Pour vous, c'est quoi un Trail ?

La xt660r, n'a pas l'air vraiment top en TT, les tubes d'echappement sont exposes et si tu ajoute un sabot moteur, tu bouffes la garde au sol.

Vaut mieux partir sur la 660 tenere qui est un peut plus lourde mais mieux adaptee au TT

Depuis papinouille, on sort du sujet initial .....


Eh oui, je veille ....

fredfoes a écrit:

 mais pourquoi on en voit pas ?

Meri Fred    C'est tellement la meilleur moto du monde qu'on en voie jamais sur le sorties TT. 
On aime tellement s'enmerder avec une roue de 21 et un peut de garde au sol qu'on roule pas en V-Strom.


D'ailleurs ce sujet c'est un peut de la philo sans réponse universelle: chacun vas répondre qu'un Trail.... c'est sa (ses) moto(s) (ou sa future) qu'il à choisis selon ses critère. 

Pour moi le trail par excellence c'est la 660 xtz .... bizarrement j'en ai acheté une   (c'est dingue ça)

Papinouille a des gouts de m...e  et bizarrement, pour lui le trail par excellence c'est la DL. (avec les tacles qu'il prend j'ai pas intérêt à en acheter une sinon je vais me fair lynché)

Je trouvais qu'on avait plus ou moins fait le tour du sujet quand ce matin, à l'inter...ché (ben oui j'étais de corvée course vu que mâdâme m'a désigné volontaire ) je suis tombé sur pléthore de mag's motos ( y'a que ça de bien dans les grandes surfaces: tu peux bouquiner sans les acheter  ).
Eh là que vois-je dans le road-trip aventure magazine? Une Harley montée TT façon tour du monde avec des pneus à galettes (dont le gars effectue apparemment un méga-trip) !! Y'a aussi la dernière bmw S1000XR photographiée dans un chemin de terre ! 

Aussi je me dis là qu'on mégote un peu pasque en fait l'esprit trail c'est ce que tu fais de ta moto et pas le pourquoi elle est faite. Libre ensuite à chacun de fixer ses limites et peut-être ensuite (d'essayer) d'atteindre les limites de sa machine.

Bon m'en vais monter des pneus à galette sur la hornet 900 ( et la rehausser, et un guidon enduro, et un protège-carter , et ...etc ) 

Ben for mi ben le trail passe partout c'est comme ma mienne , l'increvable ST 750 XTZ  3 LD 230 Kgs T P Fais un poil lourde mais soulagée par 70 bourins et p't1 qu'ece qu'elle encaisse c'te brèle
Une meule avec laquelle tu peux partir en toute confiance  .
Et si une couille arrive faut pas être un pro de la bidouille pour t'en sortir

Eh les gars, calmez vous! (je vous demande de..... )
Ch'uis sûr qu'ici-bas, presque chacun de vous a le meilleur des Trails dans son garage!
Ou tout du moins, c'est c'qu'il croit!?

"Tout le monde" sait que le trail idéal est "la boniche de chez Suzuki"!!
La DL 650 V-Strom!!!
Elle fait tout bien et pas cher, et même si elle pesait 15/20kgs de moins, elle resterait encore bien trop lourde pour certaines utilisations Trailisantes....
Cependant, c'est un bicylindre au gabarit de 1000 (les plus d'1,80m me comprendront!)
Et diminuer son poids signifierait augmenter son prix! Et peut-être diminuer sa fiabilité légendaire....

Ce que "j'accepte" comme poids (autour de 200kgs...) pour un bicylindre est "intolérable" pour un Gromono du 21ème siècle!!
J'ai essayé dernièrement la "bmw" Sertao(!?) en montagne, dans mon jardin donc!
Une bonne moto au demeurant (pour les petites routes...)
Mais que je "n'échangerai" pas contre ma DR 650SE qui a plus de 20 ans de conception!
Ses minimum 40kgs de plus (comme les yam'!?) font qu'elle perd le principal attrait du Gromono : son poids!!
Clément660 croit que je "déteste" la yam mono!? Pas du tout!....
Ce que je trouve lamentable de la part de Yamaha, qui est quand même l'élément déclencheur du "phénomène Trail" avec ses DT 2 temps d'abord!
Puis toute la série des XT 250, 350, 500, 550, 600, sans oublier la Géniale TTR Belgarda de 1999!
C'est qu'ils ont, avec leur nouvelle MT07, une excellente base de Trail!
Ce bicylindre est moins lourd que leur mono!!?
Ah, si notre regretté et inoubliable Jean-Claude OLIVIER était encore là.....
Il aurait vite fait de convaincre les gens de Yamaha de lui "greffer" de vraies suspensions avec un sabot et l'échappement relevé, pour nous proposer un vrai Trail moderne, fiable et accessible pour moins de 190kgs réels avec le plein!
Seul'ment voilà........ L'est pu là!

