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 quel trail pour petit gabarit...

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MessageSujet: Re: quel trail pour petit gabarit...   quel trail pour petit gabarit... - Page 5 EmptyMer 9 Nov 2016 - 17:29

On est d'accord.  Mais justement, si tu t'appelles Honda, Yam' ou BMW as des parts de marché dans les motos de tous budgets, pourquoi prendre le risque de saborder un marché avec un produit expérimental, qui peut ne pas se vendre, et qui, s'il se vend, rapportera moins?

C'est un calcul ultra risqué, surtout qu'en bas, il y a les trails low-budget comme la Mash Aventure qui sont là pour te bouffer les couilles si tu tente de descendre trop bas en prix.

Et on parlait d'Asie, Afrique, etc...  tous ces pays où le trail à 15K est invendable.  A mon avis, inutile d'essayer de vendre de la Honda, Yam ou BM pas chère là bas, vu que le marché est inondé de motos pas chères, relativement robustes et "jetables" faites par les constructeurs chinois.  Au contraire, dans ces pays, piloter une Honda ou BM c'est un signe extérieur de richesse.  Si ces marques se mettent à faire du low cost, elles se mettent une balle dans le pied en flinguant leur image*

Bref, c'est en Europe et en Amérique du Nord que les grosses industries du 2-roues ont leurs marchés.  Et tenter de casser ce marché là pour l'inonder avec un produit pas cher qui se vendra comme des petits pains, je maintiens que ça se fait pas du jour au lendemain, et c'est pas n'importe qui qui aurait la vision et les burnes de tenter çà.

Bref, trouver un marché et le développer, c'est ultra ultra risqué.  Déjà Honda a pris un risque monumental avec sa CRF1000.  Je ne sais pas si un des industriels se sent prêt à essayer de couper l'herbe sous le pied de tous ses concurrents en faisant le trail "parfait" à 6000€.
Par "parfait" j'entends celui qui fera chuter les ventes de tous les autres types de trails, de la GS à la CRF250
Tout ça en prenant le risque de se trouver en concurrence avec les industriels low-cost comme la SIMA et leurs Mash, etc...

Vous prendriez ce risque là si vous étiez à la tête d'un de ces grands groupes industriels, vous?

*(Je n'ai pas lu d'étude de marché détaillée sur Asie & Afrique, c'est juste mon opinion perso. Si quelqu'un a une étude sur le sujet, ça m'intéresse)
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Nener

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MessageSujet: Re: quel trail pour petit gabarit...   quel trail pour petit gabarit... - Page 5 EmptyMer 9 Nov 2016 - 17:52

Alors je ne sais pas pour Yam, mais contrairement à BM si Honda est le #1 mondial c'est parce qu'ils vend énormément...mondialement. Notamment en Asie. Mais pas (plus) avec du made in Japan, effectivement...
KTM s'est mis au low cost pas dégueu avec les 390... association avec Bajaj pour produire (et vendre!) en Asie là aussi

Harley aussi avec sa "petite" cylindrée, même principe, le low cost occidental fabriqué en Asie, et vendu en Asie comme un moyen/hdg (pas du vrai haut de gamme pour les ultra-riches locaux, mais pour la classe moyenne-sup en plein boom et enrichissement).

BM s'y met justement avec sa nouvelle 300 là, encore une fois production dans un pays low-cost.

Mais bon, pour le coup "dans les pays riches", pour le moment, ces modèles ne concurrencent pas du tout le haut de gamme à 15k€. Le risque est mitigé par le fait que le marché potentiel est mondial, et ça ne cannibalise pas du tout les autres modèles de la gamme.

