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CHAM

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CHAM

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 5 EmptyLun 17 Sep 2018 - 9:59

Double usage / Dual Sport c'est tout terrain et route non ?
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Nico29

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 5 EmptyLun 17 Sep 2018 - 11:37

La CRF 250 L est une super bécane en rando TT à la journée (non chargée), j'ai fait 8500 km dans les chemins avec. Les 25 cv, 145 kg, suspension soft en cohérence avec l'ensemble.
Sur route, elle manque de watt pour doubler rapidement.

Ici, la CRF 450 L (d'après les sites) annonce + de cv, + de suspension, - de poids, (+ cher aussi),
donc + de fun,  Honda CRF450 L ????? - Page 5 491194. A essayer au plus vite!

Bravo Honda.

En plus, ça forcera les autres marques à se bouger.
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Nener

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 5 EmptyLun 17 Sep 2018 - 11:55

Mouais pas mal d'autres marques (enfin sur les européens) ont des enduros homologuées routes fiables et modernes depuis un bail, c'est plutôt "ha ça y est, Honda se bouge".

Bon après il y a l'air d'y avoir deux-trois trucs sympa pour un usage trail sportif, genre un vrai éclairage et un amortisseur de couple dans la roue arrière (je crois?) d'origine.
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Thomas_690

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 5 EmptyLun 17 Sep 2018 - 18:20

Ca commence à arriver: 

https://www.upshiftonline.com/bikes-blog/2019-honda-crf450l-intro
http://www.advpulse.com/adv-bikes/2019-honda-crf450l-review/
https://dirtbikemagazine.com/2019-honda-crf450l-dual-sport-first-ride/
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etinag

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 5 EmptySam 29 Sep 2018 - 16:39

annoncée à près de 11000€ la CRF-L 450 . C'est un budget ça ....
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CHAM

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 5 EmptySam 29 Sep 2018 - 18:23

Ça vient d'où cette info ?
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etinag

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 5 EmptySam 29 Sep 2018 - 19:07

@CHAM a écrit:
Ça vient d'où cette info ?
https://fr.motocrossmag.be/index.php/2018/09/honda-annonce-les-prix-de-sa-gamme-cross-2019/
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atprod

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 5 EmptyDim 30 Sep 2018 - 9:14

salut j'ai rencontré mon concessionnaire HONDA la 450 CRF L est bien un trail l'entretien sera très espacé pour le prix 8000€ par contre ils m'ont bien confirmé une puissance de 25 cv!!!!?
( ils sont conscient que peu de modèles seront vendues si pas de possibilité d'en sortir 40 cv fiable)

ils n'ont pour l'instant aucune info si elle a été bridée pour  passer les normes anti pollutions et l'homologation et qu'elle soit débridable de manière simple et donc pas couteuse.
Le succès de cette moto sera conditionnée aux réponses à toutes ces questions.
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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 5 EmptyDim 30 Sep 2018 - 9:36

@atprod a écrit:
salut j'ai rencontré mon concessionnaire HONDA la 450 CRF L est bien un trail l'entretien sera très espacé
pour le prix 8000€ par contre ils m'ont bien confirmé une puissance de 25 cv!!!!?
( ils sont conscient que peu de modèles seront vendues si pas de possibilité d'en sortir 40 cv fiable)

ils n'ont pour l'instant aucune info si elle a été bridée pour  passer les normes anti pollutions et l'homologation et qu'elle soit débridable de manière simple et donc pas couteuse.
Le succès de cette moto sera conditionnée aux réponses à toutes ces questions.

Honda CRF450 L ????? - Page 5 Captur10

Entre les dires du vendeur (dont je ne remets rien en cause) et l'annonce de la presse .
On trouve 3000€ d’écart  Honda CRF450 L ????? - Page 5 119845
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CHAM

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 5 EmptyDim 30 Sep 2018 - 10:07

Et pas seulement 3000€ d'écart... 

La puissance de la CRF450L et son intervalle de vidange sont connues, environ 45ch et 1000km. 

Les confirmations de ton vendeur me laisse perplexe.
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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 5 EmptyDim 30 Sep 2018 - 10:25

Salut à tous,
3.000 € d'écart, c'est énorme !
Si le prix tourne autour de 8.000 €, ça pourrait le faire, si débridage simple et peu couteux.  En revanche, si ça atteint 11.000 €, je passe mon tour, c'est certain.
Wait and see.
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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 5 EmptyDim 30 Sep 2018 - 13:07

11000 euros, a quelque chose prêt, bien négocié, vous avez une africa twin neuve.....
Sur le site Honda France, la 450 l est apparue au catalogue, sans prix ni date de dispo, 
il n'y a rien d'officiel encore, mais c'est bien parti.
La presse moto aime bien balancer des articles au informations pas toujours exacte et vraiment officielle sur les nouveauté a venir.  
Faut attendre encore un peut, mais ça ne devrais plus tarder.
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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 5 EmptyDim 30 Sep 2018 - 14:18

En Elle est vendue 11 899 Dollars canadien. L'équivalent de la TVA au Canada varie selon les régions donc on va prendre 15%.  