Mon p'tit doigt me dit qu'avec la répression galopante, la circulation envahissante et "la crise" qui ne rassure pas pour se péter un crédit important, le Trail va revenir "à la mode"!!
Non pas en temps que "sous produit" d'entrée de gamme en moyenne cylindrée!
Ce n'serait pas vendeur...
Mais plutôt avec un "concept" à la Ducati Scrambler!
Les Ritals sont malins, à moins de 10.000 boules ils ont pondu une Moto qui pour moi se rapproche de l'idéal....
Construite à partir de "morceaux" déjà existants pour la plupart, donc pas bien cher à produire!
Les Jap's sont copieurs (et encore plus malins )
Et vu la chute du marché d'la Moto en neuf depuis 2007, ils vont être obligés de nous "redonner envie"!

Kawa et Suz' sont sur la bonne voie avec la Versys qui est enfin jolie et reste "abordable"!
Autant que la DL 650"XT" et ses roues à rayons!
Peut-être qu'au salon, si les ventes de MT09 et 07 s'essoufflent, Yam va-t'il se décider à "Scrambleriser" celles-ci....
On ose pu dire "Trailiser" car c'est pu vendeur depuis longtemps!?

Eh oui, Frères Trailistes, va falloir encore de la patience....
Mais de toute façon, les constructeurs vont devoir trouver "L'Idée" pour cesser "l'hémorragie"!
Et rester sous la barre des 10.000!!
Ou proposer à la commande différents "packs"!
Suspensions de qualité, roues, pot et sabot...
Ch'ais pas moi, pour un constructeur ça doit être envisageable non??
Une Moto "à la carte"!

   ENCORE  !!!!!

D'une demande d'avis objectifs on passe à une énième litanie autour de comparatifs - qui n'ont pas leur place ici - avec en suspend :  la DL 650 c'est la meilleure ....

Encore un sujet de pourri.

Merci qui ?  Merci Papinouille .... !!!!!

oh ben moi j'ai rien contre papinouille, il a son avis issu de son expérience, et je respecte 
et on échange sur la DL650, une moto que j'ai possédé, donc mon avis vaut aussi bien que le sien.

Après concernant l'un des points cruciaux : le poids de l'engin .... ben il faut bien dire que le gabarit du pilote entre en ligne de compte.
Pour mon 1.70m/65kg une bécane de 230kg (ou 215kg on s'en fout) est difficile à relever ou à manier. Mais pour un mec de 1.90m/100kg par exemple ça doit changer la donne.

Bein joker44, au lieu de "veiller"' tu devrais dormir!
Tu serais certainement plus aimable.....

Merci ticube pour ton soutien!! (et ton respect... )
Justement, je fais 1,88m pour, hum..... un bon quintal!?

Et comme "je pourris l'sujet", j'vous laisse répondre à cette question (à la con!)

Et exclusivement pour "Monseigneur joker44" : un Trail est une course à pied!
Mais peut-être voulais-tu parler d'un Trail-Bike??

Dit donc papynouille, le dl est une bonne moto mais pas un vrai trail.

Le vrai trail puissant et qui passe partout a donf et pour pas cher c'est le 990 adv de chez KTM

Papinouille, cette question à la con, tu en es en partie l'origine; je m’explique :

Dans la plupart des sujets, notamment la présentation des montures de chacun, on part sur des comparatifs dignes des magazines les plus connus.

La question simple est : POUR VOUS, le trail c'est quoi ?

Comme tu as pu le lire, chacun a un avis selon son utilisation, qui soit dit en passant n'est pas spécialement liée à la "terre"....

D'une question simple (encore), on (tu) part sur tout un historique du trail, de son évolution plus ou moins réaliste, du concept à la commercialisation .... J'ai l'impression d'être sur le sujet de l'AT 2015, même si ton post aurai plus sa place dans le trail idéal...

Que ça plaise ou non, le but de cette question (simple) permet aussi de mieux comprendre pourquoi les membres du forum ont choisi le trail .

papinouille a écrit:

Bein joker44, au lieu de "veiller"' tu devrais dormir!

Bon nombre de sujet se sont retrouvés "vidés" de leur contenu suite à du    à répétion ==> CQFD 

Au fait, une course à pieds c'est un running, un trail c'est un "raid" à pieds ....   

Oui-oui, t'as raison.......  
Et ne soit pas vexé si je te dis que j'm'en bat les cou....s

Ça y est notre ancien boude ...

clement660 a écrit:

fredfoes a écrit:

 mais pourquoi on en voit pas ?

Meri Fred    C'est tellement la meilleur moto du monde qu'on en voie jamais sur le sorties TT. 
On aime tellement s'enmerder avec une roue de 21 et un peut de garde au sol qu'on roule pas en V-Strom.


D'ailleurs ce sujet c'est un peut de la philo sans réponse universelle: chacun vas répondre qu'un Trail.... c'est sa (ses) moto(s) (ou sa future) qu'il à choisis selon ses critère. 

