagner 10kg facile et pour certains qui pensent que c'est juste pour la route, et bien chargé mais sans vent j'ai pris 150 km/h ...
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MessageSujet: Re: Choix trail léger pour rando chemins   Choix trail léger pour rando chemins EmptyMar 19 Déc 2023 - 15:37

On parle de "cruiser" sur route a vitesse ou la moto ne souffre pas.

Je peux prendre plus de 160 avec mon challenge mais je ne les prendrai pas sur 200 bornes  Choix trail léger pour rando chemins 1f605
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MessageSujet: Re: Choix trail léger pour rando chemins   Choix trail léger pour rando chemins EmptyMar 19 Déc 2023 - 16:49

et puis faut pas oublier les pneus...
Tu peux avoir ce que tu veux comme moto puissante, si tu roules en Tracker ou équivalent parce que tu privilégies le TT, au-delà de 100  et sur des kilométrages routiers pas trop longs, ça devient n'importe quoi... (déjà qu'en faisant gaffe avec une 250, je fais 2500/3000 grand max sur l'ar)

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MessageSujet: Re: Choix trail léger pour rando chemins   Choix trail léger pour rando chemins EmptyMar 19 Déc 2023 - 18:36

sergio a écrit:
skyfish a écrit:
moins récente, mais très cohérente pour ton cahier des charges: je roule avec une bmx 650 xcountry de 2009, 51ch pour 160kg, très stable, elle m'a permis de retrouver confiance et plaisir hors route
c'et un gromono fiable de longue date (rotax650) qu'on trouve sur d'autres bécanes, donc facile à entretenir et réparer
tres bon choix aussi mais tres rare a trouver sauf que pour lui il a de la chance une a cote de chez lui.
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elle a l'air plutôt propre et un peu équipée, le prix est raisonnable, parfois y'en a qui délirent dans leurs demandes
j'ai payé la mienne y'a un an 3300€, 2009, 34000km à l'époque, pour info (souvent moins cher, une moto au mois de décembre, qu'en mai motard2 happy )
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MessageSujet: Re: Choix trail léger pour rando chemins   Choix trail léger pour rando chemins EmptyMar 19 Déc 2023 - 18:55

bienbienbien

Quand j'étais encore en France, j'achetais en février. 1er tiers provisionnel et après les fêtes...

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MessageSujet: Re: Choix trail léger pour rando chemins   Choix trail léger pour rando chemins EmptyMar 19 Déc 2023 - 19:21

Je ne connais pas du tout les G650X. Après elles ne sont plus toutes jeunes non plus. Je vais regarder plus en détails.
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MessageSujet: Re: Choix trail léger pour rando chemins   Choix trail léger pour rando chemins EmptyMar 19 Déc 2023 - 21:31

Unmecsupersympa a écrit:
On parle de "cruiser" sur route a vitesse ou la moto ne souffre pas.

Je peux prendre plus de 160 avec mon challenge mais je ne les prendrai pas sur 200 bornes  Choix trail léger pour rando chemins 1f605
Bin une Honda ça souffre jamais et ce à n'importe quel régime ...
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MessageSujet: Re: Choix trail léger pour rando chemins   Choix trail léger pour rando chemins EmptyDim 31 Déc 2023 - 19:23

Excuse moi, j'avais oublié qu'Honda faisait de la magie.
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MessageSujet: Re: Choix trail léger pour rando chemins   Choix trail léger pour rando chemins EmptyLun 1 Jan 2024 - 10:41

Bonjour,
Après 1an de offroad avec un 1200GSA. Oui je l'avais depuis 7ans donc je n'ai pas voulu acheter autre chose le temps de savoir si rouler dans les chemins serait un plaisir à long terme. Il s'avère que oui alors je me lance à acheter la nouvelle KOVE 450 RALLY STANDARD. Un hybride entre trail mid size type T7 et une enduro. Oui le poids est l'ennemi numéro 1 dans les chemins difficiles (boue et autres) Je vous ferai un retour d'expérience début février lorsque je prendrai possession de la bête. Choix trail léger pour rando chemins 1f600
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MessageSujet: Re: Choix trail léger pour rando chemins   Choix trail léger pour rando chemins EmptyLun 1 Jan 2024 - 13:28

Choix pertinent au regard de la fiche technique et du tarif et très très courageux sur le plan pratique .
mais il faut des aventuriers dans l'âme comme toi pour essuyer les plâtres . Prends un solide contrat Europ assistance . 
quand on voit déjà les difficultés quelques fois à obtenir des simples pièces de moto japonaises ou européennes . Mettre en place un réseau de distribution , les infrastructures , la logistique , la gestions des pièces efficaces est très lourd et fastidieux.
Je te souhaite une bonne année,  ami Pionnier !
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MessageSujet: Re: Choix trail léger pour rando chemins   Choix trail léger pour rando chemins EmptyLun 1 Jan 2024 - 13:41

Unmecsupersympa a écrit:
Excuse moi, j'avais oublié qu'Honda faisait de la magie.
Tu est trop jeune pour avoir vu cela , mais une video circulait voila quelques année ou l'on voyait des bikers américain qui lors d'un grand rassemblement cassaient le moteur d'une japonaise en mettant les gazs à fond , moto à l'arrêt jusqu'à ce que le moteur rende l'âme . et bien cette année la ils avaient choisi une Honda , ce qui est l'insulte absolue pour tout bon hells angels de pacotille . et bien mal leur en a pris :  ils on vidé le réservoir sans que le moteur ne se soit jamais arrêté . La moto n'a jamais cassée .
Ayant maintenant une longue vie motarde derrière moi , j'ai des connaissances qui avaient renouvelé l'expérience avec le même résultat . J'ai eu plus de quarante motos dans ma vie et ce de presque toutes les marques . celles qui vieillissent le mieux en terme de qualité des matériaux , peinture sont de marque Honda . même si toutes les marques ont fait énormément de progrès .
Amuse toi à chercher sur internet qui est le plus gros fabriquant de moteur thermique de la planète . ( Toutes motorisations   condondues )
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gilontheroad

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MessageSujet: Re: Choix trail léger pour rando chemins   Choix trail léger pour rando chemins EmptyLun 1 Jan 2024 - 19:05

Je roule avec un Honda CRF 300 L depuis deux mois. J'adore cette petite bécane, le mono est volontaire et souple en même temps. On peut rouler à 80 en 6eme sur du plat. L'ensemble embrayage boite est génial .
142 Kg ça reste léger pour un usage de balade tranquille. Cette moto consomme 3,2 l au 100 kms quand tu la cravaches ! 10 euro de carburant en roulant tout l'après-midi sur des sentiers, le top.
Elle est certainement perfectible, les suspensions sont un peu molles mais c'est le seul défaut que je lui trouve.
Bonne route et meilleurs voeux à toutes et tous.
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cetori

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MessageSujet: Re: Choix trail léger pour rando chemins   Choix trail léger pour rando chemins EmptyLun 1 Jan 2024 - 20:13

Moi aussi , crf l 300 :

Elle est légère donc on ne la tombe jamais ...donc pas de souci pour la relever ....

En plus ,les plastiques ne cassent pas ...donc pas besoin de l'alourdir avec des crash bar ...

et à l'utilisation , elle ne coute pratiquement rien (essence , assurance, etc )

je compte l'amener vers la mer noire ... sifflote motard2

_________________
C'est qu'un nuage ! elle va bientôt s'arrêter cette pluie ....Choix trail léger pour rando chemins Sign_m10 Choix trail léger pour rando chemins Tour_d21
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