11 899 / 1.15 = 10 350 DC HT soit 6 910€ HT. 

France TVA 20% : 6 910 x 1.20 = 8 300€ TTC 

Ok ça peut sembler tiré par les cheveux, mais je vois mal la CRF450L affichée à 11 000€ en France.
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atprod

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 5 EmptyDim 30 Sep 2018 - 15:45

Bon un peu de bon sens et le prix se devine une 350 excf qui est une vraie enduro vaut 9500 €
donc un trail 450 CRF L de 40ch sera stratégiquement dans les 8000/8500€ ça me semble plausible

pour l'entretien la vidange entre 3000/ 5000 km suivant l'utilisation après si tu t'inscrit sur une course par weekend end juste pour le fun car la bougresse pèse 130kg là tu feras ta vidange( je penses que tu peux la faire maigrir de 5 kg sure).

La réalité c'est pour bientôt... enfin un vrai trail les autres marques suivront si le succès est au RDV
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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 5 EmptyDim 30 Sep 2018 - 20:53

@atprod a écrit:
Bon un peu de bon sens et le prix se devine une 350 excf qui est une vraie enduro vaut 9500 €
donc un trail 450 CRF L de 40ch sera stratégiquement dans les 8000/8500€ ça me semble plausible

pour l'entretien la vidange entre 3000/ 5000 km suivant l'utilisation après si tu t'inscrit sur une course par weekend end juste pour le fun car la bougresse pèse 130kg là tu feras ta vidange( je penses que tu peux la faire maigrir de 5 kg sure).

La réalité c'est pour bientôt... enfin un vrai trail les autres marques suivront si le succès est au RDV

Perdu !! La CRFL 450 est annoncée à 10699 euros, cf présentation Trail Adventure Magazine sur FB....
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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 5 EmptyDim 30 Sep 2018 - 21:24

J'attends de voir le tarif sur le site officiel Honda car ce même magazine affirme dans son dernier numero quelle fait 25ch.
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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 5 EmptyDim 30 Sep 2018 - 21:26

Ca fait cher du cheval alors !! Je pense qu'elle fait bien plus, j'attends confirmation par les différents essais français... La puissance, on peut en douter, quant au prix vu que l'essai a été piloté par Honda France, faut pas rêver, ça sera la réalité....
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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 5 EmptyLun 1 Oct 2018 - 8:46

est ce qu'un taquineur de mécanique pourrait dire ce qui fait qu'un crf450L (ou une autre enduro civilisée 4t) n'est pas un trail aux vidanges très espacées ; nature du métal du bloc moteur ? parois plus fines ? l'huile tourne plus vite dans des circuits plus courts ? etc
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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 5 EmptyLun 1 Oct 2018 - 9:20

Je suis pas expert mais j'imagine que la quantité d'huile doit également jouer.

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 5 EmptyLun 1 Oct 2018 - 10:41

@Lorenzo33 a écrit:
@atprod a écrit:
Bon un peu de bon sens et le prix se devine une 350 excf qui est une vraie enduro vaut 9500 €
donc un trail 450 CRF L de 40ch sera stratégiquement dans les 8000/8500€ ça me semble plausible

pour l'entretien la vidange entre 3000/ 5000 km suivant l'utilisation après si tu t'inscrit sur une course par weekend end juste pour le fun car la bougresse pèse 130kg là tu feras ta vidange( je penses que tu peux la faire maigrir de 5 kg sure).

La réalité c'est pour bientôt... enfin un vrai trail les autres marques suivront si le succès est au RDV

Perdu !! La CRFL 450 est annoncée à 10699 euros, cf présentation Trail Adventure Magazine sur FB....

encore une bonne idée, mais pas au bon prix pour un trail léger
la T7, la 790 adv, la 701 et la PR7 sont déjà dans ces tarifs
Honda a craqué …!!!
dans moins de 2 ans ce sera bradé puis projet abandonné
comme les WRR250 et crfl250 ...

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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 5 EmptyLun 1 Oct 2018 - 10:56

@Pierro a écrit:
@Lorenzo33 a écrit:
@atprod a écrit:
Bon un peu de bon sens et le prix se devine une 350 excf qui est une vraie enduro vaut 9500 €
donc un trail 450 CRF L de 40ch sera stratégiquement dans les 8000/8500€ ça me semble plausible

pour l'entretien la vidange entre 3000/ 5000 km suivant l'utilisation après si tu t'inscrit sur une course par weekend end juste pour le fun car la bougresse pèse 130kg là tu feras ta vidange( je penses que tu peux la faire maigrir de 5 kg sure).