Je dirais que de toutes façons, en France, un vrai trail "basique" à 5-6k€ 500cc-40/50cv-roue de 21-pas trop lourd, ça se vendrait mal, tout simplement, alors que sur cette gamme de prix il faut du volume pour compenser la faible marge. Je veux dire, sur ce forum, on kiffe. Par exemple on parle avec enthousiasme de la xt660z, de la CB500X, des wr250r/crf250L. Bon par contre les chiffres de vente...
Mais ça peut changer...
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atprod

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MessageSujet: Re: quel trail pour petit gabarit...   quel trail pour petit gabarit... - Page 5 EmptyMer 9 Nov 2016 - 18:30

Salut à tous  la mode est cyclique et il n'y a pas qu'une mode mais des tendances, donc les gros constructeurs que nous connaissons auront atteint leur objectif avec les gros trails ,les roadsters et autres modèles dont les ventes stagnerons ils voudront alors encore prendre des parts de marché évolués donc notre tour viendra.

                         

une CCM fabriquée par Honda Yamaha ou autres sortira au max à 8000€;

Pour ce qui est du carénage rally au delà du look que je trouve sympa ce n'est pas judicieux en TT même gentil en cas de chute c'est d'autant plus de réparations;  après ça existe et si certains veulent plus... plus chers chacun est libre.... faites vous plaisir
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speedy31470

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MessageSujet: Re: quel trail pour petit gabarit...   quel trail pour petit gabarit... - Page 5 EmptyMer 9 Nov 2016 - 18:39

jmi a écrit:
Bonne nouvelle pour les nains, comme moi !

- v-strom 250
- versys 300
- BMW gs 300

Bref que de la moto pour petits ! Parfait pour voyager...
Hello JMI, t'es bien placé pour le savoir, je trouve que ces nouvelles petites n'apportent rien par rapport a nos DRZ400...Nos petites jaunes font 132kg a sec pour 40cv...une partie cycle saine...non franchement j'vois pas...(A part le petit détail de ne plus exister ah ah  happy !) 
J'attend toujours une 390 KTM Dual sport pour voir...(et dommage que la CRF250 Rally soit pas en 400....)
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cricri

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MessageSujet: Re: quel trail pour petit gabarit...   quel trail pour petit gabarit... - Page 5 EmptyMer 9 Nov 2016 - 19:09

j'entends bien vos réflexions sur la stratégie des "gros" constructeurs, mais...

pourquoi ces "merdes" (avouons-le) de 250 cm3 < de 30 CV et de + de 160 kgs ?

pratiquement aucune chance d'en vendre en France, frais d'homologation etc

c'est quoi le plan, nous habituer à la décroissance ^^

alors que notez-le, ces marques dépensent des fortunes à faire courir des brèles en rallye.
ne me dites pas que le motard est assez con pour acheter une 1000 de 230 kgs parce-qu'il à vu gagner une 450 de 140 kgs en course ?
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sergio

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MessageSujet: Re: quel trail pour petit gabarit...   quel trail pour petit gabarit... - Page 5 EmptyMer 9 Nov 2016 - 19:15

si si et en plus il croit qu il va rouler pareil la bonne blague
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speedy31470

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MessageSujet: Re: quel trail pour petit gabarit...   quel trail pour petit gabarit... - Page 5 EmptyMer 9 Nov 2016 - 22:19

cricri a écrit:
j'entends bien vos réflexions sur la stratégie des "gros" constructeurs, mais...
pourquoi ces "merdes" (avouons-le) de 250 cm3 < de 30 CV et de + de 160 kgs ?
pratiquement aucune chance d'en vendre en France, frais d'homologation etc
c'est quoi le plan, nous habituer à la décroissance ^^
alors que notez-le, ces marques dépensent des fortunes à faire courir des brèles en rallye.
ne me dites pas que le motard est assez con pour acheter une 1000 de 230 kgs parce-qu'il à vu gagner une 450 de 140 kgs en course ?
Mêmes constatations et interrogations sur ces nouveaux tréteaux anémiques.
Quant à ta dernière question, j'ai peur que oui pour un certain nombre...allié à un marketing valorisant de celui qui a la plus grosse...
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MessageSujet: Re: quel trail pour petit gabarit...   quel trail pour petit gabarit... - Page 5 EmptyMer 9 Nov 2016 - 23:23

cricri a écrit:
ne me dites pas que le motard est assez con pour acheter une 1000 de 230 kgs parce-qu'il à vu gagner une 450 de 140 kgs en course ?
D'accord, OK, je ne te le dis pas mr green
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