Pour moi le trail par excellence c'est la 660 xtz .... bizarrement j'en ai acheté une   (c'est dingue ça)

Papinouille a des gouts de m...e  et bizarrement, pour lui le trail par excellence c'est la DL. (avec les tacles qu'il prend j'ai pas intérêt à en acheter une sinon je vais me fair lynché)

La 660 xtz est une super moto, il lui manque juste un petit peu d'allonge moteur pour être au top

J'ai croisé un espagnol au maroc en DL et sa compagne en xtr, lui a fait toutes les étapes par la route alors qu'elle s'éclatait sur les pistes

Je ne sais pas si vous pouvez voir les photos, mais allez jetez un oeil là

http://www.atoc-moto.com/forumm/viewtopic.php?f=58&t=1878

Ben mi hein j'dis que la N° 1 c'est la 750 XTZ 3LD .
De + j'avais omis mes 186 cm pour 120 Kg !

Vous prenez po l'tête pour si peux ;)

ch'ti-cool a écrit:

Ben mi hein j'dis que la N° 1 c'est la 750 XTZ 3LD .

maxou a écrit:

Je croyais qu'on avait déjà répondu à cette question ????
Peut être sur un autre forum.

ici:
https://www.terre-bitume.org/t2847p60-le-trail-ideal

la:
https://www.terre-bitume.org/t1102p180-monsieur-c-est-quoi-un-trail?highlight=trail

ch'ti-cool a écrit:

Ben mi hein j'dis que la N° 1 c'est la 750 XTZ 3LD .
De + j'avais omis mes 186 cm pour 120 Kg !

Vous prenez po l'tête pour si peux ;)

Ouais peut être pour aller faire le kakou sur le port d'Aix les Bains, mais pour ce qui est de rouler TT dans le désert ta XTZ......

J'ai fait 3 Maroc (rien que ça) avec de pôôôvres miséreux qui roulaient avec ça !!!
3 proprios différents et 3 fois j'ai dû tomber la rampe de carbu, dont une fois en plein désert !!!!

Les symptômes étaient à chaque fois les mêmes : moto anémique et conso > à 10l/au 100.
Fumée noir comme un diesel en altitude et plus de pêche (obligé de faire cirer l'embrayage pour repartir).
Bref "elle a tout d'un veau cette XTZ mon fils"

Qu'est ce que t'à contre ceux qui ce promène en XTZ au port d'Aix les Bains   (le tour du lac c'est la sortie de "T'a une idée de balade???" "non" "bah tour du lac"

etinag a écrit:

Aussi je me dis là qu'on mégote un peu pasque en fait l'esprit trail c'est ce que tu fais de ta moto.

Je pense que tu as tout dis 
On ne peut pas définir le trail par des caractéristiques technique, ce serait un débat sans fin. Pour moi c'est plus la philosophie de la bécane, ce qu'elle te permet de faire, ce pourquoi tu t'en sert...
Je pense que beaucoup sont très catégorique sur la notion technique, une roue avant 21", moins de 180kg, un mono,... Ce ne sont que des détails. Maxime Barat a bien traversé la Mongolie, la Russie, l'Amérique du sud... Avec une Versys et des TKC 80 ! Alors, trail ou pas trail ?! Je pense qu'il ne s'est pas posé la question et ne s'est pas formalisé pour quelques données techniques.
De plus nos trails sont tous "taillé" pour nos besoins personnel. Si je roulais avec vos bécane, selon mon cahier des charges, je pourrai vous faire une dissertation de 15 pages pour détailler à quel point elles sont nulles et que je préfère la mienne. Mais ça n'a aucun intérêt, chacun à le trail dont il a besoin, personne n'a le trail parfait

Bien dit....

Ce qui compte avant tout c'est la PO-LY-VA-LENCE , le reste , les chiffres , tout ça , c'est selon chacun...

Pour vous, c'est quoi un Trail ?
Si c'est bien ça la question ....
Pour ma part, je suis bien d'accord pour la polyvalence, rando, déliro ou bucolique au choix, boulot occasionnellement(j'ai la caisse du taff), de mon coté j'aime diversifié en balade, du roulant gros gazz, du technique light, plus pointue en groupe(au cas ou ), équipée de crampons je préfère, coté raid(Libye,Tunisie,Espagne) je les ai réalisés avec des pôtes en 4X4 donc sans chargement à part ma flotte et mes outils (c'est l'idéal à mon gout ).
Coté bécane je roule en Ténéré XT660Z injection et la fiabilitée est au RDV(qques galères évidemment mais c'est aussi pour ça qu'on les aime et ça fait des souvenirs .


Peut-être pas l'idéal mais j'en suis bien content et pour moi c'est 1 bon trail

Un trail capable de faire du 140 kmh sur 800 km en ayant encore de l'allonge et faire du TT en arrivant.

Je ne parle pas biensur d'une tres grosse partie des trails comme les vieilles AT, DL650 et autre mono...

Je suis loin ...

l'ai choisi l'XTR 660 pour son côté TT plus marqué que les autres machines de la série (XTZ).
Si elle avait plus de garde au sol et 10 kg de moins, ça aurait été parfait.
Je reviens d'une belle virée dans le Gard ( 2500 km), sauf le mal aux fesses, rien à reprocher.

Cool que ton trip se soit bien passe avec ta belle