La réalité c'est pour bientôt... enfin un vrai trail les autres marques suivront si le succès est au RDV

Perdu !! La CRFL 450 est annoncée à 10699 euros, cf présentation Trail Adventure Magazine sur FB....

encore une bonne idée, mais pas au bon prix pour un trail léger
la T7, la 790 adv, la 701 et la PR7 sont déjà dans ces tarifs
Honda a craqué …!!!
dans moins de 2 ans ce sera bradé puis projet abandonné
comme les WRR250 et crfl250 ...


+1 , à 11 000€ la bestiole , à ce titre de Dual Purpose , la 690/701 Enduro fait mieux est pour moins cher . 

je reste un peu bloqué sur le DRZ  Honda CRF450 L ????? - Page 5 119845 Jusqu’à sa fin de commercialisation en France , son prix avoisinait les 6000€. 
A croire qu'aujourd'hui les succès commerciales n'intéressent plus les grandes marques ...
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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 5 EmptyLun 1 Oct 2018 - 11:34

Vous pouvez actualisé la page Honda France jusqu'à la mise en ligne du Tarif. 

https://moto.honda.fr/motorcycles/range/off-road/crf450l/overview.html

10 700€ j'y crois pas, y'a aucunes justifications. 

La base est connue et rentabilisée (CRF450R 8459€ TTC), aucunes innovations et c'est pas l'homologation qui justifierait 2500€.
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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 5 EmptyLun 1 Oct 2018 - 11:51

@CHAM a écrit:
Vous pouvez actualisé la page Honda France jusqu'à la mise en ligne du Tarif. 

https://moto.honda.fr/motorcycles/range/off-road/crf450l/overview.html

10 700€ j'y crois pas, y'a aucunes justifications. 

La base est connue et rentabilisée (CRF450R 8459€ TTC), aucunes innovations et c'est pas l'homologation qui justifierait 2500€.
 Pas de prix, mais bien les caractéristiques techniques officielles. Donc 25ch pour 130kg.
Actuellement j'ai une KLX250 qui fait 138kg pour 22ch donc 3ch de moins pour 8kg de plus. Et ben sur route parfois c'est un peu limite. J'aime bien cette motot mais c'estvrai que pour l'avoir utilisée plusieurs jours d'affilé sur les trajets maison-boulot avec pas mal de petites routes souvent je me dit là tu ne peux pas doubler tu n'a pas assez de pèche alors qu'avec la Tiger je n'ai jamais ce problème...

Après en TT je trouve ça beaucoup plus fun par rapport à la Tiger. C'est pas une enduro non plus...

C'est dommage qu'honda ne lui ai pas mit 5 ou 10 bourrins de plus en gardant un entretien de trail. Après le réservoir de 7,6l c'est aussi problématique si on s'en sert comme moto quotidienne... Perso sur la KLX où le réservoir fait a peu près la même contenance, je ne fait même pas 190km avec un plein... Et elle ne consomme que 3,7l... Pour une sortie sur le week-end ça ne pose pas trop de soucis mais au quotidien ou sur des trips plus long, faire le plein tous les 150km c'est un peu gonflant...
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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 5 EmptyLun 1 Oct 2018 - 11:55

Les premiers essais ont déjà eu lieu et tous s'accordent à dire quelle fait plus de 40ch, environ 45ch.
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MessageSujet: Re: Honda CRF450 L ?????   Honda CRF450 L ????? - Page 5 EmptyLun 1 Oct 2018 - 12:02

Le calcul est simple, n'oublions pas qu'il s'agit d'une entreprise, fort de son expérience. Aujourd'hui la marque profite pleinement de son image de marque.

L'opération commerciale est simple, il est plus judicieux pour cette entreprise de vendre 5000 motos à 10500 €, plutôt que 7500 motos à 6000 €.
A titre indicatif*

Sans compter que ça revient moins cher à produire en terme de main d’œuvre, et de matériaux.
C'est un bénéfice sur toute la ligne.

Et pour cette histoire d'homologation, c'est une vieille chimère, Royal Enfiel vient de sortir un BI refroidit par air ! Homologué ! Toutes ces cochonneries de moto chinoise passent aussi les normes.

Qu'ils viennent pas nous sortir que l'Européen de base est frileux, il est peut-être juste moins con crédule...

Au delà du coté mercantile, qui gangrène tous les secteurs. La qualité elle n'a de cesse de baisser.
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